גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

**L.m.s.motors87** · 31-05-21, 11:22

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

עוד ידברו הרבה על חבורת המפגרים הזו.
מומלץ לחפש בפייסבוק, שם יש יותר פירוט על הנזקים.....

העיקר שהם נהנים - ולא חוסמים את המעלה.

היי שמי לביא עם הB4 שעשתה את עשוש ב30 שניות.
הגענו לעשוש מצויידים בחלקי חילוף, אני עצמי בעל מוסך רכב יחד עם חברי היקר אלירן עונה שהוא בעצמו תותח על בענף הרכב ומנהל מרכז שירות פורש.
הגענו בהבנה שהולכים לתת מלחמה אך להפתעתנו רובנו צלחנו את המעלה ללא קושי ונזקים, אלו שהיה להם נזקים תוקנו במקום ללא חסימת צירים ומי שניתקע במעלה חולץ בזריזות רבה.
לקראת הסוף הגיע מותג יוקרה שבא לקרוא תיגר על המעלה ואנחנו פינינו לו את המקום מתוך ידיע שהן אמורים לתפור את המעלה בקלילות.
אומנם בקלילות לא צלח להם וכמעט ניגרם להתהפכות אחד הכלים שנמנע כתוצאה מעירנות של אחד מחברי בשם מיקי שצעק לרכב לעצור אחת יתהפך.

רשימת הנזקים למעלה עצמו ניגמר בפורסר עם ציריה אחורית שבורה וb4 סטיישן שהתבלבלה וחשבה שהיא ספיידרמן ובכך ניקרעה לה כרית בולם.

החוויה הייתה מטורפת ומהנה.
כל אחד יכול לעבור עם כלי מפלצתי, לא כל אחד יכול לעשות זאת עם b4 וחבורה מדהימה של אנשים שעשו את החוויה למהנה ומעצימה. :*

**Juv** · 31-05-21, 11:43

נכתב במקור על ידי דור אריאל

B4 במעלה עשוש

https://www.youtube.com/watch?v=ElHoGNw_AZo

זה קצת כמו לראות סרט של פיל נהנה עם נמלה.
חוקי אבל פרוורטי.

**דרור ברלי** · 31-05-21, 21:08

נכתב במקור על ידי L.m.s.motors87

היי שמי לביא עם הB4 שעשתה את עשוש ב30 שניות.
הגענו לעשוש מצויידים בחלקי חילוף, אני עצמי בעל מוסך רכב יחד עם חברי היקר אלירן עונה שהוא בעצמו תותח על בענף הרכב ומנהל מרכז שירות פורש.
הגענו בהבנה שהולכים לתת מלחמה אך להפתעתנו רובנו צלחנו את המעלה ללא קושי ונזקים, אלו שהיה להם נזקים תוקנו במקום ללא חסימת צירים ומי שניתקע במעלה חולץ בזריזות רבה.
לקראת הסוף הגיע מותג יוקרה שבא לקרוא תיגר על המעלה ואנחנו פינינו לו את המקום מתוך ידיע שהן אמורים לתפור את המעלה בקלילות.
אומנם בקלילות לא צלח להם וכמעט ניגרם להתהפכות אחד הכלים שנמנע כתוצאה מעירנות של אחד מחברי בשם מיקי שצעק לרכב לעצור אחת יתהפך.

רשימת הנזקים למעלה עצמו ניגמר בפורסר עם ציריה אחורית שבורה וb4 סטיישן שהתבלבלה וחשבה שהיא ספיידרמן ובכך ניקרעה לה כרית בולם.

החוויה הייתה מטורפת ומהנה.
כל אחד יכול לעבור עם כלי מפלצתי, לא כל אחד יכול לעשות זאת עם b4 וחבורה מדהימה של אנשים שעשו את החוויה למהנה ומעצימה. :*

לביא, אני שמח שידעת לקרוא בין השורות ולהבין ש"מפגרים" נכתב בהומור ובהרבה הערכה על הביצוע. סוג של מחמאה.... אבל.

אני לא חולק על היכולת הטכנית שלכם (רואים שהמכוניות משודרגות. הכי מדליקה לטעמי, לפחות ויזואלית, זו האימפרזה הכסופה). אני כן חולק על סגנון הנהיגה האלים ("צל"ש או טר"ש") שמה לעשות, הוא ללא ספק הדרך היחידה להעלות רכב לא מתאים כמו סובארו במעבר כמו מעלה עשוש, שהוא מעבר ליכולות הרכב באופן בטוח מבלי להסתכן. את עשוש או כל מעלה אחר, לא מודדים בסטופר.

