קרוסאוברים ושטח

[Yaki5500]

כוונתי שה׳ציבור׳ הזה לא יודע לנהוג.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אני כנראה לא מצליח להבין למה אתה מתכוון או שאני לא ברור במה שאני כתבתי

כל מה שאני אומר הוא שיש הרבה מקומות לטייל בהם בבטחה עם קרוסאובר רק שלהבדיל מרכבי השטח. המסוקסים, בעלי הקרוסאוברים לא תמיד יודעים להבחין איפה מתאים לרכב ואיפה לא וגם לא תמיד מבינים שאם הם לוקחים את הרכב שלהם לשטח הם יצטרכו לצמצם מרווחי טיפול, לבדוק את הרכב אחרי טיפול, להקשיב למנוע
דרישות אלה הן לא שונות מהדרישות שיש מבעל רכב קשוח - לנהוג ברכב בצורה נכונה, בדרכים להן הרכב מסוגל וגם לשמור על הרכב בהיבט של החלפות נוזלים תכופות יותר, להקשיב לרכב וכו'

וזאת במענה לדעה הרווחת כאן לפיה אין מקום לקרוסאוברים מחוץ לאספלט



Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[גיא]

אני כנראה לא מצליח להבין למה אתה מתכוון או שאני לא ברור במה שאני כתבתי

כל מה שאני אומר הוא שיש הרבה מקומות לטייל בהם בבטחה עם קרוסאובר רק שלהבדיל מרכבי השטח. המסוקסים, בעלי הקרוסאוברים לא תמיד יודעים להבחין איפה מתאים לרכב ואיפה לא וגם לא תמיד מבינים שאם הם לוקחים את הרכב שלהם לשטח הם יצטרכו לצמצם מרווחי טיפול, לבדוק את הרכב אחרי טיפול, להקשיב למנוע
דרישות אלה הן לא שונות מהדרישות שיש מבעל רכב קשוח - לנהוג ברכב בצורה נכונה, בדרכים להן הרכב מסוגל וגם לשמור על הרכב בהיבט של החלפות נוזלים תכופות יותר, להקשיב לרכב וכו'

וזאת במענה לדעה הרווחת כאן לפיה אין מקום לקרוסאוברים מחוץ לאספלט



Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

אוקי.

אז כנראה אני לא הבנתי אותך.

התנצלותי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[מוטי ג.]

זה מזכיר לי, לפני 20 שנה, חבר קנה טנדר מאגנום, עם כל החליפה דאז.
אחרי 6 חודשים מכר.
שאלתי למה? הוא ענה, נמאס לי אחרי כל טיול ללכת לכיוון פרונט.
שאלתי למה צריך לכוון פרונט אחרי כל טיול, אתה כנראה לא מקשיב לרכב, ונוסע בקצב לא סביר ליכולות הרכב.
החבר אמר, מה? עם גפס, בצבא נסעתי בשבילים כאלה בלי לשים לב.
אמרתי לו, גפס ומגנום זה 2 רכבים שונים, גפס מחוזק מכיס הצבא(טוב... זה כיסנו אבל בעקיפין) המאגנום לא.
וכו...בסוף התייאש

[zivo]

אני כנראה לא מצליח להבין למה אתה מתכוון או שאני לא ברור במה שאני כתבתי

כל מה שאני אומר הוא שיש הרבה מקומות לטייל בהם בבטחה עם קרוסאובר רק שלהבדיל מרכבי השטח. המסוקסים, בעלי הקרוסאוברים לא תמיד יודעים להבחין איפה מתאים לרכב ואיפה לא וגם לא תמיד מבינים שאם הם לוקחים את הרכב שלהם לשטח הם יצטרכו לצמצם מרווחי טיפול, לבדוק את הרכב אחרי טיפול, להקשיב למנוע
דרישות אלה הן לא שונות מהדרישות שיש מבעל רכב קשוח - לנהוג ברכב בצורה נכונה, בדרכים להן הרכב מסוגל וגם לשמור על הרכב בהיבט של החלפות נוזלים תכופות יותר, להקשיב לרכב וכו'

וזאת במענה לדעה הרווחת כאן לפיה אין מקום לקרוסאוברים מחוץ לאספלט

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

תחזור ותקרא מה כתבתי בהודעה #45 (שגיא כל כך כעס עלי).
גם בין הבעלים של הרכבים המסוקסים יש כאלו שלא מבינים לא את המגבלות ולא את העומס המצטבר והקשר לטיפולים, הבעיה שהם (ברובם) נוסעים בתוך המעטפת המתוכננת של הרכבים שלהם, בניגוד לקרובאוברים שנוסעים מחוץ למעטפת.
ולכן, בקרוסאובר החשיבות של רמת הנהיגה הרבה יותר גדולה, והרכב הרבה פחות סלחני לשגיאות.

