דילמה מיוחדת - CJ או באגי?

[six 4 life]

אמנון, זה פשוט.

*רכב שמתחת ל15 שנה על הכביש- ניגש לטסט חד שנתי (אגרה אחת), ללא שום אישור.

*רכב שמעל 15 שנה על הכביש- ניגש לטסט חדש שנתי (אגרה אחת), עם צירוף אישור בלמים ממוסך.

*רכב שמעל 20 שנה על הכביש-
ניגש לטסט פעמיים בשנה (2 אגרות שסכומן הכולל הוא בערך כמו מחיר אגרה אחת חד שנתית), בצירוף אישור רכב מיושן ממוסך.
(אישור שבו נבדקים הבלמים, בלם החירום -הנדברקס, ומערכת ההיגוי.)


בברכה.

-ארז-

[kd2]

אמנון יש לך 10-11 חודש!!!
זה לא מספיק כדי להגיע לשלב מאוד מתקדם עם הבאגי?
ואת השאר בכיף בזמן הפנוי מהצבא.
אני גם בונה באגי ( בעצם 2 אבל אחת מחכה בתור ) אמנם עם בסיס יותר קל.
גם אני לפעמים עובד שבוע כן שבוע לא מכל מיני סיבות אבל כשיש מטרה עובדים עם יותר חשק ובמהירות גבוהה יותר.
יש לי רעיון בשבילך שיכול לקדם אותך הרבה צעדים.
במקום לבנות בעצמך כל פרט במערכת במתלים, להביא חלקים שתואמים לתכנון רק מכלי רכב אחר.
זה יחסוך לך הרבה זמן אבל לא יהרוס לך את התכנון כי תקבל בערך את אותו סטאפ פשוט עם חלקים שאתה לא בנית.
זה חיסרון כי הבנתי שאתה רוצה לבנות לבד( בצדק ).
מתלים תמיד אפשר לבנות אחרי זה סה"כ המתלה הוא חלק שמתחבר עם תושבת שאפשר לשנות אם רוצים.
אני מאמין שאת עבודת המסגרות תצליח להשלים ב10-11 חודש ולהשאיר את החלק של מנוע וכו לזמן הפנוי שיהיה לך בשירות.
אבל זה תלוי בזמן הפנוי שיש לך ביום יום.

יותר קל להגיד מאשר לעשות אבל את הבסיס יש לך כבר מוכן ויש תכנון ביד אז אני חושב שזה אפשרי.
רק עניין החוקיות פועל לנגדך.
אני גר במקום שפחות מרגישים את זה כי כל האזור הוא אזור ענק של שדות חקלאיים ללא הרבה כחולים.

[אמנון]

תשמע, אני פדנט רציני (מתחרה באלון אפילו, נראה לי..), אין אפשרות שאני לא בונה את המתלים.
הפרויקט הזה היה ונשאר רציני ומקצועי (עד כמה שיכולתי) בכל מובן עם דגש על הפרטים הקטנים.
אני בטוח ב-100% שעוד 11 חודשים הבאגי לא תסע. אין מצב.
עברתי כבר את רוב החלק של בניית השלדה. למעשה לא נשאר לי הרבה בכלל. עכשיו מגיע החלק של ההוצאות הרציניות.
את ההנאה הרבה מהפרויקט הזה הנחתי שאקבל מהליך הבניה יותר, משאר מהנסיעה על הכלי. אין הרבה אפשרויות לסוע לטייל עם כלי כזה.
ואחרי כל השנים האלו של שקיעה בתחביב שכבר לא רק תחביב ואני בטוח שיהווה את העתיד שלי, כמהנדס מכונות, אני רוצה להנות כמה שיותר עד לגיוס. כרגע אני חושב שה-CJ יתן הנאה מרובה יותר.
ואם באמת אקנה CJ, הוא יהיה אחד המדוגמים, שגם עליו, 100% עבודה עצמית. מה גם שהוא משתלב מצויין עם הרצון שלי לטייל בארץ עכשיו, טיולים של כמה ימים בשטח.

