ריתוך פח של הסיקס.

**ERAN NO 1** · 29-01-06, 09:07

נכתב במקור על ידי ארז

זה יפה שאתם כלכך פסקנים.....
אתם חיים כנראה כמה דורות בעבר, יוצא לי לרתך "קצת" אני לא מחזיק מסכה ולא צריך לפתוח את המכסה שלה......ערן ברוך הבא למאה ה21 ,אתה מוזמן לקנות מסכה אלקטרונית טובה......
מבחינתי אני צריך להיות כמה שיותר יציב בזמן שאני מרתך(בדומה מאוד לירי באקדח,לא שאני מבין משהו....) עם מסכה אלקטרונית אין בעיה לרתך ב2 ידיים.
אההה וצר לי אין לי מושג מה עושים עם האלקטרודה ,כבר מזמן שכחתי אך זה נראה, אני עובד עם CO2

(אם היה לי מושג אך לעזזל מכניסים תמונות לפורום החדש הייתי שם אחת.....)

ארז עוד לא הבנתי אם אתה מרתך ביד אחת או שניים
דבר שני אתה אולי שכחת מה עושים אם אלקטרודה אבל לדוגמא אין דבר כזה ריתוך צנרת ללא אלקטרודות (הכוונה לרתכים מוסמכים)
לגבי כל השאר אני יכול להתווכח אתכם שעות ולהוכיח לכם שאתם טועים אבל אין לי רצון לעשות זאת אז זאת תגובתי האחרונה בנושא כל אחד ירתך איך שנוח לו.

**lizard** · 29-01-06, 09:07

יצרתי קשר עם חברת לינקו-ליין. הם מבררים לי בקשר לאלקטרודות לפח.
אם יצא מזה משהו אני אפרסם.

בנתיים אני מרתך בפיקים. מאחר ולא מדובר על חלק נראה זה לא כזו בעיה.

אני חושב להחליף את כל החלק האחורי של הבודי בפח 3מ"מ. זה בשביל שהוא יהיה מספיק חזק כדי להחזיק דלת שעליה יורכב הגלגל הרזרבי והמיכל דלק רזרבי. כנראה שבאיזור הצירים אצטרך חיזוק נוסף, אני אתייעץ איתכם כשזה יהיה יותר רלוונטי.

בסיקס שלי יש תפר 10 ס"מ מקצה הרכב, נדמה לי שלכולם יש תפר שכזה. חשבתי לחתוך את החלק האחורי בתפר הזה אבל ליצר חלק שהיהיה ארוך ב2-3 ס"מ. בזמן ההרכבה אני "אלביש" את החלק החדש מתחת לפח הקיים שאני לא מחליף וככה אוכל לרתך אותו. כלומר, בנקודת הריתוך יהיה גם את הפח המקורי של הרכב וגם את ה3 מ"מ פח החדש. אני מאמין שהפח החדש יספוג את החום והריתוך יצא טוב יותר.
כמובן שאין חכם כבעל נסיון אז רק אחרי שאעשה את זה אוכל לדעת אם השיטה הזו שווה משהו בכלל :-)

**נמרוד** · 29-01-06, 10:14

ערן, ארז ואחרים - עלה פה במקרה נושא של ריתוך ביד אחת מול שתי ידיים, אני גם אף לא חשבתי על זה והנה אני לומד כמה דברים חדשים.

בבקשה, אל תיקחו את זה לפסים אישיים! למה לקרוא אחד לשני קשקשנים? אני תמיד רויתכת ביד אחת, והנה אני לומד שכנראה אפשר ורצוי במקרים מסוימים לרתך עם שני ידיים. אם ארז עושה את זה אז כנראה שזה רעיון לא רע, ולמי שזה לא מספיק לו בא חנן והביא גם המלצה מספרות מקצועית. אל תיקחו דיונים מעניינים ותהפכו אותם להתנצחויות ותחרויות ידע, כולנו כאן כמעט בלי יוצא מן הכלל חובבים שיודעים פסיק מסך כל מה שיש לדעת.

בסדר?