[Yaki5500]

תחזור ותקרא מה כתבתי בהודעה #45 (שגיא כל כך כעס עלי).
גם בין הבעלים של הרכבים המסוקסים יש כאלו שלא מבינים לא את המגבלות ולא את העומס המצטבר והקשר לטיפולים, הבעיה שהם (ברובם) נוסעים בתוך המעטפת המתוכננת של הרכבים שלהם, בניגוד לקרובאוברים שנוסעים מחוץ למעטפת.
ולכן, בקרוסאובר החשיבות של רמת הנהיגה הרבה יותר גדולה, והרכב הרבה פחות סלחני לשגיאות.

אני מסכים עם זה באופן חלקי
נכון שקארוסאובר פחות סלחני לטעויות כמו נהיגה מחוץ למעטפת היכולות כי הוא הרבה יותר עדין וגם לקחו פחות מקדם ביטחון בתכנון ובניה שלו

אבל רוב בעלי הרכבים האלה לא מגזימים איתם

יש כאן הטיה שנוצרת משום שאלה שכן מגזימים אתה שומע עליהם בווצאפ או גרוע מכך בחדשות

אבל זה מיעוט לא מייצג

בתכלס רוב הקרוסאוברים לא רק שלא מגזימים בשטח רובם אפילו לא יורדים מהאספלט. כמו גם רוב הכלים הקשוחים שהבעלים הראשון פשוט צריך סמל סטטוס וגם הם לא רואים שטח ב5+ שנים הראשונות

וכן, גם בין בעלי הרכבים הקשוחים יש כאלה שלא יודעים לנהוג ולא יודעים לטפל ברכב אבל גם שם זה מיעוט

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[elephant man]

אז מה?
אפשר לנסוע בשטח רק על ברזלים?
אם לא מתחילים בסמים קלים, לא מגיעים לכבדים
וכן. שטח זה התמכרות והיא מתחילה בקרוסאוברים.
זה חלבי כזה, לא מעורר אנטי אצל האישה ומעורר משהו אצל הבעל (סליחה על המגדריות), ונותן את התחושה של אפשרות להרפתקה.
אבל, זו התחלה.
וממה שאני מבין מהתגובות פה ומהניסיון האישי, זה בעיקר עניין של העלאת מודעות ופיתוח יכולת נהיגה בקרב בעלי הקרוסאוברים.

הנזק הכי משמעותי שספגתי בשנים שלי עם פורסטר (מעבר לפאנצ'ר) היה שבר באגזוז וגם הוא נבע מטעות בשיקול דעת.
וכן. טיילתי המון. עם רכבים שהם בליגה אחרת לגמרי (דיפנדר, פאטרול וכו') והחברים לימדו אותי לנהוג.
כיוונו, בנו, עזרו ותמיד היה נושא לשיחה ולבדיחה.

תרצו או לא, הקרוסאוברים פה כדי להישאר ונפגןש אותם יותר ויותר ואפילו בנקודות שלא חשבתם.
ולפי העניין הרב וכמות השיפורים ההולכת וגדלה לרכבים האלו - ואני לא מדבר על מסיטי רוח לדלתות אלא על פגושים, מיגונים, ועוד המהפיכה לא התחילה, היא כבר מעבר לנקודת האל חזור.

Sent from my Redmi Note 9S using Tapatalk

[Eitan Michaeli]

קשה לכם שהשטח נהיה צפוף ? :-)

לי הרבה יותר נעים לנסוע במהירות כביש 6 מהצפון עד למצפה רמון ( ואז לנסוע בזהירות בשטח)
מאשר לנסוע כל הדרך על 80/90 ברכב מקרקש משנת 97
שלא לדבר על זה שצריך להחזיק 2 רכבים בחניה ( אחד למשך השבוע ואחד לנסיעה שלוש פעמים בשנה לשטח "קשה" )

הכל בחיים זה פשרות

[assafy]

