אוסף תקלות במנוע ויטארה דור ראשון

[נדב42]

הי,

בשבועיים-שלושה האחרונים התחיל אוסף של תקלות בויטארה שהתגלו לפי הסדר הזה:

א. נזילת שמן (לפי הריח והטפטופים)
ב. ירידה במפלס השמן (לא הגיע לירידה מתחת לטווח המדיד)
ג. ירידה משמעותית בסל"ד הסרק - העליתי אותו בחזרה באמצעיות בורג הכיוון בבית המצערת (בית המצערת עבר טיפול במוסך לאחרונה בעקבות סל"ד סרק גבוה מדי)
ד. צלצולי מנוע בעומס, בכל סל"ד
ה. קולות בעבוע מים לאחר כיבוי הרכב - הבעבוע היה ממיכל העודפים והתגלה מחסור של כ-ליטר נוזל קירור. לא היתה התחממות מנוע (ע"פ השעון וגם בתחושה) בשום שלב, כולל כאשר הרגשתי את צלצולי המנוע. מנסיון העבר, בויטארה מחסור של ליטר מים אינו גורם להתחממות - מערכת הקירור היא אוברקיל, במיוחד עם גיר ידני.
ו. רעידות בהתנעה קרה - בבדיקה של ניתוק הפלאגים אחד-אחד אובחנה הבעייה בצילינדר מספר 3 (ניתוק הכבל שלו לא משפיע על התנהגות המנוע).

אז הפסקתי לנסוע ברכב והזמנתי פלאגים חדשים מתאימים. בהחלפת הפלגים, ראיתי שפלג מספר 3 רטוב משמן, האחרים נראו תקינים.
בהתנעה ראשונה עם הפלגים החדשים - סל"ד הסרק גבוה מאוד, ומאחורי הרכב עולה ענן עשן לבן מפואר ביותר. כיביתי.

עוד חשוב לציין כי בוצעה לאחרונה גם החלפת ראש מנוע לראש אשר שופץ עבורי על בסיס ראש מנוע מקורי ישן. (ראש המנוע שלי היה סדוק והמנוע ואיבד מים דרכו)

האם יש אפשרות שזו תקלה "קטנה" כמו אטם ראש או משהו בסגנון, או שאתחיל להתארגן לאוברול מלא מסודר (יש לי במחסן מנוע שיכול להוות בסיס לאוברול בלי שאני משבית את הויטארה לזמן ממושך) ?

אם אני הולך לאוברול - יש המלצות למוסך שיעשה עבודה טובה כולל החלפת המנוע ברכב (כך שתהייה אחריות כוללת על העבודה) ?
(אני לא מיומן מספיק ובעיקר לא פנוי מספיק כדי לעשות את העבודה בעצמי ...)

תודה

נדב

[hadtomer]

הי,

א. נזילת שמן (לפי הריח והטפטופים)
ב. ירידה במפלס השמן (לא הגיע לירידה מתחת לטווח המדיד)
ג. ירידה משמעותית בסל"ד הסרק - העליתי אותו בחזרה באמצעיות בורג הכיוון בבית המצערת (בית המצערת עבר טיפול במוסך לאחרונה בעקבות סל"ד סרק גבוה מדי)
ד. צלצולי מנוע בעומס, בכל סל"ד
ה. קולות בעבוע מים לאחר כיבוי הרכב - הבעבוע היה ממיכל העודפים והתגלה מחסור של כ-ליטר נוזל קירור. לא היתה התחממות מנוע (ע"פ השעון וגם בתחושה) בשום שלב, כולל כאשר הרגשתי את צלצולי המנוע. מנסיון העבר, בויטארה מחסור של ליטר מים אינו גורם להתחממות - מערכת הקירור היא אוברקיל, במיוחד עם גיר ידני.
ו. רעידות בהתנעה קרה - בבדיקה של ניתוק הפלאגים אחד-אחד אובחנה הבעייה בצילינדר מספר 3 (ניתוק הכבל שלו לא משפיע על התנהגות המנוע).


