שלום, אני סטודנט לעיצוב תעשייתי ובמסגרת אחד....

[ekashi]

התרגילים דרושה לי הבנה במערכות מתלים - איך זה עובד, תצורות שונות, דרכי הרכבה יעילות.
מודה מראש לכל מי שיוכל לתרום

[YoavR]

תקרא כאן

http://www.automotivearticles.com/12...pensions.shtml

וכאן

http://www.automotivearticles.com/12...Design_2.shtml

שאלות יותר ממוקדות יענו בשמחה.

[נמרוד]

התרגילים דרושה לי הבנה במערכות מתלים - איך זה עובד, תצורות שונות, דרכי הרכבה יעילות.
מודה מראש לכל מי שיוכל לתרום

הגעת לפורום הנכון קודם כל, שיהיה ברור. סבלנות ותקבל כאן המון עזרה. אני ממליץ לך קודם כל ללמוד בצורה מסודרת - באמצעות ספר - יש באתר מדור ספרייה ובו המלצות על ספרי נייר במבחר רמות, תעין בו ותמשיך משם לאמאזון קצת יותר לעומק. אם תגיד מה הרקע שלך (כמה עמוק להנדסה אתה רוצה/יכול להכנס) אני אעזור לך להתכוונן לספר נכון.

מעבר לזה, נסה לשתף אותנו יותר - מהו סוג הרכב המדובר - הרי אין דין קטנוע כדין מכונית מיני - כדין ג'יפ -כדין טרופי-טראק למרוצי מדבר... "מערכות מתלים" בפני עצמו נושא הרבה יותר מדי רחב מכדי לאפשר דיון ענייני.

[ekashi]

הגעת לפורום הנכון קודם כל, שיהיה ברור. סבלנות ותקבל כאן המון עזרה. אני ממליץ לך קודם כל ללמוד בצורה מסודרת - באמצעות ספר - יש באתר מדור ספרייה ובו המלצות על ספרי נייר במבחר רמות, תעין בו ותמשיך משם לאמאזון קצת יותר לעומק. אם תגיד מה הרקע שלך (כמה עמוק להנדסה אתה רוצה/יכול להכנס) אני אעזור לך להתכוונן לספר נכון.

מעבר לזה, נסה לשתף אותנו יותר - מהו סוג הרכב המדובר - הרי אין דין קטנוע כדין מכונית מיני - כדין ג'יפ -כדין טרופי-טראק למרוצי מדבר... "מערכות מתלים" בפני עצמו נושא הרבה יותר מדי רחב מכדי לאפשר דיון ענייני.

אתה תצחק עלי אבל זו מרכבה מתקופת מצריים העתיקה.
במסגרת התרגיל צריך להחזיר אלמנט מודרני לעבר. מרכבות קרב היו יתרון חשוב באותה תקופה.
חשבתי להחזיר אולי מתלים על מנת לשפר את ההתנהלות של הלוחם על המרכבה כך שהוא ישיג יותר
יציבות וכתוצאה יותר דיוק בלחימה.

[ekashi]

תקרא כאן

http://www.automotivearticles.com/12...pensions.shtml

וכאן

http://www.automotivearticles.com/12...Design_2.shtml

שאלות יותר ממוקדות יענו בשמחה.

תודה

[ERAN NO 1]

עד היום יש מרוצי סוסים עם עגלות ותמיד רואים אותם מתהפכים לאחד הצדדים

אני הייתי מכניס מתלים שמאפשרים לרוכב להטות (מהמילה הטייה)את המרכב לאחד הצדדים בהתאם
לכיוון
יש היום תלת קטנוע 3 גלגלים שעובד בדרך הזאת

חוץ מזה בהתאם לרוח האתר כלוב התהפכות שנורקל לסוס ושיפור באוכל להעלאת כוח סוס
ופרסות שטח של GOODYEAR מוגבהות גם באים בחשבון :-D :-D :-D

[נמרוד]

אם אתה רוצה לשפר את המרכבה העתיקה, הפריט המודרני היחיד החשוב ביותר הוא גלגל עם צמיג פנאומטי. כנראה משהו בסגנון של אופני הרים מודרניות. לגבי מערכת מתלים - הגלגלים יהיו מחוברים זה לזה בסרן קשיח (מת) והייתי מחבר אותם ללא ספק במתלה עלים חצי אליפטי פשוט ביותר (השם המקצועי בספרות הוא הוצ'קיס), אבל עם טוויסט מודרני -עלה אחד בודד בכל צד שעשוי מחומרים מרוכבים.

[kd2]

יש היום תלת קטנוע 3 גלגלים שעובד בדרך הזאת

המוטציה של הונדה?

[tayrie]

אמנם לא מרכבות לחימה ,אבל כמה תמונות של מרכבות (טיפה מודרניות) שצילמתי בגרמניה -

[אלון_ק]

נמרוד, למה לך לבחור בקפיצי עלה? מעבר לפשטות הבניה וקיבוע הסרן במרחב יש בעיקר חסרונות. נכון, זה עלה אחד ולכן אתה ממזער תופעות לוואי שאנחנו סובלים מהן כמו חיכוך בין העלים, אבל אתה עדיין מפסיד את אחת ההמצאות הנהדרות של המאה הקודמת: מקפירסון. מתלה נפרד עם קפיץ ספירלי יהיה מסובך יותר לתכנון, אבל נעים הרבה יותר בנסיעה.

