לא רק ג׳יפים סובלים במדינה ...

[גיא]

מידי פעם עולות פה זעקות שבר על כמה המדינה שונאת את הג׳יפים והג׳יפאים ...

על כמה שכל מה שהפקידונים עושים מכוון אישית נגד כל אחד ואחד מאיתנו.

הנה הצצה לאיך רואים את הדברים בפורום אספנות רכב בפייסבוק.

מובא כשרות לציבור וכנקודה למחשבה .. אני רואה בזה משהו יפה. אפשר להחליף את המילה רכב ישן ב רכב שטח


************
לסיכום: מה שאנשים לא מבינים (ואני מאמין שמתמימות ובהחלט יכול להבין את זה- בשביל זה אנחנו כאן, כדי לעזור להבין, בלי טיפת ציניות!): העולם לא סובב סביבינו, אוהבי רכב ישן! ליתר דיוק: בשביל העולם ה"רגיל", ה"נורמלי", ה"ממוצא"- אנחנו כולנו "פריקים שמתעסקים בגרוטאות" (עם יוצא מהכלל אחד- אלו שיש להם רכבים סופר-יקרים ונוצצים, עד כדי כך שגם מי שלא מבין יבין שזה שווה הרבה כסף- ואז מקנאים)- לך תסביר לאזרח הממוצא עם מזדה 3 או יונדאי i10 למה אתה אוהב ומחזיק חיפושית, סמוראי או פורד אסקורט? -אף אחד לא יבין ואף אחד גם לא יפרגן- תצאו מהסרט הזה! נכון שהרבה יגידו: איזה מגניב- היה לי כזה אוטו כשהייתי צעיר- אבל בתכל'ס אף אחד לא מתעניין בחוקים לטובתינו! וזה שמדינה בכלל עשתה משהו לטובתינו- זה ממש לא מובן מעליו ותוצאה של עבודה קשה של הרבה מאד גורמים שעשו וממשיכים לעשות כדי שנוכל לשמור לפחות את מה שנשאר לשמור ולהנות מזה! ובראש הראשונה דווקא אלו שמעוטי יכולת- כי מה לעשות כשאתה מיליירדר אתה תהיה פחות מוטרד גם מההוצאות וגם מה...חוקים- ככה זה ואין מה לעשות! אז שוב: יש לנו הקלות מאד רציניות באחזקה, שכאמור נועדו לעזור דווקא למי שין לו יכולת להחזיק שניים ויותר רכבים נוסעים (ואני מדגיש- נוסעים עם כל האישורים וביטוחים!)! מי שמחזיק רכב אחד- זה הרבה, אבל הרבה פחות קריטי, תבינו! נכון אף אחד לא אוהב שני טסטים. נכון- אף אחד לא אוהב שמגבילים אותו אבל תבינו שוב- עשו לנו טובה נטו! אף אחד, אבל אף אחד לא חייב לנו כלום! מבחינת המדינה אנחנו לא "כח"- מי אנחנו? למה כמה אתם חושבים שיש בסה"כ בארץ אוהבי רכב ישן??? -כמה אלפים? מה זה בשביל המדינה סטטיסטית? -אז תהנו ממה שיש לאל תשתינו לבאר שממנו שותים. זה הכל!
*************

הקטע נלקח מתגובה לפוסט שהעלה בעל רכב אספנות שקבל דו׳ח על נסיעה ושימוש ברכב אספנות רשום בשעות האסורות של הבוקר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ניר ל]

ההגבלה על נסיעה בשעות הבוקר נועדה כביכול כדי למנוע הפרעה לתנועה, אבל היא בעיקר מקשה על הבעלים להשתמש ברכב כתחליף לרכב רגיל.
כלי הרכב האלו מקבלים הקלות באגרה ובביטוח למרות שהם לא בטיחותיים ובטוחים יחסית לרכב מודרני משום שהם לא אמורים להימצא על הכביש באופן שוטף.
חברות הביטוח מעולות בסטטיסטיקה ואם ימצאו שרכב אספנות מעורב בתאונות בשיעורים דומים - יגמר הסיפור מבחינתן.
לעומת זאת, חיוב אספן בנפרד לכל רכב, הוא תמוה - הגיוני היה ליצור מנגנון דומה לרשיון/ ביטוח סוחר.

[גיא]

כן
אבל זאת לא הפואנטה ..

[סולי]

לא הבנתי את הקשר של הכותרת למציאות...דווקא לרכבי אספנות יש הקלות...