נדב

אוטו חדש וכל כך הרבה צרות? :-)
א. סבבה, מאיפה?
ב. אוקיי, אנחנו יודעים שהראש נדפק
ג. קטונתי מלדעת איך בנוי ראש ויטרה, אבל יכול להיות מלא דברים. תכלס בעצם הסלד סרק ירד אבל עדיין היה בריא? או געגעגע 3 צילינדר?
ד. או שנפח תא שריפה קטן, או שנכנס נוזל קירור, או שיש דטונציות בגלל שאתה לא רואה בשעון התחממות אבל האלומיניום בראש כבר לוהט. זה גם מתקשר עם ה'
ה. בקיצור אתה מאבד נוזל קירור.
ו. קשה לדעת - אם הפלאג רטוב ממש אז אתה מבין מן הסתם שנכנס שמן לחלל השריפה. ואם גם נוזל קירור נאבד בתהליך אז כנראה שההימור יהיה לפחות על פריצת אטם, ולא נגיד על סדק, למרות ששוב, אני לא מומחה גדול לראשים של זוקי.
ז. אתה יודע איך זה, מאתיים אלף קילומטר, שלוש מאות אלף קילומטר, אחר כך אתה עושה חשבון על זה שבוכנה 3 קצת נשרפה וקצת היה חירוץ וגם ככה בתהליך הרינג של בוכנה 3 קצת אכל חרא, ואם כבר נכנס שמן ונוזל קירור לתא השריפה אז לך תדע. הרי בכל מה שקשור להאם לשפץ מנוע, תמיד אתה מוצא את עצמך אוכל חרא. אני זוכר את עצמי כמה פעמים בדילמה הזאת, לא פאן. תכלס לדעתי אם זה אטם אז אשריך צדיק. אם זה ראש וכל זה, שים כבר בצד מנוע מיבוא.

כמובן, טל"ח, לא מבין בסוזוקי, אני רק מביא עצות מהאינטרנט וכו וכו וכו.

[boaz avrahami]

יכול להיות תאורטית גומיית שסתומים.
קשה לדעת בלי בדיקת לחץ ולחץ הפוך והיסטוריה.
סביר שאם זה הגיע בעקבות ההחלפת ראש אז זה לא רינגים

[hadtomer]

צודק לגבי בדיקת הלחץ, אבל אני לא יודע האם גומיות שס' יכולות להסביר אובדן נוזל קירור

[boaz avrahami]

צודק לגבי בדיקת הלחץ, אבל אני לא יודע האם גומיות שס' יכולות להסביר אובדן נוזל קירור

אני הבנתי שהראש הקודם הוא זה שהיה סדוק ואיבד מים.
הראש הנוכחי הוא משופץ ועכשיו צילינדר 3 לא עובד טוב והפלאג מלא בשמן.

[shmulikbg]

צודק לגבי בדיקת הלחץ, אבל אני לא יודע האם גומיות שס' יכולות להסביר אובדן נוזל קירור

הן לא.

תעשה בדיקת נפילת לחץ, תקבל תשובות מדויקות.

[נדב42]

אני הבנתי שהראש הקודם הוא זה שהיה סדוק ואיבד מים.
הראש הנוכחי הוא משופץ ועכשיו צילינדר 3 לא עובד טוב והפלאג מלא בשמן.

הבנת נכון.

[נדב42]

סביר שאם זה הגיע בעקבות ההחלפת ראש אז זה לא רינגים

לא הבנתי את ההסקה הזו ...

עברו כבר כמה אלפי קילומטרים טובים מאז החלפת הראש למשופץ.

[נדב42]

יכול להיות תאורטית גומיית שסתומים.
קשה לדעת בלי בדיקת לחץ ולחץ הפוך והיסטוריה.

יכול, אם כי לדעתי פחות סביר בהתחשב בזה שהראש עבר שיפוץ מלא לפני כמה חודשים ומספר אלפי קילומטרים.

אשמח להסבר מה ואיך אפשר להבין מבדיקת לחץ רגיל ולחץ הפוך, ואיך מבצעים אותן

[נדב42]

אוטו חדש וכל כך הרבה צרות? :-)
א. סבבה, מאיפה?
ב. אוקיי, אנחנו יודעים שהראש נדפק
ג. קטונתי מלדעת איך בנוי ראש ויטרה, אבל יכול להיות מלא דברים. תכלס בעצם הסלד סרק ירד אבל עדיין היה בריא? או געגעגע 3 צילינדר?
ד. או שנפח תא שריפה קטן, או שנכנס נוזל קירור, או שיש דטונציות בגלל שאתה לא רואה בשעון התחממות אבל האלומיניום בראש כבר לוהט. זה גם מתקשר עם ה'
ה. בקיצור אתה מאבד נוזל קירור.
ו. קשה לדעת - אם הפלאג רטוב ממש אז אתה מבין מן הסתם שנכנס שמן לחלל השריפה. ואם גם נוזל קירור נאבד בתהליך אז כנראה שההימור יהיה לפחות על פריצת אטם, ולא נגיד על סדק, למרות ששוב, אני לא מומחה גדול לראשים של זוקי.
ז. אתה יודע איך זה, מאתיים אלף קילומטר, שלוש מאות אלף קילומטר, אחר כך אתה עושה חשבון על זה שבוכנה 3 קצת נשרפה וקצת היה חירוץ וגם ככה בתהליך הרינג של בוכנה 3 קצת אכל חרא, ואם כבר נכנס שמן ונוזל קירור לתא השריפה אז לך תדע. הרי בכל מה שקשור להאם לשפץ מנוע, תמיד אתה מוצא את עצמך אוכל חרא. אני זוכר את עצמי כמה פעמים בדילמה הזאת, לא פאן. תכלס לדעתי אם זה אטם אז אשריך צדיק. אם זה ראש וכל זה, שים כבר בצד מנוע מיבוא.

כמובן, טל"ח, לא מבין בסוזוקי, אני רק מביא עצות מהאינטרנט וכו וכו וכו.

א. הכל קרה כל כך מהר, לא הספקתי לבדוק. מלמעלה לא רואים כלום.

ב. איך הגעת למסקנה הזו ?

ג. בהתחלה סל"ד הסרק ירד בלי גמגומים, עבד עגול וחלק לגמרי.

ד. המנוע בוודאות לא התחמם באופן חריג. כבר יצא לי לפתוח כמה פעמים תא מנוע כשהמנוע חם (סביב ראש המנוע הקודם), ואני מרגיש את זה בבירור. זה לא המקרה.

ה. אכן. וזה קרה בטווח זמן קצר, אני בודק שמן ומים במרווחים קצרים, בד"כ לפני כל נסיעה למרכז.

ו. אכן רטוב ממש.

ז. אם יש בעל מקצוע טוב לעשות את האוברול, אני מעדיף את זה על פני מנוע מיבוא שאני לא באמת יודע את מצבו, במיוחד שיש לי בצד מנוע שעבד אצלי באופן תקין וכל חטאו היה צריכת שמן קלה ושהגיע עוד מנוע במסגרת החלפת הבודי - כלומר יש מנוע שהוא בסיס טוב לשיפוץ.

[boaz avrahami]

יכול, אם כי לדעתי פחות סביר בהתחשב בזה שהראש עבר שיפוץ מלא לפני כמה חודשים ומספר אלפי קילומטרים.

אשמח להסבר מה ואיך אפשר להבין מבדיקת לחץ רגיל ולחץ הפוך, ואיך מבצעים אותן

בדיקת קומפרסיה ואובדן לחץ

https://youtu.be/44ZIhDHonwA


בדיקת אובדן לחץ בלבד

https://youtu.be/hGv70RyiGGc

[נדב42]

עדכונים מהשטח
בעצם מי בכלל הצליח להגיע לאיזשהו שטח ?
קפצתי היום למושב ליד, פחות מחמש דקות נסיעה, שעון החום התחיל לטפס ועצרתי מיד. מיכל העודפים היה מלא לגמרי (עד המכסה) ומבעבע נמרצות, וברדיאטור היו חסרים יותר משני ליטר נוזל.

השלמתי נוזל וחזרתי הביתה עם הזנב בין הרגליים, זהו, הויטארה מושבתת.

[shmulikbg]

אטם ראש.

[boaz avrahami]

במקרה הטוב זה יגמר רק באטם ראש.
לא יודע מה ההיסטוריה של השיפוץ ראש אבל נראה שהוא נכשל.
עד שלא תפתח יהיה קשה לקבוע מה הסיבה.
מקווה בשבילך שבעל המקצוע יעמוד אחרי הנזק ואולי בעצם לא הייתי חוזר אליו.

