התייעצות לגבי ערכת חילוץ

**GodsFather** · 07-08-18, 01:37

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

כמי שנוסע בסופה, אין לי אלא להסכים איתך. אין כמו את חפירה קלאסי בגודל מלא. חקלאי כזה. מטונף בבוץ אותנטי.

אבל כל היתר, שנוסעים ב-SUV מגומר ומעודן, לא יכניסו לתוכו את חפירה חקלאי גדול, מטנף ומרטש ריפודים ודיפונים.
הם גם כנראה לא יקשרו אותו על הגגון. זה לא סקסי מספיק כמו הייליפט, לד-באר ומיכל מים מגליל פלסטיק שחור....

אז את חפירה מתקפל עדיף על לא כלום.

לגבי הפרופוקסי - אכן. חיוני. מוסיף לרשימה.
הטיטול - בהחלט סטארטאפ!... סחתיין על החשיבה המקורית.

ולגבי מדריך החילוצים של אבירם ברקאי - לא רק מומלץ, אלא חובה. אבירם, איש יקר, הוא הגורו הגדול שעל ספריו התחנכנו וגיבשנו את עצמנו ואת אישיותנו כג'יפאים. והספר המשובח הזה הוא התנ"ך של החילוצים, לא פחות. אין שום חומר כתוב אחר בעברית, בשפה ברורה ונהירה, עם שרטוטים והסברים מאלפים, שמלמד את התורה כמוהו. הדרך היחידה שטובה יותר ללמוד חילוצים, היא בקורס החילוץ הצה"לי.

למרבה הצער אין מהדורות חדשות של הספר החשוב הזה - תעשו כל מאמץ להשיג לעצמכם עותק. ואני יודע שקשה להשיג ושאף אחד לא ממהר לחלוק את העותק השמור בקנאות שלו. גם אני לא.... תתאמצו.

אני חלקתי את הספר שלי עם מישהו... עד היום לא ראיתי אותו חזרה. מעניין אם הוא רואה את השרשור הזה. דרור, תן לו רמז.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

**דרור ברלי** · 07-08-18, 10:17

נכתב במקור על ידי nirs

קורס החילוץ של אבירם היה המעמיק והמקיף ביותר שבצעתי. הספר שלו בהחלט מומלץ בחום.
ואם זאת ללא תרגול בפועל רובו ישאר בגדר תאוריה.
היפה בקורס שמתרגלים את מרבית החילוצים שמתוארים בספר.

Sent from my iPhone using Tapatalk

גם אני זכיתי לשמוע את התורה מפי האיש והאגדה ולתרגל תחת עינו הפקוחה... למדנו המון.
אבל כבר מזמן לא היתה השתלמות כזו. אם אבירם יחזור לבצע הדרכות כאלה - רוצו על זה.
לא ביררתי ולא וידאתי, אבל אני משוכנע שהוא מבצע הדרכות כאלה בתשלום, לדעתי שווה כל שקל. רק צריך לארגן קבוצה כדי לחלק עלויות.

לפני הרבה שנים אורגנו כמה מפגשי ערב כאלה בחסות אספיר עם הדרכה של אבירם. אמנם מצומצם וזריז, אבל היה מאלף.
גם כאן בג'יפולוג אסף אירגן מפגש שכזה וההיענות היתה יפה. רצוי לעשות שידור חוזר פעם בתקופה, כשיהיה קצת פחות חם בחוץ.

- - - Updated - - -

נכתב במקור על ידי GodsFather

אני חלקתי את הספר שלי עם מישהו... עד היום לא ראיתי אותו חזרה. מעניין אם הוא רואה את השרשור הזה. דרור, תן לו רמז.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

אתה רומז לי שאני מכיר אותו.
אז תזכיר לי בפרטי מי זה. אם זה מישהו שאני מכיר, אני ארמוז לו.

