עזרה באיתור בעיה - רעידות בתחילת נסיעה ובמאמץ (בהילוך ראשון)

אני מבין שגל הינע שלך מחולק לשניים. זה שונה ממה שכתבתי.
תארגן לך פלס מגנטי עם מד זווית ותמדוד את הזויות של כל צירי ההנעה.
על פניו הייתי מהמר שהדיפ' שלך גבוה מדי כי זה תואם במדויק את תיאור הבעייה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

נראה ישר, אבל זה בסדר רק אם הזווית בין גל ההינע לטרנספר היא אפסית.
אם יש זווית בין גל ההינע לטרנספר, אז צריכה להיות זווית זהה (פלוס 3 מעלות) גם בין הדיפ' לגל ההינע.
כלומר, הפיניון בדיפ' צריך להיות מקביל לציר הפנימי בטרנספר, אבל לא לגמרי מקביל אלא שהדיפ' יהיה 3 מעלות מתחת לקו המקביל.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

אני חושב ש- 3 מעלות זו זווית קטנה מכדי שאוכל להבחין בה בעין.
אני מצרף כאן תמונה של הקצה השני של גל ההנע:
קובץ מצורף 113254

מה דעתך?

קרא את תגובה #21

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

אני מבין שגל הינע שלך מחולק לשניים. זה שונה ממה שכתבתי.
תארגן לך פלס מגנטי עם מד זווית ותמדוד את הזויות של כל צירי ההנעה.
על פניו הייתי מהמר שהדיפ' שלך גבוה מדי כי זה תואם במדויק את תיאור הבעייה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

אקנה פלס ואבדוק את זה השבוע.
אם הדפרנציאל באמת גבוה מידי, האם זה אומר שקפיצי העלה "התעייפו" ולכן הסרן האחורי כולו קרוב יותר למרכב?

לא, לא הסברתי את עצמי טוב.
הכוונה שלי היתה שהדיפ' בזווית המראה.

Sent from my SAMSUNG-SGH-I537 using Tapatalk

https://www.google.co.il/search?q=co...FUlB9UrtPq5gM:

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

https://www.google.co.il/search?q=co...FUlB9UrtPq5gM:

תודה רבה על התשובה המושקעת!
אעדכן בהמשך על תוצאות המדידה.

שלום לכולם,
עבר זמן רב עד שקיבלתי את מד הזוית שאיפשר לי לבצע את המדידה ועוד קצת זמן עד שמצאתי זמן למדוד ולבצע שינויים...
אז נתחיל:

תוצאות המדידה הראו שבאמת היו הפרשי זויות גדולים מידי בין המקטעים השונים של כל גל ההניע. (שוב תודה לחנן על הטיפ והכיוון!)
לפי מה שלמדתי הוא שיש 2 פרמטרים שיש להקפיד עליהם בכיוון הדרייב שאפט:
1. הזוית בין כל שני מקטעים צריכה להיות מאד קטנה אך לא אפס. בין 1 ל- 3 מעלות לכל היותר, תלוי ברכב.
2. זוית הפיתול (הפאזה), במעלות, בין שני יוקים של אותו הדרייב שאפט - רלוונטי רק לדרייב שאפט שאחד היוקים שלו מתפרק.
מצרף כאן תמונה של כל גל ההניע אצלי:





התחלתי מבדיקת זויות ע"פ הפרמטר הראשון - זויות בין מקטעים.
טבלת הזויות המדודות לפני השינוי:



שורת Real Angle - היא הזויות המדודות כפי שהראה מד הזוית.
שורת Relative Angle - מכילה את הזוית המנורמלות לזויות הממסרת - במלים אחרות, בשורה זו החסרתי את זוית הממסרת מיתר הזויות, על מנת לקבל תמונה ברורה יותר.
בכל המקטעים שנמדדו הזויות נוטות לאותו הכיוון. כלומר, הנקודה הגבוהה ביותר היא הממסרת ומשם הכל בכיוון מטה עד הדפרנציאל.
באמצעים העומדים לרשותי בבית, השינוי היחידי שיכולתי לבצע הוא להגביה את תושבת המיסב המרכזי - Center Bearing ע"י הוספת דיסקיות:

לפי המצב הנתון, שינוי זה מקטין את כל 3 הפרשי הזויות. הגבהתי אותו עד לגובה מירבי בו הפרש הזויות הדרייבשאפט הקצר והארוך הגיע ל - 1 מעלה.