ואיך אמר מאיר אריאל?
"לכיפך מוסר השכל, מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה..."

[סולי]

לטעמי, אין בכלל מקום להשוואה.
נתעלם לרגע מהפן ההנדסי של הבניה, כמעט הכל מצביע לטובת הסיקס.

חוקיות - הסיקס הוא כלי רכב חוקי, בעל רשיונות, בעל ביטוח. מבלי לזלזל כלל, אבל אולי בגילך אתה עדיין לא מבין את המשמעות והחשיבות של הדברים הללו.
נתאר לרגע את סיוטו של נהג - תאונה עם נפגעים / הרוגים. במקרה שכזה, אתה עלול למצוא את עצמך מאחורי סורג ובריח, ללא גב כלכלי ובמצב כללי די עגום.
נסיעה בכלי שכזה היא עברה פלילית.
הרכב יכול להיות מוחרם בכל רגע נתון ואז מה קורה עם הכסף שלך? שעות העבודה? ההשקעה? הכל הולך.

שימושיות - בסיקס אתה יכול לטייל וגם לצרף חברים או בני משפחה. זה קצת יותר קשה בבאגי שאתה מתכנן.
הסיקס יכול לשמש גם ככלי רכב, הבאגי לעולם לא תוכל למלא יעוד זה, גם אם יחקק כבר החוק לספורט מוטורי והיא תעמוד בכל הדרישות.

זמינות חלקים - תאר לעצמך שחלק מיוחד שעמלת עליו זמן רב בכירסום / בניה / ריתוך / כיפוף נשבר.
מה קורה אז? עוד כמה שבועות עד הפעם הבאה שאתה מטייל. לסיקס ניתן לאתר כל חלק תוך זמן קצר, מקורי, תחליפי או משופר.

רמת הבניה - שוב, מבלי לזלזל, הסיקס תוכנן על ידי מהנדסי רכב. את הבאגי אתה מבצע לבד, עם אלפית מהידע והמשאבים שעמדו לטובת מהנדסי הג'יפ.

השקעה עצמית בבניה - גם בסיקס תמצא תמיד מה לשפץ, להוסיף, לשפר ולתכנן. לא פחות כיף מבניית באגי.

יש עוד המון פרמטרים שלא עולים לי כרגע בראש, אך בתמונה הכוללת, לדעתי, יש עדיפות לסיקס.
ואם הרציונאל לא מדבר אליך?.....
תבנה באגי.
ברק.

ברק,

1. אתה טועה, בקרוב מאוד גם הרכב של ארנון וכל רכב אחר בבנייה עצמית יוכל לקבל רישוי, כל עוד הוא יעמוד בתנאים מסויימים.
2. בנושא השימושיות- גם ג'יפ זה לא בדיוק שיא השימושיות, כשאמנון התחיל את הפרויקט, הוא לא חשב על שימושיות, בבאגי אין כלל את ההיבט הזה הוא לא קיים פשוט.
(או שאמנון שכח מה דחף אותו לפרויקט, או שנק' מבטו השתנתה.. וזה קורה וטבעי)
וסיקס לא ממש יעיל כרכב לחייל בצבא, הוא לא יהווה כלי תחבורה אלא אם כן אתה מסוגל להתמודד עם עליות הדלק, או האפשרות של התקיעה שתמיד עומדת בפתח.. (רכב שבו לא הכל במצב מעולה כמו של עירא לצורך העניין, אחרי הכל מדובר על חייל).
3. זמינות חלקים, לא מהווה בעיה רצינית לפבריקטור לדעתי.. (פה, אני כבר גולש..)
מה שלא אמור להישבר לא ישבר, מה שיכול להישבר בפוטנציה..., עושים חזק במיוחד ואולי עושים פעמיים.
בכל מקרה זה חלק מהכיף.