רק מזכיר שהחיים זה לא שחור ולבן ויש גם באמצע.
זה לא שהברירה היחידה זה או גרוטאה ישנה משנות התשעים או דאסטר חדש או רכב ב350 אלף ש''ח.
כל אחד לפי כיסו ומה שהוא מוכן להקצות אבל אפשר בסכום של דאסטר חדש/xv או אף בפחות מזה למצוא ל"ק או פאג'רו או גראנד צ'ירוקי wk בני כמה שנים שעם חיפוש קל וסבלנות לגמרי לא יהיו שחוטים, ושיהיו סופר מפנקים על הכביש ועם יכולות מצויינות בשטח. אז לא יהיו להם את האמצעים האוטונומיים האחרונים אבל הם כן מודרניים ומצויידים בכריות אויר, abs ו esp, בקרת אקלים מפוצלת וכל מה שצריך.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[yovavz]

זה לא שהברירה היחידה זה או גרוטאה ישנה משנות התשעים או דאסטר חדש או רכב ב350 אלף ש''ח

שוב, מעיד רק על הדאסטרים - חלק ניכר מהאנשים קנו רכבים משומשים בטווח מחירים של 40,000 עד 70,000 ובסכומים האלו כבר קשה למצא רכבי שטח גיבורים מודרניים (לא כל שכן, שלדת סולם + לפחות סרן חי שלפי חלק מהמחמירים כאן הם תנאי לכרטיס מועדון) - בטח כשאין יותר מדי נסיון והבנה ברכבים כאלו

[Yaki5500]

דאסטר חדש = לנד קרוזר בן 12 עם 300k קמ

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[מוטי ג.]

מאשר לנסוע כל הדרך על 80/90 ברכב מקרקש משנת 97

רכב לא מקרקש זה לחלשים

שלא לדבר על זה שצריך להחזיק 2 רכבים בחניה ( אחד למשך השבוע ואחד לנסיעה שלוש פעמים בשנה לשטח "קשה" )

הלוואי הייתי מחזיק רק 2

[eyalski]

הכי פשוט היה אם היבואן של דאצ'יה, היה מציע ליצרן ברומניה לייצר דאסטר במהדורה מיוחדת לארץ ישראל.
וכך יהיה לנו כאן בארץ, רכב מוגבה מהיצרן, צמיגי MT במידה מכובדת, מכלולים מחוזקים, יחסי העברה מתאימים, מרווח ומיגון גחון, מערכות בולמים/מתלים ברמה גבוהה והכל מאושר וחוקי למהדרין.

כנ'ל גם לגבי יצרנים אחרים שרכבים מתוצרתם נמכרים בארץ ובגלל חוקי הרישוי ואיסור שינויי מבנה, סובלים מנחיתות במידות צמיגים, מרווח גחון וכדומה.

הכל פתיר, טלפון אחד לסרג'יו קונסטנצה והפרוייקט הרומני יוצא לדרך

[assafy]

דאסטר חדש = לנד קרוזר בן 12 עם 300k קמ

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

נראה לי שקצת משהו יותר חדש, באיזור ה10.
אבל תארת במדוייק את מה שיש לי וזה לחלוטין לא שחוט אלא רכב מתוחזק ונעים ברמה היומיומית וזה הרכב המשפחתי העיקרי. כן ראה שטח :-).


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[גיא]

נראה לי שקצת משהו יותר חדש, באיזור ה10.
אבל תארת במדוייק את מה שיש לי וזה לחלוטין לא שחוט אלא רכב מתוחזק ונעים ברמה היומיומית וזה הרכב המשפחתי העיקרי. כן ראה שטח :-).


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

אני לא רוצה לגנוב את נושא השרשור , אבל נצא מנקודת מוצא של קניית רכב שטח אמיתי בן 10-12 .. יד 4 או דאסטר יד 0
עכשיו שניהם יעשו 30 אלף בשנה ... אחרי שנתיים הדאסטר עם 60 אלף .. בן שנתיים , עוד לא עשה טסט ... עוד לא עשה טיימינג .. הטויוטה איפה ? .. 300 - 400 אלף ? ... כמעט אספנות ...

גיר / מזרקים / סרנים / יודע מה .. חלון חשמלי אחורי .. ממיר קטליטי ? .. חסר דברים שכתוב עליהם טויוטה שיכולים להתחיל למות עכשיו ?

[Yaki5500]

נראה לי שקצת משהו יותר חדש, באיזור ה10.
אבל תארת במדוייק את מה שיש לי וזה לחלוטין לא שחוט אלא רכב מתוחזק ונעים ברמה היומיומית וזה הרכב המשפחתי העיקרי. כן ראה שטח :-).