מעשה חכם זה לא היה, חלק הצליחו, חלק לא - אבל אין ויכוח שזה נראה מאוד מרשים, נהיגה יפה. ואני מבין שגם ידעתם מה הולך לקרות ובאתם מוכנים לזה עם חלפים וכלים וכו' ובמצב-רוח מרומם שמתאים לסיטואציה - ואז גם הנזקים הם לא משהו שיגרום לכם להפסיק לנסות ולהינות....

יש לי רק בעיה אחת עם זה. ואני מתכוון לתיעוד ולשיתוף בתפוצת נאט"ו...... ואני יודע שאנחנו חיים בתקופה ש"אם לא צילמת ולא שיתפת = לא היית ולא עשית ולא עלית". אבל באמת שלא חסרים מפגרים אמיתיים, נטולי היכולות והשידרוגים שלכם - ואני מבטיח לך חגיגית: הם ינסו לחקות אתכם.
ואז זה ייגמר רע.
אני לא מדבר על שבירת ציריות, לא על התהפכות וטוטאל-לוס ואפילו לא על נושא השרשור (חסימת ציר).
הפחד שלי הוא שבאחד הנסיונות להעלות שם רכב שהאתגר גדול עליו בעליל, אצל מישהו האגו אשכרה יגבר על הפחד ועל ההגיון, הוא יתחרע על הגז ויתגלגל עד למטה ואנשים אשכרה ייפגעו.

שלא תטעה לרגע - אין לי שום כוונה לנסות לחנך את העולם. אני "מחנך" את המודרכים שלי בלבד.
נכון שזה באמת "לא חוכמה" לעלות שם בג'יפ עם צמיגים גדולים ושני דיפרנציאלים נעולים...
אבל ברכב מתאים, עשוש הוא גם בכלל לא אתגר. הוא סתם עוד שביל בעלייה במסלול טיול.
בסובארו, אפילו משודרגת, זו מלחמה. גם אתה השתמשת במילה הזו. מלחמה עם שולי בטחון דקים כמו שערה.

אני חושש שאם אנשים ייפגעו, יהיו מספיק נשמות טובות מהצד המתחסד (והירוק) שיעשו מזה רעש ובלגן וגם יתבלו את זה בקצת קריאות געוולד על "השתוללות הג'יפים והרס הטבע". אני מבטיח לך שלאחר ההרוג הראשון, הרשעויות יסגרו לתנועה (גם) את המעלה הזה. ולא רק לסובארואים אלא לכולנו.

תמשיכו להנות. רק תעשו טובה - בזהירות.

**L.m.s.motors87** · 05-06-21, 07:10

נכתב במקור על ידי דרור ברלי

לביא, אני שמח שידעת לקרוא בין השורות ולהבין ש"מפגרים" נכתב בהומור ובהרבה הערכה על הביצוע. סוג של מחמאה.... אבל.

אני לא חולק על היכולת הטכנית שלכם (רואים שהמכוניות משודרגות. הכי מדליקה לטעמי, לפחות ויזואלית, זו האימפרזה הכסופה). אני כן חולק על סגנון הנהיגה האלים ("צל"ש או טר"ש") שמה לעשות, הוא ללא ספק הדרך היחידה להעלות רכב לא מתאים כמו סובארו במעבר כמו מעלה עשוש, שהוא מעבר ליכולות הרכב באופן בטוח מבלי להסתכן. את עשוש או כל מעלה אחר, לא מודדים בסטופר.

מעשה חכם זה לא היה, חלק הצליחו, חלק לא - אבל אין ויכוח שזה נראה מאוד מרשים, נהיגה יפה. ואני מבין שגם ידעתם מה הולך לקרות ובאתם מוכנים לזה עם חלפים וכלים וכו' ובמצב-רוח מרומם שמתאים לסיטואציה - ואז גם הנזקים הם לא משהו שיגרום לכם להפסיק לנסות ולהינות....

יש לי רק בעיה אחת עם זה. ואני מתכוון לתיעוד ולשיתוף בתפוצת נאט"ו...... ואני יודע שאנחנו חיים בתקופה ש"אם לא צילמת ולא שיתפת = לא היית ולא עשית ולא עלית". אבל באמת שלא חסרים מפגרים אמיתיים, נטולי היכולות והשידרוגים שלכם - ואני מבטיח לך חגיגית: הם ינסו לחקות אתכם.
ואז זה ייגמר רע.
אני לא מדבר על שבירת ציריות, לא על התהפכות וטוטאל-לוס ואפילו לא על נושא השרשור (חסימת ציר).
הפחד שלי הוא שבאחד הנסיונות להעלות שם רכב שהאתגר גדול עליו בעליל, אצל מישהו האגו אשכרה יגבר על הפחד ועל ההגיון, הוא יתחרע על הגז ויתגלגל עד למטה ואנשים אשכרה ייפגעו.

שלא תטעה לרגע - אין לי שום כוונה לנסות לחנך את העולם. אני "מחנך" את המודרכים שלי בלבד.
נכון שזה באמת "לא חוכמה" לעלות שם בג'יפ עם צמיגים גדולים ושני דיפרנציאלים נעולים...
אבל ברכב מתאים, עשוש הוא גם בכלל לא אתגר. הוא סתם עוד שביל בעלייה במסלול טיול.
בסובארו, אפילו משודרגת, זו מלחמה. גם אתה השתמשת במילה הזו. מלחמה עם שולי בטחון דקים כמו שערה.

אני חושש שאם אנשים ייפגעו, יהיו מספיק נשמות טובות מהצד המתחסד (והירוק) שיעשו מזה רעש ובלגן וגם יתבלו את זה בקצת קריאות געוולד על "השתוללות הג'יפים והרס הטבע". אני מבטיח לך שלאחר ההרוג הראשון, הרשעויות יסגרו לתנועה (גם) את המעלה הזה. ולא רק לסובארואים אלא לכולנו.

תמשיכו להנות. רק תעשו טובה - בזהירות.

תודה על התגובה המפורטת ולמרות כל המאמצים לומר "לא באתי לחנך", לי זה הרגיש כמו שיעור.
תמיד יהיה כאלו שיבנו כלים חלק יהיו חוקים וחלק לא וביננו החוק במדינת ישראל לגבי פלטפורמה השיפורים "קצת" משוחד.
ושוב הסיכוי של b4 להתהפך לעומת לאנד קרוזר, אתה יודע טוב מאוד בתור גיפאי שb4 יכול להיכנס שיפוע צד הרבה יותר חד מלעומת לאנקרוזר.
ולגבי הנזקים, פורסטר שבר שם ציריה לאנקרוזר שבר שם באק אקס.
וכן, אין מה לעשות כאשר אין low וכל הפריוויליגה של גיפ צריך לבוא טיפה יותר מהר.
ולזה הכנו את הכלים.
ולגבי העליה עם סטופר, בטח שמודדים ככה הכי כיף.
כמה פעמים
מי יותר מהיר
ומי שובר יותר

היום גיפאים עם כלים מפלצתים לא מתחברים לשטח. סתם נוסעים, לא חושבים לא מתאמצים אגו בשמיים למי יש את הבאק אקס הכי גדול.
פה עם סובארו, בשטח, אתה יודע טוב מאוד שכולם אחד פה בשביל השני כי האופציה להיתקע עם ציריה שבורה יותר ממשית חחחחחח.

ולגבי סגירת מעלות כאלו ואחרים, תמיד יסגרו הכל מתוך התנהלות דוחה של....
ולא בגלל שלאנד קרוזר התהפך בעשוש או שמפצלת במשקל 2.5 טון תקעו את המעלה.

תמשיכו להנות ולשחרר את הנשמה

**asafk** · 05-06-21, 14:03

תמשיכו להנות.
זו השורה התחתונה.
כל אחד איך שכיף לו.

אבל לא פחות חשוב. תנו לאחרים להנות. וזה כולל מוסר שטח בסיסי מכל הכיוונים. כולל האחד שיעזור לשני כולל השני שלא יחסום את הציר לאחד. כולל השלישי שלא יעשה מקלחת חצץ בפול גז לאחד ולשני שעצרו לנוח.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

**חנן-ג'יפולוג** · 05-06-21, 14:12

נכתב במקור על ידי L.m.s.motors87

היום גיפאים עם כלים מפלצתים לא מתחברים לשטח. סתם נוסעים, לא חושבים לא מתאמצים אגו בשמיים למי יש את הבאק אקס הכי גדול.

והנה עשית אוברשוט לצד השני ולכלכת עלינו.

יכול להיות שסתם בא לנו לטייל עם המשפחה בלי להביא את המכלולים ל110 אחוז מהיכולת שלהם. לעבור באיזי ולהמשיך בנסיעה רגועה וממוזגת בלי בניות, כיוונים, תקלות, חילוצים ותיקונים גם אם העשוש נמצא בדרך.

**L.m.s.motors87** · 05-06-21, 16:30

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

והנה עשית אוברשוט לצד השני ולכלכת עלינו.