אם לדבר על עצמי,
במצב דומה.. אך כבר מגוייס, והשקעתי מעט יותר כסף מאמנון, והתחלתי מנקודה שונה לגמרי..
ללא ניסיון כלל, עם המון יהירות וחלומות, ועל גבי בסיס נוח וקל יותר להגשמת ייעוד דומה.
הייתי לפני הצבא, התחום משך אותי ובמיוחד הנהיגה.
הייתי הורס סדרתי, אחרי שתי מכוניות שחוו את זעמי במשך תקופה ארוכה, הגעתי להחלטה.
אני צריך רכב שייתן לי טיולים בקצב שאני אוהב בשטח.. ולא יתפרק ולא יגמור לי את הכיס..
החלטתי על באגי.

מדובר כאמור על תומקאר חד מושבי.., על המון כסף שהושקע, ועוד אין תמורה - ואני להזכירכם כבר בצבא.
אני נמצא כמו אמנון בתסכול גדול, מסיבות רבות..
גם אני אומר שהיה עדיף להביא איזה טרקטורון גרוטאה ולטייל איתו בזמן הזה שאני יושב מתוסכל בבית.
(אפילו הייתי חושב על זה ברצינות, אבל אני מפחד מהם, אני צריך להיות חגור ומוגן)

זה רק הייאוש מדבר.

אין פה רציונאל, אין את ההגיוני והשפוי.. ואין את ה- מה אם?...
יש את החופש, היציאה ממגבלות לחלוטין, שגם אין לכם בג'יפ עם השמשה השמוטה..

יצא לי לנהוג קצת בג'יפים.. מכל מיני סוגים, תמיד חשתי מוגבל.
הם מתפרקים, הם כבדים ועצלים, לא נוחים, נרפים ומסוכנים.
הם פשוט לא מיועדים לנסיעה מהירה.

נכון שכיף לטייל עם החבר'ה ולחרוש את הארץ.. ולשבת על איזה פויקה.
גם אני חולם על זה.., (בצבא אני אפילו עושה את זה פה ושם).
את זה עושים במסגרת התפקיד בצבא או אחרי.. כשיש מזומנים ומספיק זמן פנוי.. לטייל ולהתרפק בזמן אחר.
.. אני אוהב את השפצ"ים , שאותם ג'יפאים נורא מפחדים מהם..
ולהתהפך זה לא סוף העולם גם אם זאת חוייה מסמררתת,.
ולבדוק היכן המגבלות זה ה-כיף.
אם זה לבדוק את עצמך כנהג, ואם זה לבדוק את יכולת הכלי.
התענוג של הישיבה הנמוכה, החיבור לרכב, המיקום במרכז הרכב כאשר אתה יודע ורואה היכן את מציב את שני הגלגלים עושה לי את זה הרבה יותר, להיכנס לפנייה בהחלקה ולצאת בקו הנכון לישורת הבאה עושה לי את זה.
וסתם לסוע על הצד.. או לגהץ במהירות באמפים של 30ס"מ מבלי להרגיש כלום..זה כיף, למה?
לא יודע אבל זה מה שעושה _לי_ את זה.
כי עם הבאגי אני יכול.. כל ג'יפ היה מתפרק, או לא מעביר את אותה החוויה.
וכשאני יחזור הביתה, יש זמן.. נתקן מה שנשבור, זה חלק מהכיף.

ותמיד אדע שכל סופה שהייתי קונה באותו המחיר הייתה מתפרקת.. וגומרת לי את הכיס.
אז נכון שהחברה והחברים לו יהיו איתי..באותו זמן , אבל מצד שני אני צריך להיות בפיקוס מלא לא?

טוב נו זה אני ויש את אמנון,

אז ברק, כשאתה אומר לאמנון לשים את ההיבט ההנדסי בצד.
אתה אומר לו להניח בצד את הסיבה שהוא התחיל את הפרויקט, המהות.

ויכול מאוד להיות שבעצם זה מה שמתאים לאמנון,
הוא החליט שהוא רוצה לחרוש את הארץ בזמן הצבא.. ולטייל.
וסיקס זה בהחלט הכלי לשם כך, עכשיו נשארה שאלה אחרת אם ניתן לממן זאת?

עם משכורת של 350ש"ח בחודש.
בהנחה שאתה לא מעשן, ואוכל בחדר אוכל בוקר-צהריים וערב אם צריך.
ולא יוצא באמצע שבוע וגם לא בסופו.
אלא שם 300ש"ח דלק, אבל רגע צריך מצרכים לפויקה?. טוב לא נורא יש לך הקלות אתה חייל ששאר החבר'ה ידאגו לזה.
רגע, ואבא ישלם את הביטוח והטסט.

טוב נו.. אתה יכול להעמיד גרוטאה לטיול אחד בחודש.
רק תשתדל לנצל את ה-11חודש שנשארו לעשות כסף.

[אמנון]

המהות של פרויקט הבאגי היתה ותשאר הבניה, הפבריקציה.
לא מתבייש להגיד את זה, נכון לעכשיו, אני מגדיר את עצמי כפבריקטור. זהו.
הרבה לא יסכימו עם זה. אוקיי. יכול להיות.
הרבה אנשים כאן מכירים את זה, יצא לי גם לדבר בדיוק על זה עם אלון איזו פעם - הצורך הזה שיש לך להתחיל לבנות, ליצור, להרגיש שאתה יכול לבנות בצורה חופשית - ולא לממש את זה, אני הרגשתי את זה שנה וחצי, ולא עשיתי כלום. וזה דפק אותי ברמות מטורפות. אז בחופש גדול שעבר, החלטתי שאני מתחיל, קניתי ברזל, קניתי מכופפת, והנה יש שלדה.
רמת הריתוך שלי השתפרה פלאים. בצורה מדהימה. רק בשביל זה היה שווה. ואלון יכול להעיד על זה.
כמובן שמהצד השני יש את הפאן של הנהיגה, והוא תמיד ישאר, וכל מה שאורי תאר, תקף גם עליי:

ולהתהפך זה לא סוף העולם גם אם זאת חוייה מסמררתת,.
ולבדוק היכן המגבלות זה ה-כיף.
אם זה לבדוק את עצמך כנהג, ואם זה לבדוק את יכולת הכלי.
התענוג של הישיבה הנמוכה, החיבור לרכב, המיקום במרכז הרכב כאשר אתה יודע ורואה היכן את מציב את שני הגלגלים עושה לי את זה הרבה יותר, להיכנס לפנייה בהחלקה ולצאת בקו הנכון לישורת הבאה עושה לי את זה.
וסתם לסוע על הצד.. או לגהץ במהירות באמפים של 30ס"מ מבלי להרגיש כלום..

מבחינה מסויימת הפרויקט, או מטרת הפרויקט הגשימה את עצמה - הפבריקציה.
חלקית, נכון, אבל נכון לעכשיו זה מספיק לי עד להגשמה הבאה.
את הפאן של הנהיגה אני לא אזכה להגשים עד הגיוס עם הבאגי, ואני פוחד מהתיסכול המוטורי שיחכה לי, ואני רואה את זה על אורי.
בגלל זה, ה-CJ, כרגע, הוא הפתרון האולטימטיבי. ישלב פבריקציה, טיולים, הנאה מרובה.
מי יודע, אולי כשאני אגמור איתו הוא יחזיר את ההשקעה +.

[asafk]