[סולי]

באלנו נוסעת אפשר למצוא בפחות מ2000זוזים.... רק אומר.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

[נדב42]

במקרה הטוב זה יגמר רק באטם ראש.
לא יודע מה ההיסטוריה של השיפוץ ראש אבל נראה שהוא נכשל.

שני המשפטים האלו סותרים אחד את השני

עד שלא תפתח יהיה קשה לקבוע מה הסיבה.

קיוויתי שבדיקות כאלו או אחרות יוכלו לתת לי אולי כיוון ..

מקווה בשבילך שבעל המקצוע יעמוד אחרי הנזק ואולי בעצם לא הייתי חוזר אליו.

אנחנו יודעים שיש פה משהו שבעל המקצוע אמור להיות אחראי עליו ?
(ובכל מקרה, עברו מספיק חודשים מכדי שאחריות פורמלית תהייה רלוונטית ...)

[boaz avrahami]

אני מעביר את הכדור אליך.
לוגית, בוא נחשוב איזה מגוון תשובות אתה מצפה לקבל מבדיקות חיצוניות והאם יש טעם להתאמץ לבצע אותם על מנוע סגור.

לא יודע למה הגעת למסקנה שהמשפטים שציטטת סותרים.
על פניו נראה שהשיפוץ ראש נכשל בגלל הניפוח אבל קיים סיכוי שהנזק נגרם לא בגלל השיפוץ.
בחינת הנזק כשהראש מפורק תשפוך אור.

[shmulikbg]

קיוויתי שבדיקות כאלו או אחרות יוכלו לתת לי אולי כיוון ..

עפ"י התיאור יש לך פריצה באטם או בראש עצמו, שגורמת לקומפרסיה לעבור למערכת הקירור. שווה בכל מקרה לעשות בדיקת נפילת לחץ כדי

לקבל אינדיקציה כללית על מצב המנוע לפני שאתה פותח אותו. זה יקל עליך מן הסתם לקבל החלטות להמשך.

[יונימוג אדום]

לפני כמה שנים עשיתי ראש מנוע לסמוראי שלי אצל ארז סנטו .
החזיק מספר שנים .
לפני כשנה שוב פעם דליפה מראש מנוע - הפעם הפשלתי שרוולים ועשיתי לבד .
שיפוץ הראש היה תקין והמנוע עבד היטב - לאחר כמה מאות קילומטרים המנוע התחיל לעשן חזק עשן לבן .
חיפשתי סוזוקי יורוסוויפט ( מנוע זהה - המכלולים סביב שונים ) ומצאתי אחת דפוקה מכל הכיוונים אבל עם 100000 ק"מ בלבד .
רכשתי אותה ב- 500 ש"ח ולאחר מכן מכרתי את הפגר לברזל ב- 100 ש"ח .
המנוע מצויין .
מנוע שעבר טראומה לא ישכח את זה .

אילן

[נדב42]

אוקיי, עכשיו כשהויטארה אמנם מניעה, אבל בפועל מושבתת לגמרי, האפשרות המעשית היחידה לבצע בדיקות היא אצלי בחנייה.
אז אם יש למישהו ערכה לבדיקת דליפות לחץ (ערכת קומפרסיה רגילה כבר הציעו לי בפרטי, ותודה על כך ) אשמח לשאול אותה.

אני רוצה לנסות להגיע להחלטה על תוכנית פעולה כבר בסופ"ש הקרוב, כי בסוף העולם שמאלה קצת קשה להסתדר בלי רכב. לשם כך אני מוכן גם להסתכן בהרמת מכסה שסתומים ואולי גם ראש המנוע בעצמי (אם זה לא מורכב מדי), אבל הזמן שיש לי להקדיש לכך הוא סופ"ש אחד לא ארוך במיוחד ואז אצטרך להחליט.

איך הייתם מציעים לי להתקדם ? המטרה הראשונה היא להבין אם הבעייה היא קטנה (אטם ראש למשל), בינונית (ראש), או אללה-איסתור (שיפוץ מנוע כולל). אחרי שאבין את זה תבואנה שאלות נוספות

תודה למייעצים ולעוזרים