אם אתה מסתכל על זה מהפן של מרכבה, אזי נוסף לך יתרון נוסף: כשל של הקפיץ לא יגרור הנתקות הסרן מהמרכבה. כשל כזה עדיין יהיה לא נעים, אבל לפחות המרכבה לא תתהפך במקום ותצא מכלל שימוש למשך הקרב.

בולמים הם אפשרות? מה עם מוצרי גומי? יש לך מגבלה לחומרים שהיו קיימים אז, או שמותר לך להשתמש גם בפולימרים מתקדמים מהיום (מי אמר כריות אוויר)?

[ekashi]

קודם כל תודה לכולם על העזרה.
כן אני מוגבל בחומרים וטכניקות לתקופת מצריים העתיקה.
יש ברזל ויש סוגים של עץ אבל רמת המיומנות של עיבוד ברזל נמוכה ביותר.
ניתן לייצר צירים (ברמת דיוק נמוכה אבל אפשר) אך עיבוד ספירלי בברזל קרוב לבלתי אפשרי בתקופה ההיא.
קפיצי עלים נשמעים כמו רעיון הגיוני.
חיפשתי חומר באינטרנט כמו שנמרוד הציע גם תחת קפיצי עלים וגם תחת הוצ'קיס ולא הצלחתי למצוא הסבר טכני או תמונות.
בקשר לצמיגים הלוואי אבל הדבר היחידי שמתקרב לזה הוא חתיכת עור שצמודה לגלגל שעשוי מעץ.

[ekashi]

קודם כל תודה לכולם על העזרה.
כן אני מוגבל בחומרים וטכניקות לתקופת מצריים העתיקה.
יש ברזל ויש סוגים של עץ אבל רמת המיומנות של עיבוד ברזל נמוכה ביותר.
ניתן לייצר צירים (ברמת דיוק נמוכה אבל אפשר) אך עיבוד ספירלי בברזל קרוב לבלתי אפשרי בתקופה ההיא.
קפיצי עלים נשמעים כמו רעיון הגיוני.
חיפשתי חומר באינטרנט כמו שנמרוד הציע גם תחת קפיצי עלים וגם תחת הוצ'קיס ולא הצלחתי למצוא הסבר טכני או תמונות.
בקשר לצמיגים הלוואי אבל הדבר היחידי שמתקרב לזה הוא חתיכת עור שצמודה לגלגל שעשוי מעץ.

[נמרוד]

אוקי, אתה מוגבל ליכולות של התקופה, ויכול להכניס רק ידע מודרני?

אז מה דעתך להמציא צמיג פנאומטי ממעיים של כבש/פרה/גמל, מה שמספיק ארוך בשביל להכרך סביב גלגל עץ, עם רצועות עור שמלפפות אותו אל החישוק, נותנות לו גם הגנה וחוזק, ממש צמיג רדיאלי.

[נמרוד]

ואם להמשיך את הקו של אלון - קפיצי אויר, למה לא?

אתה יכול לבנות מתלה סרן קשיח עם 3 חיבורים די בקלות, זרועות מעץ, כאשר הנקודה החשובה היא איך מייצרים את החופש הנדרש בחיבורים. ובתור כריות אויר - שתי עיזים קטנות מנופחות, בהחלט טכנולוגיה עתיקה מוכרת שמשמשת עד היום בתור אמצעי ציפה בנהרות באפריקה.

[יוני5]

גדול, נמרוד.

אבל המעיים יתפוצצו, לכן צריך למלא אותן במשהו...
...
...
...
יש! קישקע.

ואם אתה כבר מתחרע על הצ'ולנט, קח את השעועית, ויש לך טורבו.

בקיצור, מעיים זה לא כל כך טוב, אבל נאדות מים מעור היו? היו.
תייצר נאד מיים צר - למעשה תיצור פנימית כמו של אופניים, תמלא אותו חול (כמו שעושים עם צמיג קרוע) ותחזק אותו למקומו עם רצועות עור וכך תוכל להרווח נוחות נסיעה.

יוני5

[נמרוד]

כל הרעיון יוני, זה למלא אותו באויר = פניאומטי, לא בחול. וקשקע מחוזק מבחוץ בכמה plies של עור, יכול לעבוד, למה לא?

[ekashi]

גאונים!
וכל מילה נוספת מיותרת, אני רק מתבייש שלא אני זה שחשב על זה.
תודה ונקווה שתוך שבוע יהיה לי משהו להראות לכם

[אלון_ק]

כאשר הנקודה החשובה היא איך מייצרים את החופש הנדרש בחיבורים

מיסבים שעשויים מרצועות עור שגולגלו, משומנים מאוד. פטמות גירוז זה קצת מוגזם, אבל חורים לשימון זה אפשרי.

[ekashi]

מבחינת מיסב אין בעיה כי הם הצליחו לייצר אותם, אמנם לא בדיוק של עשרות המילימטר אבל הצליחו.

[Omer]

לא לשכוח לחבר כל גלגל על ציר נפרד ולא על ציר אחד.
ברגע ששני הגלגלים מחוברים על ציר אחד יהיה קל יותר למרכבה לאבד שליטה ולהתהפך.