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[גיא]

לא הבנתי את הקשר של הכותרת למציאות...דווקא לרכבי אספנות יש הקלות...

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

זה לא באמת הקלות .. הם פשוט נדפקים מכיוון אחר.

[סולי]

מאיזה כיוון?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[גיא]

מאיזה כיוון?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

בעיקר כמו שאמר ניר, השימוש ברכב מוגבל בצורה כזאת שמחייב אותך להשתמש בו כצעצוע או לתצוגה ..

[סולי]

לגיטימי לטעמי וגם אם לא...
זה לא נקרא שמחפשין אותם ולא שהם סובלים.
הם קיבלו הקלה בטסט השנתי ועלויות הביטוח. מעוד הם רוצים?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[גיא]

לגיטימי לטעמי וגם אם לא...
זה לא נקרא שמחפשין אותם ולא שהם סובלים.
הם קיבלו הקלה בטסט השנתי ועלויות הביטוח. מעוד הם רוצים?

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

הם לא רוצים ... נראה שלא קראת מה שכתבתי

הפוסט הוא של אדם שכעס שהוא קבל קנס על נסיעה אסורה.
והתגובה שאני אהבתי היא בסה"כ הרגעה .. והסבר .. שלא כולם נגדך דווקא .. שהמדינה תכלס לא רואה ממטר את שלושת בעלי הרכב המיושן .. או ארבעת הג'יפאים ... ושנפסיק לחפש איפה דופקים אותנו ( גם אם זה נכון ) ונהנה ממה שיש.

( התנהגות הכבש .. )

[פלג_]

ולהבנתי מי שלא רוצה לא חייב להגדיר את הרכב "רכב אספנות" גם אם עברו 30 שנה.

נראה לי מאוד הגיוני הסידור הזה.
לדעתי ההגבלה של השעות זה כדי שהרכב לא ישמש כרכב יום יומי, רוב האנשים יוצאים בשעות האלו לעבודה, וגם זה הגיוני.
אחרת על מה ההקלה בביטוח והטסט.

[גיא]

ולהבנתי מי שלא רוצה לא חייב להגדיר את הרכב "רכב אספנות" גם אם עברו 30 שנה

גם אני מכיר ככה ..
רק שהם עושים את זה על מנת לקבל את ההקלות בטסט וביטוח .. והמחיר הוא איסור שימוש בשעות העומס.

[ד ו ר ו ן]

ולהבנתי מי שלא רוצה לא חייב להגדיר את הרכב "רכב אספנות" גם אם עברו 30 שנה.

נראה לי מאוד הגיוני הסידור הזה.
לדעתי ההגבלה של השעות זה כדי שהרכב לא ישמש כרכב יום יומי, רוב האנשים יוצאים בשעות האלו לעבודה, וגם זה הגיוני.
אחרת על מה ההקלה בביטוח והטסט.

++
מדויק, ומאז שהתחלתי לתפעל מחדש את הסובארו הישנה מאד, אני שם לב ללא מעט רכבים כאלו, שאינם בסטטוס אספנות וחלקם באופן ברור משמשים לעיסוק בעליהם.

וגם כמה גנבי פינות בודדים עם רכבי אספנות בשעות העומס בבוקר, בזמן שהם לא אמורים להיות על הכביש.

אספנות זה תחביב, לא הכרח.

נתנו מתנה בדמות אגרות מופחתות כנגד טיעוני שימוש מופחת, לא ראוי לנצל את זה ובטח לא להתלונן.

רוצה לנסוע בבוקר?
אל תהפוך את הרכב לסטאטוס אספנות, זו לא חובה, זו רשות.

[גיא]

1+++
על הקטע של הניצול לרעה.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[ניר ל]

יש בעיה תפיסתית רחבה,
חובבי רכב אספנות הם קבוצה קטנה ושולית בפני עצמה שהמדינה לא אמורה לספור בכלל, וחלקם בטוחים שהם צריכים להגיד תודה על העצם שזרקו להם כי גם זה בחסד.
חובבי רכב שטח כנ״ל , חובבי אופנועים כנ״ל , חובבי נשק חם כנ״ל ועוד ועוד ...
אף אחד לא רואה מעבר לאף שלו ומבין שכל החובבים שייכים לקבוצה אחת די גדולה של אנשים שיש להם תחביב. כמו יהודים טובים - אנחנו מאד צרי עין ביחס למי שהתחביב שלו שונה משלנו ולא מבינים את ההשלכה של צרות העין הזו על עצמנו.