בהחלט מורגש שיפור משמעותי, אך לצערי התופעה עדיין לא נעלמה לחלוטין.

הפרמטר השני שיש לבדוק הוא כיוון הפאזה שבין היוקים של הדרייב שאפט הקצר (פריט מספר 11 בתרשים פירוק לעיל).
הפרש הפאזה בין שני היוקים שלו צריך להיות 90 מעלות. מכיוון שלא הייתה לי גישה טובה, נאלצתי למדוד את הפרש הפאזה בין היוק שמסומן כמספר 9 בתרשים לבין היוק של הממסרת המסומן כמספר 5 בתרשים. הפרש הזוית בינהם צריך להיות 0 בקירוב. מצאתי שההפרש בפועל הוא 3.6 מעלות וזה נראה לי קצת גבוה.

במהלך הזמן שביליתי מתחת לרכב שמתי לב לדבר נוסף. במבט מלמטה ניתן לראות שכל שרשרת ההניע לא ישרה לגמרי מבחינת צידוד (שמאל-ימין). ניתן היה לראות זאת גם כאשר הרכב עלה על ליפט.
ניסיתי להדגים בתמונה הבאה את כוונתי. מקווה שיצא ברור...



לדעתי מצב זה מסביר מדוע התופעה לא נעלמה לגמרי וזה אומר שמשהו במיקומים של כל שרשרת ההניע לא ממוקם כמו שצריך. אני מבין מכן שהסרן האחורי ו/או גיר+מנוע כנראה לא יושבים בדיוק במקום. אם זה באמת המצב לא ברור לי איזו סיבה יש לכל המערכת לזוז ממיקומה המקורי אלא אם יש איזו בעיה בהרכבת תושבות מנוע וגיר. הרכב מעולם לא עבר תאונה משמעותית - לא מעבר לפגיעות פחחות קלות.

ואחרי כ"כ הרבה מילים, מכיוון שיש גבול למה שאני יכול לעשות בעצמי על המדרכה מתחת לבית, האם מישהו מכיר מוסך מקצועי באמת שיוכל לפתור את העניין? משהו באזור נתניה או חיפה יהיה מצויין. תודה!


בינתיים, קצת לינקים שלמדתי מהם הרבה:

סרטון שמסביר על מדידה וכיוון נכון של זויות דרייב שאפט 2 חלקים, כמו אצלי:
https://www.youtube.com/watch?v=f1m-Fh5kiRU

סרטון שמסביר על מדידה וכיוון נכון של פאזה בין יוקים של דרייב שאפט:
https://www.youtube.com/watch?v=dt69zYAcXME

סרטון כללי בנושא, שמדגים כיצד נוצרות רעידות בגלל כיוון לקוי:
https://www.youtube.com/watch?v=Idk3BVDVHq4

עוד סרטון הדרכה בנושא:
https://youtu.be/KZ-m9ov3wYM

מד הזוית הדיגיטלי שהזמנתי מ- Aliexpress:
https://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-360degree-Mulit-function-Mini-digital-Inclinometer-Protractor-Digital-Bevel-Box/633607249.html

ערב טוב,

בעבר טיפלתי בבעית דרייב שאפט בגל מט במפרץ חיפה.
הם מתעסקים בעיקר בדרייב שאפטים עצמם, כך שאולי עדיף להרים טלפון לפני נסיעה לשם.
ישנו בחור בסכנין שמתעסק כמעט רק בפאגרו Q. לדעתי שווה להרים גם אליו טלפון - עימאד 0505472132.
עריכה - עכשיו ראיתי שאתה מדבר על L200. מציע לך לדבר איתו בכל מקרה.

עופר

עופר, תודה רבה על התשובה! אני אתקשר ואבדוק.
תוכל לספר משהו על עימאד מסכנין? היית אצלו?
אשמח לכל המלצה נוספת.

נאבקתי בבעיה דומה אצלי בפורסטר.
גם רעידות מהסוג שתיארת, טווחי סל"ד דומים.
מצאתי שהמנוע לא היה ממורכז בתושבות. 5 מ"מ לצד ימין.
לאחר מירכוז, כמות הרעידות ירדה משמעותית.
מצאתי כי בלאי בתשובות המנוע יכול להסביר את התזוזה.
לא מדדתי זוויות כמו שעשית, אך בהזדמנות הקרובה אמדוד.
תודה!