אופציה שלישית- רכב השטח הכי זול שיש לקניה ותחזוקה- טרקטורון. אתה יכול למצוא גרוטאה נוסעת (ונוסעת רחוק מאוד, אגב) באלפי שקלים עד 10000 ש"ח לגרוטאה במצב סביר. יותר מזה- זה כבר לא גרוטאה. פחות מזה- זה לא שווה.
ללג'יפ יש יתרון על טרקטורון- יותר ורסטילי, יש מקום לאנשים, יש מקום לציוד, אפשר לנסוע על כביש, אפשר לנסוע כשיורד גשם ועוד... אבל אם במקור תכננת לטייל עם באגי לא חוקי- כל השיקולים האלה לא קיימים מבחינתך. טרקטורון, לעומת זאת, אמנם פחות פרקטי מג'יפ, אבל הרבה יותר פאן, הרבה יותר קרוב לבאגי מהבחינה הזו. התיקונים לא יקרים, כל עוד שומרים על עקרונות התחזוקה העצמית, וקניית חלפים ממקורות מתאימים (יש מקורות זולים בארץ, אבל אם רוצים לחסוך באמת קונים באמריקה). ג'יפ, אם יתקלקל, תרגיש חייב לתקן- כי זה "אוטו"- טרקטורון, אם התקלקל ואין לך כסף לחלק שצריך- תוכל במצפון שקט להעמיד אותו עד שיהיה כסף. יש בעלי טרקטורונים רבים שגם חוסכים את העלויות הקבועות- לא משלמים ביטוח, אלא רק עושים טסטים, ויש כאלה שגם זה לא. כיוון שאתה ממילא תיסע רק בשטח, וממילא תיכננת לטייל עם כלי לא חוקי- אולי זה אפשרי גם מבחינתך (אבל דיר בלאק אם תופסים אותך- זה אומר לא לטייל בשום חוף ים או קרוב לזה, ולא לטייל בדיונות של השרון, וכו' וכו'... וחוץ מזה, באופן כללי, אני לא ממליץ להיות עבריין).


אסף.

[AvigdorAharon]

אבל, אף אחד לא ענה על שאלות ההחזקה ששאלתי לגבי ה-CJ, והתשובות הן שיעזרו לי להחליט אם אני הולך על זה או לא.

ה CJ אצלי קצת יותר מ 3 שנים.
הוצעות כולל הכל: 11K ש"ח. ההוצעות כוללת שיפורים ותחזוקה שוטפת, אבל לא כוללים רישוי, ביטוח ודלק (שהן הוצעות קבועות ו\או ידועות). לדוגמא:
4 צמיגים, שיפוץ ראש מנוע, שיפוץ מערכת דלק\הצתה, בניית כלוב התהפכות מלא (כולל בידוד הצינורות), בניית שני מתקנים לגלגל אחורי (הראשון התברר כטעות הנדסית), החלפת כסאות, הכנת רכב לטסט, ...

בקיצור, לך על זה!!!

אביגדור
(מוכן למכור, אבל לא במחיר שציינת).

[נמרוד]

אמנון, אני רוצה להתייחס לעניין העקרוני קודם. כשתהיה בצבא, שלוש שנים, אם יהיה לך מזל, תזכה לשרות מעניין ואז פשוט לא יהיה לך זמן וראש בסופי שבוע לשטויות האלו... ואם יהיה לך שירות ג'ובניקי משעמם, אז תמשיך לבנות את הבאגי בערבים ובסופי שבוע (הרי לא תהיה קרוע מעייפות של שבוע בשטח). בקיצור, ההגיון והנסיון אומרים - חכה, תחסוך את הכסף. תמשיך ללמוד ולפתח את כישורי הפבריקציה.

הבעייה עם רעיון הסיקס ולשפת אותו היא כזאת - אם אתה קונה גרוטאה ומשפץ אותה, סבבא - אבל זה בדיוק כמו הבאגי שאתה רוצה לבנות - כלומר הסיקס יהיה מושבת ואתה לא תטייל. אם מצד שני אתה קונה סיקס טוב ומוכן לטיולים - אתה לא תשפץ, ואתה אומר שזה בעצם מה שאתה באמת רוצה לעשות.

הנה רעיון בשבילך - תעשה עבודת עבור אנשים. בנה פגושים, מדרגות, אולי גם כלוב עבור אחרים. יש כאן הרבה חברי פורום שישמחו להגיע אליך עם הג'יפ שלהם ולעבוד ביחד - להם יש את הג'יפ, לך יש הציוד והידע-החלקי-אבל-משתפר בריתוך וכיפוף. הם יממנו את החומרים, אתה תקדיש את הזמן שלך. שני הצדדים מרוויחים - אתה לומד ובונה ידע (ותוך 10 חודשים אתה תקפוץ ברמה בצורה מדהימה) והם מרוויחים עבודות custom אולי לא מושלמות, אבל במחירי עלות. אולי אחרי שתגיע לרמת מיומנות טובה מספיק גם תוכל לקחת תשלום - למה לא.

[אמנון]

... אם יהיה לך מזל, תזכה לשרות מעניין...

אתה יודע כבר את התשובה שלי..


אני רוצה לשלב בין שני העולמות - גם לטייל עם ה-CJ, וגם לשפץ אותו.
מה שלא הזכרת הוא, שיש לי 11 חודשים לזה. אני חושב שב-11 חודשים אני אספיק להביא אותו למצב סביר, זוג פגושים ואולי איזה כלוב, ולטייל איתו בכיף.
ובסדיר, בסופי שבוע אני אטייל, מקסימום יעמוד קצת, אולי המשפחה תוציא אותו.
במקרה הכי גרוע, יוצא שהוא סתם עומד בלי תנועה, אפשר למכור.
את ההנאה ממנו אני אפיק גם מהטיולים וגם מהבניה והשיפוץ.
מה גם, שאני לא בטוח שהוא יהיה מושבת הרבה, בין שיפצור לפיקסוס, מקסימום לא נטייל שבועיים..
לא נראה לך אפשרי?

אחרי שיהיה לי הניסיון של בניית הפגושים\כלוב\מדרגות צד כו', אני אוכל לבצע עבודות דומות לג'יפאים אחרים, במחיר נמוך,הם מרוויחים ואני מרוויח.
נכון לעכשיו, כשיש את הניסיון של הבניה עצמה אבל לא את הניסיון בבניית פגושים\כלובים וכו' ספציפית על ג'יפים, אני מעדיף להתחיל על משהו ששייך לי ולא של מישהו אחר. לטובת שני הצדדים.

מה דעתך?



אני רוצה לצטט משפט של אלון -

אתה רוצה לבנות. זה לגיטימי וכאן, בג'יפולוג, אפילו רצוי. ההגיון הוא קול קטן ומציק שאנחנו שמחים להשתיק, הוא לא קשור לתחביב.

לא קשור לתחביב, בכל זאת, אני לא רוצה לשקוע עם זה.

[נמרוד]

מסכים עם אלון, בשורה תחתונה.

זה לא שיש לך המון להפסיד - את מעט הכסף הזה שחוסכים לפני ובמהלך הצבא, כולנו (חוץ מקצמנים יוצאי דופן מעדה מסוימת שמקורה במדינה הנמצאת בכותרות הרבה בימים האחרונים) שורפים בדרך זאת או אחרת, אחד על בילויים, אחד על טיול לפני הצבא, אחד על טיול גדול אחרי, אני שרפתי את הכספים האלו על אופנועים. לך עם הלב. אבל תעשה טובה, בשם אלוהים, אל תקנה גרוטאה!!! ב15 אלף אפשר למצוא גם ג'יפים טובים, תתאמץ, תעזר בחברה פה. אם אתה רואה משהו באזור חיפה-עמקים תרים טלפון אלי.

[אמנון]

אה, עד פרסים, אני חצי! ולא קמצן! ולכבוד תיקון הסמיילים, קבל -

האמת שראיתי CJ שנת 86 בקריית ביאליק, התכוונתי לטלפן אלייך.
אבל יש עכשיו קצת צרות במשפחה המורחבת, אז בקרוב נגיע לזה.

[kd2]

אמנון,
שיפוץ מנועים מעניין אותך?
מה לגבי באגי בלי מנוע או עם מנוע גמור?
גם תוכל לשפץ מנוע ( בטח סובארו או חיפושית לפי מה שיש בשוק ) וגם תוכל לבנות אבל דברים יותר קטנים ("שיפורים" ).
זה הרבה יותר זול מסיקס, זה כיף, זה לא טרקטורון וזה יספק את הרעב המוטורי שלך!
אגב תוכל להרוויח שיפוץ גיר על הדרך.
אני יכול לקשר אותך לבחור שבנה באגי מטורפת והמנוע הלך( CBR900 ) אולי הוא מעוניין למכור...

[אלון_ק]

אני לא רואה את הבעייתיות באחזקה ובדלק. שניהם תלות רק של יכולתו הכלכלית, אין לו שום הכרח לנסוע ברכב. זה רק רכב טיולים.

*סליחה על הפיספוס במחירי הביטוח, שכחתי שאתה נהג חדש.

[אמנון]

קיקדאון, תשמע, אם אני הולך על באגי בכל צורה שהיא, זה הבאגי שלי. ממש לא ריאלי להביא באגי עם מנוע גמור בשביל לשפץ, לדעתי.
וגם, בגלל הפדנטיות, באגי לא חאפרית, אפילו עם מנוע גמור, תעלה קרוב מאוד לתקציב קניה שלי.
ה-CJ הוא הפתרון בשבילי.
תודה על הרעיונות בכל אופן.

[lizard]

אם אני לא טועה, השימשוני מוכר את הסקיס שלו. נדמה לי שבתקציב שלך.
בטוח יש פה אנשים שמכירים אותו ויכולים לשאול. אם תלך על זה רצוי למהר כי זה, עד כמה שהבנתי, רכב מושקע.

[barak4*4]

אם אני לא טועה, השימשוני מוכר את הסקיס שלו. נדמה לי שבתקציב שלך.
בטוח יש פה אנשים שמכירים אותו ויכולים לשאול. אם תלך על זה רצוי למהר כי זה, עד כמה שהבנתי, רכב מושקע.

כבר נמכר.

מיכה עוד כתב : "...רצוי למהר...."
לזה בטוח אל תקשיב!
לא ממהרים לקנות ג'יפ, בסוף נתקעים עם גרוטאה כמו של מיכה.
יש מספיק סיקסים טובים בשוק, חפש בסבלנות.

[kd2]

ניתן להשיג באגים ברמה גבוהה ללא מנועים במחירים מצחיקים.
אני חשבתי שאתה רוצה יותר מרכב שטח רגיל ואת ההנאה לפחות תקבל בשיפוץ המכלולים.
בכל מקרה בהצלחה במה שתבחר.

[lizard]

ברק, זה לא יפה מה שכתבת. גם לא ממש נכון אבל מילא.

הרצוי למהר היה אך ורק בקשר לרכב של השימשוני, לא לשום רכב אחר.
למקרה שלא הייתי ברור.

[barak4*4]

ברק, זה לא יפה מה שכתבת. גם לא ממש נכון אבל מילא.

הרצוי למהר היה אך ורק בקשר לרכב של השימשוני, לא לשום רכב אחר.
למקרה שלא הייתי ברור.

מיכה, אין כאן שום כוונה לפגוע בך. קבל התנצלותי אם נפגעת.
ממש לא נכון אתה אומר?
אני מסתכל נטו על עובדות:
פירסמת מדריך מקיף לבדיקה, שאם היית בוחר רכב רק לפי חמישית מהפרמטרים שכתבת בו, היה לך רכב מעולה.
אבל מה, בסוף היית לחוץ, רצת מהר וקנית ג'יפ שלא עמד באף פרמטר מאלו שהצבת (למעט אולי הפרמטר שמחייב שהרכב יהיה ג'יפ....).
מאז (ממה שאני רואה בפורום, הרי אנחנו לא מכירים) אתה רק שופך כספים והרכב עדיין אומלל.
כמו שאמרנו, הוא יעלה לך פי 3 ממה שהיה עולה לקנות ג'יפ מסודר, מדוגם ומשופר.

זה שאתה מייעץ לאחרים למהר? ממש לא נראה לי חכם.

[asafk]

אמנון, צא רגע מהמסגרת- מה בדיוק הCJ אמור למלא? אני חושש שאתה מפספס עוד אפשרויות בגלל שלא חשבת עליהן..

אסף.