[גיא]

יש בעיה תפיסתית רחבה,
חובבי רכב אספנות הם קבוצה קטנה ושולית בפני עצמה שהמדינה לא אמורה לספור בכלל, וחלקם בטוחים שהם צריכים להגיד תודה על העצם שזרקו להם כי גם זה בחסד.
חובבי רכב שטח כנ״ל , חובבי אופנועים כנ״ל , חובבי נשק חם כנ״ל ועוד ועוד ...
אף אחד לא רואה מעבר לאף שלו ומבין שכל החובבים שייכים לקבוצה אחת די גדולה של אנשים שיש להם תחביב. כמו יהודים טובים - אנחנו מאד צרי עין ביחס למי שהתחביב שלו שונה משלנו ולא מבינים את ההשלכה של צרות העין הזו על עצמנו.

חברי קבוצה אחת לא מצליחים להתאחד בינם לבין עצמם ... אז אתה רוצה שיתאחדו עם חברי קבוצה אחרת ? ...
אנחנו דפוקים ומגיע לנו לסבול .. כניראה .. ( למרות שזה מאד נכון מה שכתבת )

[ניר ל]

נכון,
בגלל האישיות הזאת שלנו, קל לעשות לנו ״הפרד ומשול״ .
קבוצות מיעוט אמיתיות מצליחות להשיג הרבה יותר, אין בכלל שאלה של הגיוני או נכון או ראוי - ברגע שמסוגלים לאחד קבוצה המערכת מתקפלת.

[דרור ברלי]

הסנקציות שננקטות נגד כלי רכב ישנים - שני טסטים ומסע הציד המאורגן בכבישים - נועדו להפוך את הבעלות על רכב ישן לסיוט. לגרום לנו לשלוח את המכוניות הללו לגריטה. אין כאן שום חזון של בטיחות או סביבה נקייה. רק כסף. להניע את הכלכלה ולסחוט מיסים.
כל מכונית ישנה שיורדת מהכביש פותחת שרשרת של החלפת מכוניות שבסיומה מישהו רוכש מכונית חדשה והמדינה מרוויחה 120% מס. זה כל הסיפור.

אני רואה כאן נקודה אחרת.
מישהו השתכנע שאספנות כלי רכב היא תחביב לגיטימי, נתן הקלות ברישוי ובביטוח ותמורתן הטיל אי אילו סנקציות ממש לא נוראות ולמעשה אין ולא צריכות להיות לאף אחד שום טענות.

אם היו שואלים אותי אישית? הייתי מעדיף שבכלל לא יעשו טובות. אני לא צריך ולא רוצה שום הקלות או מתנות. אבל גם אל תרדפו ואל תטילו סנקציות. אל תעזרו ואל תפריעו. אל תמררו לי את החיים - וכאן מתחילה הבעיה.



אז כן - אלה רק כמה אלפי חובבי מכוניות אספנות. מספר זניח.
ורק כמה אלפי חובבי רכב שטח. מי סופר בכלל.
ורק כמה אלפי חובבי רכבי ספורט. דגנרטים. לא רלוונטיים.
ורק כמה אלפי חובבי אופנועי ספורט. אלה בכלל פסיכים. הם גם מתמעטים במהירות מסיבות... אפעס... טבעיות.
ורק כמה אלפי חובבי נשק. זה בכלל חולני.
ורק כמה אלפי חובבי כדורים פורחים. מיעוט מבוטל עם ראש בעננים.
ורק כמה אלפי חובבי אופרה. גם אלה מתמעטים והולכים. עניין של גיל וכו'. לא יכולים לשמוע את אייל גולן וסטטיק כמו כולם?....
וכן הלאה וכן הלאה.


מבחינת המדינה בני אדם לא צריכים כלום לנפש - הם רק רובוטים ביולוגיים חיים שתפקידם לשלם מיסים, להיהרג במלחמות מטופשות ולשלשל פתק פעם בכמה שנים. אבל לצערו של השלטון, בני אדם רוצים גם חיים נורמליים. לבני אדם נורמליים יש תחביבים. כי הם צריכים גם משהו לנפש ולהתעסק בו להנאתם בשעות הפנאי. וכן - העובדות מלמדות שלבני אדם נורמטיביים, בוודאי ככל שה-IQ שלהם עולה - יש תחביבים גם מעבר לכדורגל ויריקת קליפות של גרעינים.
זו הפואנטה וכל עוד בני האדם האלה מתנהגים כמו כבשים ומרכינים ראש ומקבלים בהכנעה כל נוד מכיוונו של השלטון - זה לא ישתנה.