יכול להיות שסתם בא לנו לטייל עם המשפחה בלי להביא את המכלולים ל110 אחוז מהיכולת שלהם. לעבור באיזי ולהמשיך בנסיעה רגועה וממוזגת בלי בניות, כיוונים, תקלות, חילוצים ותיקונים גם אם העשוש נמצא בדרך.

אין לי שום סיבה ללכלך על אף אחד חס וחלילה וקבל התנצלותי בנושא, פשוט הגבתי לנושא של הנזקים וההרגשה של זלזול באחרים.
וגם תיארתי מה שראינו באותו יום עם חבורה של גיפאים שיצאו בנזקים צעקות וקללות.
ובאותו נושא גם אני נמנע עם אותם כלים מפלצתים שיש לי במיקרה 2 בבית.

**Juv** · 12-10-25, 21:38

מקפיץ את השרשור הזה כי יצא שיומיים נסענו במקביל למסע גרוטארלי של חוהמ.
ברביעי בבוקר הגענו עם הגימיני לנחל שלמה להתחיל את הטיול שלנו לשדה בוקר וחיכה לנו שם שער זינוק מרשים עם הלוגו ושיירה של רכבים בתולים. בעיקר אימפרזות ישנות ברמות משתנות של התאמה לשטח ושתי חיפושיות מדליקות.
מאז במשך יומיים יצא שעברנו בדרכים מצטלבות, מדי פעם מוצאים את עצמנו מחכים לאיזה אימפרזה או חיפושית שיסיימו לעוף מעל מכשול סמלי. לזכותם- תמיד שאר השיירה שחיכתה לבצע את המעבר ההכרחי נתנה לנו לעבור.
הסמליות הסתיימה במעלה עשוש. נסענו אחרי שתי חיפושיות עד לראש המעלה. שאר השיירה הייתה עדיין תקועה במה שמופיע במפות כמעלה צופר. אני החלטתי שזה לא בשבילי כרכב יחיד עם ילד בן 8 לידי ובלי מכוון שאני סומך עליו. נשארנו במוד טיול, חזרנו לעוקף והרווחנו את הקירות של עשוש. בסוף העוקף חזרנו לבסיס המעלה - החיפושיות כבר היו למטה אחרי הנסיעה מהירה/נפילה חופשית/ירידה מאובטחת עם כננת (לא התעניינתי איך הם ירדו אז כל האופציות על השולחן).
מהצד נראה שיש שם הרבה אווירה טובה, לא ממש מעצם הטיול וחווית השטח אלא מתחושת הישג שכנראה מתקיימת אצל מי שמחליט ללכת על גחלים.
לסיכום - אני לא התחברתי.

Sent from my SM-S921B using Tapatalk

**KOOKE** · 13-10-25, 00:22

מבלי להיכנס לעומק הויכוח למי מותר השטח... ביום חמישי האחרון בדרכנו לטיול בדרום פגשנו את חבורת גרוטראלי בתחנת הדלק בטללים בדרכם צפונה....ההתרשמות האישית שלי ושל עוד חברים לקבוצה שמדובר בחבורה של אנשים בראש טוב עם תחביב מדליק שרחוקים מחבורות החוליגנים ואונסי ומשחיתי השטח שנפוצות מדיי בעת האחרונה.

- - - Updated - - -

נכתב במקור על ידי KOOKE

מבלי להיכנס לעומק הויכוח למי מותר השטח... ביום חמישי האחרון בדרכנו לטיול בדרום פגשנו את חבורת גרוטראלי בתחנת הדלק בטללים בדרכם צפונה....ההתרשמות האישית שלי ושל עוד חברים לקבוצה שמדובר בחבורה של אנשים בראש טוב עם תחביב מדליק שרחוקים מחבורות החוליגנים ואונסי ומשחיתי השטח שנפוצות מדיי בעת האחרונה.

נ.ב. גם לדעתי הבלתי קובעת השטח מותר ופתוח לכל כלי רכב ותכלס לא משנה הרכב אלא מי האנשים שנוהגים ברכב והיחס שלהם לזולת

**מוני אורבך** · 13-10-25, 10:07

רצה הגורל וגם אני נתקעתי מאחורי שירת גרוטראלי.
עד עכשיו היה לי רושם חיובי בסך הכול מכל העסק.
אחרי שהמציאות טפחה לי בפנים, הרושם החיובי ירד מאוד מאוד!
למעשה הוא הפך להיות ממש שללי.

האנשים המשתתפים ממש חיובים ומנסים לא להפריע.
עד כאן קבלו ח"ח
אבל !!!