לגבי השאלה המקורית - מיכה אם יש לך רתכת אלקטרונית מן הסתם זה פחות קשה (לא אמרתי יותר קל...) מאשר רתכת AC זולה כמו שלי, אבל דע שתיקון בדיוק כמו שאתה מתאר אני עשיתי בזמנו (לצערי גיליתי את ההיפרדות הזאת של המסכה הקדמית אחרי שהרדיאטור כוסח בקפיצה בהר חורשן, ואחרי גרירה של איזה 15 קילומטר בשטח ובכביש על ידי אורי וחנן גורר/בולם) עם רתכת פשוטה ואלקטרודה 2.5 מ"מ רגילה, על הג'יפ בלי לפרק את הגריל, בשיטה כאמור של הכנסת חומר נוסף בין הפחים. זה לא אסטטי אבל מחזיק, בתיקון הספציפי הזה, כבר כמה שנים.

אגב, אם פירקת את הגריל אז יש לך גישה מצויינת ואתה יכול פשוט לקדוח כמה חורים לחבר את הפחים עם ניטים וזהו.

**lizard** · 29-01-06, 13:19

נמרוד, כרגע הרכב שלי נראה ככה:

הנה תמונות של התיקון גריל. צבעתי את הריתוך בהמרייט.

בשבוע הקרוב אני אלך לקנות את הצבעים שצריך על מנת לצבוע ולשפץ את הכנפיים. הגריל פחות מעניין אותי כי אני בכל מקרה מחליף אותו בחדש מניקל. התיקון נעשה ע"י לסדר אותו עכשיו ועל מנת ללמוד לרתך פחים.

דברתי עם חברת לינקו-ליין, אין להם אלק' פחות מ2.5 מ"מ. הם המליצו לי לדבר עם זיקה. אני אעשה את זה במהלך השבוע.

סדרתי גם את הכנף שהורדתי. שם נתתי פיקים בכמה מקומות וזהו. לא ניסיתי לעשות ריתוך מלא כי הבנתי שזה חסר טעם וגם המצב שם היה חמור יותר. כבר לא ממש נשאר מה לרתך.

**ניר ל** · 29-01-06, 14:13

כלל אצבע - עובי האלקטרודה שבה משתמשים צריך להיות קרוב ככל האפשר לעובי הפח שמרתכים.
אני השתמשתי באלקטרודות זיקה 1.6 מ"מ Z-11 , אפשר לרדת חפשי באמפראז' ולא עושים חורים בפח, הבעיה היא שהאלקטרודה לא יציבה (בגלל הגמישות שלה) ובכל מקרה קשה להוציא תפר יפה כי כמות החומר באלקטרודה היא מאד קטנה, אתה מוזמן לקבל ממני אלקטרודות כאלה לנסיון כדי להבין שאין לך צורך בהן, 2 מ"מ זה לא מספיק דק, גם כאלה אתה יכול לקבל ממני.
אני משתדל לעבוד בשתי ידיים בכל פעם שזה מתאפשר, זה בהחלט מוסיף ליציבות ולשליטה באלקטרודה.

**lizard** · 29-01-06, 14:25

סליחה ניר, לא הבנתי משהו.
האם גם עם אלק' 1.6 אני לא אצליח לרתך?
בקשר לגמישות, אם מקצרים את האלק' זה יעזור?

אם אי אפשר אז אי אפשר. אני לא בא לנסות לעשות משהו שבלתי ניתן לעשייה.

הכי הרבה, את התפר יעשה הפחח.

**ניר ל** · 29-01-06, 15:00

אתה תצליח לרתך בלי לשרוף אבל אל תצפה לתפר יפה - בגלל עובי האלקטרודה התפר הוא דק מאד ואם אתה זז לרוחב כדי לפזר אותו, קשה לשלוט באלקטרודה כי היא מתנדנדת ורוטטת, אין טעם לקצר, זאת אלקטרודה קצרה שנגמרת מהר.
אני השתמשתי בזוויות כדי לחזק את המסכה.