**liontamer84** · 07-08-18, 10:18

מוסיף קצת מהנסיון שלי וממה שיש לי בממותה -
* מכפיל כוח וכבל סינטטי עם שני טימבלים בקצה יכולים להציל את המצב
כשצריך למשוך כשאין מספיק מקום להעמיד רכב לפני או אחרי הרכב המחולץ.
לי אין כננת ובכל זאת כשאני יודע שאני יוצא לטיול עם פוטנציאל אני שם את זה בבגאז'.

*הייליפט + ליפט מייט - חובה לכבד את ההייליפט, זה כלי שאם מזלזלים בו חוטפים וחזק.
הציל אותי ברגע אמת בשקיעה בגולן.
* שני קרשים בריאים באורך של מטר - אצלי שמתי שניים של 8 על 8. משמש כשפאלות כשצריך,
משמש כבסיס רחב להייליפט לצורכי הרמה במקומות שהקרקע בוצית ולא יציבה.

רועי

**asafk** · 07-08-18, 18:10

עוד דבר חשוב.
אסור לחבר אביזרים רכים (רצועות) עם שאקלים ביניהם.
עד הזמן האחרון זה אמר לחבר רצועה לרצועה ולהסתכן בפסילת הלולאות, או לארגן עוד רצועה ארוכה או חבל או כבל לערכה, או להתעלם מהכלל הזה ולשים שמיכה על השאקל למקרה כשל והצלפה - וזה מסוכן.
בימינו יש שאקלים 'רכים' מדיינימה - עדיין לא הייתי ממליץ לחבר רצועה לרצועה אלא להשתמש באחת ארוכה - אבל אם כבר, ואם לא רוצים לסכן את הלולאות, חיבור עם שאקלים 'רך' יהיה עדיף.

אסף.

**דרור ברלי** · 08-08-18, 03:27

נכתב במקור על ידי asafk

עוד דבר חשוב.
אסור לחבר אביזרים רכים (רצועות) עם שאקלים ביניהם.

אסף.

תסביר.

ותסביר גם למה לחבר את רצועה לאוטו עם שאקל זה בסדר, אבל לשים שאקל בין שתי רצועות זה לא בסדר?

**YoavR** · 08-08-18, 04:55

אני חושב שאסף יוצא מנקודת הנחה שבמצב שבו נקודת העיגון לרכב, השאקל והרצועה תקינים אז החוליה החלשה היא הרצועה. במצב של חיבור שתי רצועות עם שאקל וקריעת רצועה יש פוטנציאל הרס ורמת סיכון גבוהים מאוד.

לדעתי, עם חלק לא מבוטל של נקודות עיגון בבניה עצמית, יש מצב שהחוליה החלשה תהיה נקודת העיגון ואז באמת אין הבדל...

**גיא** · 08-08-18, 06:36

כי שאקל מתכת שטס 10 מטר עם מומנט ( אולי אני לא מדייק במילה הזאת ) של כמה וכמה טונות יכול לחדור ולעבור גאנט ... ואנשים .. וכו ....

Sent from my iPhone using Tapatalk

**opl** · 08-08-18, 07:04

גאנט... קצת מוגזם לא? נגיד... שמשה.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

**גיא** · 08-08-18, 08:07

YouTube

Sent from my iPhone using Tapatalk

**opl** · 08-08-18, 08:22

pornhub

* אמור להיות פה גם קישור לסרטון או שאנחנו סתם זורקים שמות של אתרים? כי אני ממש סקרן לראות שאקל עובר גאנט.

**ד ו ר ו ן** · 08-08-18, 08:36

נכתב במקור על ידי opl

שאקל עובר גאנט.

זו תת קטגוריה באתר שהעלת?
כי מצאתי שם דברים דומים אבל לא בדיוק.

מקבלים תוצאות ל-שאקיל שעובר את ג׳אנט..

**nirs** · 08-08-18, 10:23

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

זו תת קטגוריה באתר שהעלת?
כי מצאתי שם דברים דומים אבל לא בדיוק.