הם ממש מחרבים את השטח. ברמה שלא ראיתי הרבה זמן.
כל מעלה שהוא קצת תלול ו\או עם מדרגה זוכה אצלהם ל "טיפול"
בורות מטורפים,דרדרת אבנים חפירות בלי סוף.
זה ממש הורס! ובלי שום סיבה טובה.
למה לא לקחת את הגרוטראלי למסלולים יותר קלים וזורמים?
או לפחות בכל מעלה שברור שיהיה להם מאוד קשה, להעלות אותם בגרירה?
זה מה שרובם עשו בכל מקרה אחרי שחרבו את השטח ולא היה להם שום סיכוי אפילו מנמלי לעלות.

ואני לא מדבר כאן על הסיכון שהן לוקחים על עצמם ועל אחרים.
נסיעה ברווס בעליה תלולה במהירות ממש לא בטיחותית !
או ירידה תלולה מלאת דרדרת עם גלגלי אפונה וברקסים לא משהו.
ומה יקרה אם יתהפכו חלילה? הרי אין להם אפילו כלוב התהפכות.

בקיצור, אני ממש לא התרשמתי לחיוב מכל הסיפור.

**ד ו ר ו ן** · 13-10-25, 10:14

נכתב במקור על ידי KOOKE

מבלי להיכנס לעומק הויכוח למי מותר השטח... ביום חמישי האחרון בדרכנו לטיול בדרום פגשנו את חבורת גרוטראלי בתחנת הדלק בטללים בדרכם צפונה....ההתרשמות האישית שלי ושל עוד חברים לקבוצה שמדובר בחבורה של אנשים בראש טוב

לא יודע להפריד בדיוק אם גרוטראלי/גרוטשטח/מסע גרוטאות.
שיירה עסקית.

אנשים שמחים בהחלט.
לא מודעים לזה שהם לא לבד בשטח?.. גם.

ממספר מפגשים, אין ניהול ארוע כשהם במכשול.
מייצרים פקק ולא נותנים למטיילים שלא קשורים לחוויה המסחרית שלהם לעבור בין השיירה הארוכה.
ההבדל המהותי בין זה לבין שיירת מטיילים היא שזה עסק.
וכאן נעוץ הפער ב״בעלות״ על השטח.
כעסק אין זכות להפקיע את השביל ולהפריע לתנועה כדי לקיים את העסק שלך בשטח ציבורי.

זה לא רק הם,
בחג ראינו שיירה קטנה של רכבים מדוגמים שבאו מולנו, זזנו חצי רכב מהשביל, וכנהוג מי שבא ממול זז חצי שביל ועוברים בנחת עם נפנוף שלום אחד מול השני.
כמו שהיה עם כל מי שעבר לפניהם.
אצלם, המוביל, ״אושיית שטח״ מוכרת, חתכה לשטח מחוץ לשביל ופתח קוליס כדי לא להאט.

**BenoMosko** · 22-10-25, 10:53

מדהים שהם אנשים טובים והכל, אבל ההבנה הראשית של המילה ראלי, כנראה לא בקונספט שהם חשבו עליו.

ראלי זה סוג אחר של נהיגת שטח, לא טיפוס עליות וסלעים כמו שהם מנסים לעשות.
חבל.

ראלי זה ספורט מדהים אך הוא לא קשור לכל מה שהחבר'ה שלנו בגרוטראלי בארץ עושים.

ראלי טהור:
https://youtube.com/shorts/K2OLkqVV9...HDEHxP2L9Wr0Nc

**מוני אורבך** · 22-10-25, 12:16

זה בדיוק מה שאני דמינתי כאשר חשבתי על הגרוטראלי.
ממש לא לעלות מעלות ולחרבש לכולם רק בשביל ההנה הפרוורטית שלהם.
יותר מזה אני ממש לא מבין את האתגר, באמת שלא.

פשוט להאיץ קדימה, עולה אתה גבר גבר.
לא עולה, נשבר הרכב, יש מכונית חילוץ
מה האתגר בזה??!

**asafk** · 22-10-25, 13:50

כל אחד והכיף שלו.

אסף.

**אומי5** · 22-10-25, 15:03

מה האתגר?
מה האתגר בגיפ ?
יש הרבה אתגרים, כולל הרבה תיקון תקלות בשטח, בחירת קו, בנייות מעצ אין סופיות, ים אתגרים.

אפשר לטעון שזה לא כיף, אבל אתגר בטח שיש פה.

**ד ו ר ו ן** · 22-10-25, 15:29

תוסיף אתגר לסבלנות של שאר משתמשי השטח.

נושא: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.

תגובה: גרוטראלי - איך שיניתי את דעתי על העוסקים בתחום. פריקת עצבים.