**itay-rover** · 29-01-06, 17:19

הדיון לקח כיוון מענין....אבל רגע לעיניין:
אני ממש מבין ללבך מר ליזרד ומכבד את הרצון שלך לעשות הכל לבד,אבל קח בחשבון,יש מקרים שלא יפגע כבודך ומקצועיותך,להיפך,אם תוציא עבודות לבעל מקצוע.לדעתי זו דוגמא קלאסית,מה גם שמאוד קל ללכת עם כל המסיכה למסגר הקרוב אליך ולבקש יפה תפר ב CO2 ויש מצב שזה גם לא יעלה כסף,למרות שאני יודע שזו לא הנקודה.
שורה תחתונה,פירקת,ניקית,ניסית לתקן בעצמך,עמדת על הבעיות שבביצוע המלאכה וראית שקצת קשה להתמודד איתה.זה הזמן לבקש עזרה מבעל מקצוע,מה גם שזה ממש לא מסובך.

קח את הדברים בתור עצה ידידותית בלבד!!

**lizard** · 29-01-06, 18:17

איתי, כתבתי שאם לא אצליח אז אני אקח את זה לפחח.
אני מנסה לבד עם הכלים שיש לי. אם לא אצליח אפנה לפתרונות אחרים.
כרגע יש לי זמן וחשק לנסיונות. המצב החיצוני של הרכב עדיין לא מפריע לי בצורה כזו שארוץ לפחח שיסדר את הכול.
מה גם שהפילוסופיה שלי בנוגע לרכב הזה קצת משתנה.
בעבר חשבתי שברגע שיהיה לי כסף אני ארכוש בודי אלומיניום או פייבר, היום...חבל לי להשקיע יותר מידי על הרכב מבחינת בודי. שלא תבין אותי לא נכון, הוא יראה בסופו של דבר מצויין אבל יתכן שבמקום לעשות מילוי של פח אני אשתמש פשוט בשפכטל.

בסה"כ גם את הגריל וגם את הכנף הצלחתי לסדר לשביעות רצוני. אז נכון שהחלודה חוגגת, אז מה.
זה כבר לא מתנדנד, לא יפול לי בנסיעה. בשבוע הבא אני אלך לרכוש כמה יריעות פייבר, אני אסיר את האיזורים עם החלודה ואדביק יריעות פייבר במקום. אחרי צבע וזפת זה יראה מספיק טוב בשבילי.

**kd2** · 30-01-06, 22:11

שאלה כללית -
ל"מסגר" החובב כמו הרבה פה באתר איזה אלקטרודה הכי אטרקטיבית?
אני ריתכתי רק עם 6013 עד עכשיו והיום הבאתי Z4 מחבר לנסיון, לא יצא לי עוד לרתך איתה.
למה אני שואל ?
אני מעוניין באלקטרודה בלי שלאקה שהריתוך איתה לא מסובך והמחיר לא גבוהה במיוחד.
האם הZ4 היא הפתרון האולטימטיבי?
מה המחיר ל5 קילו?

תודה מראש

**kd2** · 31-01-06, 12:49

וכמובן שאני מדבר על אלקטרודות לרתכות חשמליות ולא לאלקטרוניות כמו 6010

**lizard** · 31-01-06, 14:30

בדקתי היום כמה עולות אלק' Z2017 של זיקה, 1.6 מ"מ שמיועד לפלדה רכה ובשימוש של בוני רהיטים.

עולה 300 שקל לקילו. מגיע בחבילות של קילו-קילו וחצי.
קצת יקר למשהו שלא בטוח שמתאים בכלל.
אז כנראה שלא ארתך עם אלק' כזו.

אני אנסה שיטה אחרת. יש לי קצת פח לעשות עליו ניסויים.

**kd2** · 31-01-06, 20:04

לך למסגריה ותקנה ( אם יש ) כמה יחידות בודדות בגרושים.
אני לא מאמין שהוא לא ימכור לך.

**lizard** · 31-01-06, 20:28

נראה כבר. הכי הרבה אני אלך למסגריה שתרתך לי את ה2 פסים על הבודי, נק' החיבור בין החלק החדש לישן.
אם אין ברירה אז אין ברירה.

**lizard** · 01-02-06, 14:06

מה המשקל של הבודי של הסיקס ומה עובי הפח ?