מקבלים תוצאות ל-שאקיל שעובר את ג׳אנט..

Sent from my iPhone using Tapatalk

**גיא** · 08-08-18, 11:26

לא מוצא את זה עכשיו מהפלאפון.
אבל ראיתי סרטון שבו האוזן נתלשת והשאקל טס כמו פגז .. למיטב הבנתי הוא שבר את הגאנט.

Sent from my iPhone using Tapatalk

**דרור ברלי** · 08-08-18, 11:55

אולי זה שאקיל שמזמבר את ג'אנט....

אבל ברצינות.
מה המשמעות של כשל בשאקל ו/או ברצועה אני יודע. כולכם יודעים.
סטירה מרצועה נטו זה כואב ומסוכן. יכול לקחת לכם כמה שיניים.
שאקל שמתעופף (בגלל כשל/שבר וכו') זה כבר כמו רסיס של פצמ"ר. מתים מזה.
כנ"ל גם נקודת עיגון שנתלשה מהרכב מסיבה כלשהי (נקודת ריתום למובילית שעשויה לשונית פח מכופף, או נקודת ריתום מבניה עצמית רשלנית וכו') ועפה והורגת כל מה שהיא פוגעת בו.

בכלל חילוץ זו פעולה מסוכנת.
לכן גם צריך להרחיק את כל הסקרנים מטווחי ההצלפה של כבלים ורצועות.
ולכן - ואת זה חלק גדול מהג'יפאים לא יודעים - כדי לעסוק בחילוץ של מישהו אחר, גם חינם אין כסף, כבר צריך גם הסמכה מסודרת.
אם במהלך חילוץ יקרה משהו וייפגע מישהו, ואני לא מתכוון לשאקל שפוצץ שמשה או חדר לג'אנט (כי זה באמת רק כסף וגם לא יותר מדי), אלא לשבר-שאקל שחדר לפרצוף וריסק גולגולת של מישהו והרג אותו - המחלצים יידרשו לתת דין וחשבון.

בחזרה לשאלת השאקל...
עדיין לא הסברתם לי למה השאקל הספציפי המדובר, תקין ותקני ומתאים לעומס, הוא טוב לריתום הרצועה התקינה והתקנית והמתאימה לנקודת הריתום של רכב, אבל לא טוב לשרשור בין שתי רצועות כאלה.
אז איזו דרך אחרת יש לכם כדי לשרשר רצועות? הרי לפעמים אתם נדרשים למשיכה מ"טווח ארוך" ונניח שאין לכם כננת. גם עם כננת אנחנו לעתים מושכים ממרחק גדול מאוד. עשרות מטרים, ומשרשרים כבלים ורצועות כי 28 המטרים המסכנים של כבל הכננת קצרו מלהושיע....

אנחנו מחלצים ג'יפים. לא משאיות ולא טנקים. העומסים שאנחנו מייצרים קטנים יחסית ועמוק בתוך המעטפת הבטוחה של מגבלות הרצועות והשאקלים שאנחנו משתמשים בהם. אם אלה תקניים ותקינים לא אמורה להיות שום בעיה. או שאתם טוענים שאני טועה לחלוטין - אבל זו טענה שמבחינתי משולה לנפנופי ידיים אם אין בצידה הסבר.

הלאה. שאקל "רך" מדיינימה הוא מוצר מעניין ובטיחותי ללא ספק - אבל כרגע משווקיו עדיין הרבה יותר מדי גרידיים. 250-300 שקל לשאקל בודד?.... לפחות זה מה שאני ראיתי - מישהו התחרפן. להבדיל משאקל מתכת שכל עוד השתמשו בו כראוי אין לו בכלל שום בלאי, השאקל הרך הוא מוצר שאינו מיועד להחזיק מעמד לכל החיים.
אין שום סיבה בעולם ששאקל כזה יעלה פי 8-10 משאקל תקני מקובל בעומס מקביל.
כשזה יתפוס, ולדעתי זה מוצר טוב שיתפוס חזק בעולם, יצוצו לו חיקויים ומתחרים שיימכרו ברשת בפחות משליש המחיר ואז נדבר.

בדיוק כמו שקורה עם כבלי כננת סינטטיים. אנחנו כבר לא מוגבלים למותגים באלפי שקלים. יש היום אלטרנטיבות והמחירים נוחים הרבה יותר. והם עוד ימשיכו לרדת. זה גם מה שיקרה עם השאקלים הרכים.

**נדב42** · 08-08-18, 12:12

אני חושב שכבר נכתב קודם, אבל אמקד: אם שאקל מתכתי מחבר בין 2 רצועות ואחת הרצועות כושלת, השאקל יישאר מחובר לרצועה השנייה ויצליף איתה, כאשר נקודת המוצא היא שרצועה מועדת לכשל יותר מאשר מתכת.
אני לא בטוח לגבי נקודת המוצא הזו, אגב, ראיתי הרבה יותר נקודות עיגון שקורסות מאשר רצועות שנקרעות ...

**asafk** · 08-08-18, 13:09

קודם כל... ככה כתוב בהוראות הבטיחות לחילוץ ובהוראות הבטיחות לרצועות חילוץ.
חוץ מזה... כאמור רצועה שתיכשל תיקרע ותצליף. רצועה שתיכשל ותטיס איתה משקולת פלדה קטנה עלולה להיות קטלנית.
יש ביוטיוב סרטון של חילוץ בו משתמשים בחיבור של רצועה ושרשרת ונגמר בנהג בלי ראש.
מחברים רצועה לרצועה בחיבור לולאה בתוך לולאה.

אסף.

**ד ו ר ו ן** · 08-08-18, 13:24

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

בדיוק כמו שקורה עם כבלי כננת סינטטיים. אנחנו כבר לא מוגבלים למותגים באלפי שקלים. יש היום אלטרנטיבות והמחירים נוחים הרבה יותר. והם עוד ימשיכו לרדת. זה גם מה שיקרה עם השאקלים הרכים.

אותם יצרני כבלים סינטטיים מהמזרח מייצרים שאקלים רכים במחיר הרבה יותר אטרקטיבי מאותו המוצר ארוז יפה.
60-80שח.
ראיתי לא מעט כבלי כננת סינטטים באיביי שנמכרים בארהב עם מדבקת מותג נחשב, שזהים חיצונית למוצר מותג סיני בחצי המחיר.
אישית די ברור לי שבהרבה מקריח זה לא זיוף אלא המקור למותג האמריקאי.

רוצה לקנות בארץ?
עידן מאישטח מוכר שאקלים רכים במחיר סביר בהחלט.

**נדב42** · 08-08-18, 13:38

נכתב במקור על ידי asafk

מחברים רצועה לרצועה בחיבור לולאה בתוך לולאה.

זה לא גורם לנזק לרצועה בגלל פיתולים ומתיחות ?

**asafk** · 08-08-18, 13:50

עלול להזיק ולכן אני לא מת על זה.

אסף.

**נדב42** · 08-08-18, 14:09

טוב, אז נכנסתי לאתר של איש שטח (קישור ממוקד: http://www.e-shetach.co.il/items~9~64~446.htm?Qsearch=&qmanufact=0& key= ) ונראה כאילו פער המחיר בין שאקל מתכת לשאקל רך עבור משקל של 5 טון הוא זניח לחלוטין. השאלה האם באמת זה אותו חוזק או שבפועל צריך להשתמש בשאקלים העבים יותר והיקרים יותר.

אגב, השרשור הזה נראה כמו תירוץ טוב לעוד מבצע לחברי ג'יפולוג

נושא: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ

תגובה: התייעצות לגבי ערכת חילוץ