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

נשמע כיף
יש לי אחד בקבוצה 2006 אם אני לא טועה והרכב מרגיש סבבה לגמרי
Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[yoni_0000]

אכלתם ת'ראס.. עוד שרשור גיא והדאסטר נגד העולם. שכל אחד יעשה מה שבא לו, רק מה, בעלי קרוסוברים יקרים.. תטיילו תהנו, תשברו, מה שבא לכם, אבל כשאתם מטיילים 30 רכבים על 15 קמש בנחלים בגדולים.. עשו טובה, פנו את הדרך למי שרוצה לנסוע מהר יותר.

[דור אריאל]

אכלתם ת'ראס.. עוד שרשור גיא והדאסטר נגד העולם. שכל אחד יעשה מה שבא לו, רק מה, בעלי קרוסוברים יקרים.. תטיילו תהנו, תשברו, מה שבא לכם, אבל כשאתם מטיילים 30 רכבים על 15 קמש בנחלים בגדולים.. עשו טובה, פנו את הדרך למי שרוצה לנסוע מהר יותר.

זה דיון בפני עצמו ,
לפני שבועיים נסענו 6 רכבים פג'רו ולנדרוזר במהירות שלא התאימה למי שהיה מאחורינו ועקפו אותו כמו משוגעים מחוץ לשביל המסומן

[yoni_0000]

עייפתי מעקיפות כאלה.. לא באתי לריב עם אף אחד ואין טעם לצפור כמו מטומטם... עם זאת, לא פעם אני נתקל ברוכבי אופניים שלא נותנים לעקוף אותם ואפילו נדחפים בתוך השיירה במעין הפגנתיות לא מובנת... קרוסאוברים שלא יודעים/ לא יכולים לנסוע מהר, בטח ובטח שפרייבטים, וכן גם ג'יפאים שסתם בא להם לנסוע לאט.. קצת דרך ארץ.. עצרו רגע בצד, תנו למהיר לעקוף, תמשיכו בדרככם.. לא יקרה לכם כלום.

[assafy]

אני לא רוצה לגנוב את נושא השרשור , אבל נצא מנקודת מוצא של קניית רכב שטח אמיתי בן 10-12 .. יד 4 או דאסטר יד 0
עכשיו שניהם יעשו 30 אלף בשנה ... אחרי שנתיים הדאסטר עם 60 אלף .. בן שנתיים , עוד לא עשה טסט ... עוד לא עשה טיימינג .. הטויוטה איפה ? .. 300 - 400 אלף ? ... כמעט אספנות ...

גיר / מזרקים / סרנים / יודע מה .. חלון חשמלי אחורי .. ממיר קטליטי ? .. חסר דברים שכתוב עליהם טויוטה שיכולים להתחיל למות עכשיו ?

צודק, אבל גם ברכב עם 60 או 100 אלף כבר אין לך ביטחון שלא ילך מכלול יקר והדאסטר יעשה מה שהוא מסוגל לעשות והל"ק יעשה מה שהוא מסוגל לעשות. 400 אלף ק"מ לל"ק זה לא יוצא דופן ולא אספנות.
אז כל אחד נותן את הדגש למה שהוא רוצה והכל לגיטימי כל עוד שמטיילים ונהנים.


Sent from my SM-G970F using Tapatalk

[yovavz]

אכלתם ת'ראס.. עוד שרשור גיא והדאסטר נגד העולם. שכל אחד יעשה מה שבא לו, רק מה, בעלי קרוסוברים יקרים.. תטיילו תהנו, תשברו, מה שבא לכם, אבל כשאתם מטיילים 30 רכבים על 15 קמש בנחלים בגדולים.. עשו טובה, פנו את הדרך למי שרוצה לנסוע מהר יותר.

השרשור התחיל מקרוסאוברים שלא מתאימים לשטח, הפך לכל נהגי הקרוסאוברים שלא יודעים לנהוג/מכירים את מגבלות הכלי ועכשיו זה כל הקרוסאוברים שנוסעים לאט מדי ולא נותנים לעקוף?
מה השלב הבא?
הקרוסאוברים שבגללם כולם שונאים את הג'יפים והרט"ג סוגרת שטחים?
הקרוסאוברים שהורסים את השבילים ומטנפים כל פינה טובה שנשארה?
אה, חוץ מגיא, גיא בסדר,, אבל לא מייצג.
אה, ותעשה ניסוי קטן - תחליף את הקרוסאוברים ב"נשים"/"ערבים"/"כאלה שקנו ביטקוין כשהיה זול"
ותבין כמה עקומות כל ההכללות האלה