לפקידונים באמת אין כלום נגדנו אישית.
אבל הם רוצים כוח ושררה ושליטה.
ואת זה הם משיגים באמצעות התעללות ומירור חיי הנתינים שלהם. לא מפסיקים להזכיר להם מי הבוס ועל פי מי יישקו כאן הדברים. הם עושים את זה כי אפשר וכי הם יכולים - אבל גם כי הנתינים לא מרימים ראש ולא משליכים את הפקידון מחלון משרדו כשהוא מגזים.

[דרור ברלי]

נכון,
בגלל האישיות הזאת שלנו, קל לעשות לנו ״הפרד ומשול״ .
קבוצות מיעוט אמיתיות מצליחות להשיג הרבה יותר, אין בכלל שאלה של הגיוני או נכון או ראוי - ברגע שמסוגלים לאחד קבוצה המערכת מתקפלת.

בדיוק ככה.
אם היה אפשר לאחד את כל בעלי הרכב הישן או כל תחביב אחר להתפקדות לליכוד למשל ולהחזיק פוליטיקאים בביצים - יש מצב שמהר מאוד עניין שני הטסטים או כל סנקציה אחרת היה נעלם מהעולם.
אבל מכיוון שלכל שני יהודים יש שלוש דעות והם מוכנים לאכול זה את זה, זה לעולם לא יקרה.

[six 4 life]

כאמור כל קבוצה רואה רק את עצמה ולכן הפרד ומשול זו הדרך בה הממשל הפך לבלתי חדיר ללא הפיכה קשה ברחובות (שלא תקרה כאן לעולם).
רוכבי האופניים שונאים רוכבי אופנועי שטח
המטיילים בליסינג שונאים ג'יפאים
המטיילים ברגל שונאים את הממונעים
כולם שונאים את כולם וכל קבוצה לעצמה, ואת זה הממשל מטפח בכל התחומים, הראשון במעלה הוא כמובן מגזרים ועדות.
בניגוד לאלו, קבוצת האספנות קרי מועדון ה5 היא קבוצה שמנוהלת ביד רמה עם אנשים רציניים, ומצליחה לעשות דברים משמעותיים לטובתה.
העובדה שאגרת טסט וביטוח רכב אספנות זוכים להנחה של 75% באופן גורף היא תוצאה של אותו מועדון שדחף שנים להשיג את המטרה הזו.
לאחר המטרה הזו המועדון רשם עוד הישג מכובד של לבטל את חוק ה2 טסטים בשנה לרכבי אספנות (30 שנים ומעלה) ולהפוך אותו לטסט אחד בשנה בטענה הפשוטה שרכב אספנות הוא רכב פנאי שרוב השימוש בו יעשה בסופי שבוע אם בכלל, ובין טסט לטסט הרכבים האלו כמעט ולא נוסעים ולא עושים קילומטרז' שיכול לייצר בלאי כלשהו עד הטסט הבא.
המועדון והאנשים בו הפעילו לחץ במשך שנים, בנו לובי מסויים ובסופו של דבר השיגו. מהם אפשר רק ללמוד אבל הם מקרה בודד ומיוחד של קבוצה של אנשים רציניים שהתאחדה, דבר שלא יקרה לעולם בשאר הקבוצות הנ"ל.

[ניר ל]

יכול להיות שמועדון החמש השיג בזמנו הנחות כי מנה לא הרבה יותר מחמש מכוניות ...
לא בטוח שאם היום המדינה הייתה צריכה לוותר על מיסים מעשרות אלפי רכבי האספנות שמיובאים לכאן ואלו שמבקשים הסבה מרכב מיושן, היא הייתה מסכימה וגם לא בטוח שבעתיד לא ינוצל אירוע כלשהו ( כגון רכב אספנות שדרס הולך רגל בשעה 8:45 ) לביטול ההטבות.

הגיוני שרכב שלא נוסעים בו, רק מלקקים ומסתכלים עליו לא ישלמו עבורו ביטוח ואגרה מלאים, כמו שהגיוני להציב גלאי מתכות בכניסה להר הבית יום אחרי רצח השוטרים וכמו שהגיוני להכריח את כל האזרחים להתגייס ולא רק את היהודים החילוניים. אבל להגיון כמו שאמרתי אין שום קשר למה שקורה בפועל.