הסיבה לשאלה היא האפשרות להחליף לחלוטין, במקום לתקן, חלקים נרחבים בבודי, אולי בסופו של דבר אפילו את כולו.

מאחר ואין לי CO2, אז אני צריך להשתמש בפח עבה יותר. כנראה 2 מ"מ.
מה יהיו ההשפעות, פרט למשקל, על הרכב בעקבות המשקל החדש? האם צריך לחזק משהו בנוסף?

תודה
מיכה

**עירא** · 01-02-06, 14:22

ההבדלים במשקל שאתה מדבר עליהם זניחים מבחינת הרכב.
מה שאתה כן צריך לקחת בחשבון זה העניין שהפח המקורי מכופף במקומות רבים בשביל להוסיף לו חוזק.
פח שאתה תוסיף יהיה חלק (אלא אם אתה תכופף אותו גם בתבנית מסויימת) ולכן חלש יותר.
כמובן שמה שכתבתי איננו רלוונטי למקומות בצד החיצוני של הבודי שבו מן הסתם הוא חלק, אלא למקומות כמו הרצפה, קיר אש, וחיזוקים פנימיים.

עירא

**lizard** · 01-02-06, 14:29

בקשר לכיפופים, ביום שישי כנראה אני אפגש עם מהנדס שיש לו ידע בנושא פלדה וכיפופים.

האם ניתן לרתך תומכות? או שחייבים לכופף את הפח?

2 מ"מ זה עובי שאפשר לרתך באמצעים ביתיים נכון? זה לא דק מידי?

**עירא** · 01-02-06, 14:34

ניתן לרתך את החיזוקים אין בעייה עם זה, למעשה הרצפה של הג'יפ שלך עם תסתכל עליה טוב היא פלטה שכופפה בצורה שמזכירה איסכורית ובחלק התחתי שלה יש חיזוקים בצורת אומגה שמחוברים אל הפח עצמו אבל לא בריתוך, אלא ע"י "פיקים" בין שתי השכבות (קצת קשה להסביר את זה בכתיבה, אבל ברמה הכללית יש מכשיר מיוחד לעשות את ההלחמה הזו),
אין בעייה לרתך פח 2 מ"מ,
יודע מה, גם אין בעייה לרתך פחות מזה. אם ממש ממש רוצים ומתאמצים והמון סבלנות אפשר לרתך גם פח בעובי 0.5 מ"מ עם אמצעים ביתיים (רתכת AC ואלק' 2.5) זה לא סימפטי, זה לא כיף, זה לא הכי איכותי אבל זה אפשרי.
עירא

**lizard** · 01-02-06, 14:48

יהיה בסדר :-)

בסה"כ ראיתי הרבה וקראתי על פרוייקטים דומים בארה"ב (היה שירשור, נדמה לי פה, על מישהו שבנה CJ5 מאפס ושם עליו מנוע דיזל יפני כלשהו...משהו מדהים).
אמנם אני לא מתקרב אפילו לקצה היכולת שלו אבל מקווה שזה יצא בסדר.
כנראה שהגוף שאבנה יהיה מרובע יותר (הכיפופים האחוריים והאיזור של תא המנוע) אבל לא ממש אכפת לי.
העיקר שיחזיק עוד 20 שנה :-)

כנראה שבערב או מחר אני אפרק את הכיסאות נהג ונוסע ליד הנהג, את המכלול הגה ואת כל שאר החיבורים לשלדה.
מקווה להרים את הבודי בשישי/שבת.

**נמרוד** · 01-02-06, 14:51

מיכה, מה שלא יהיה - בהצלחה, תן שרשור מתמשך של כל מה שאתה עושה מרגע האפס של הרמת הבודי. גם עירא התחיל ככה, ותראה לאן הגיע...

נושא: ריתוך פח של הסיקס.

כלי נושא

חיפוש נושאים

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

חוזר: ריתוך פח של הסיקס.

נושאים דומים

ריתוך

קצת על ריתוך

קורס ריתוך

ריתוך מחדש של ריתוך אלומיניום שנשבר - אפשרי?

ריתוך

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר