Close
Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 21 to 40 of 54
  1. #21
    חבר רשום אבי ביטר's Avatar
    Join Date
    Jan 2020
    Location
    מעל הדוכן הקבב שנסגר
    Posts
    1,203

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    אני מעדיף v6 על v8 כשזה פרטי שלי
    פחות צילינדר, פחות דלק, פחות משקל.

    אגב, יש מצב שה v6 המדובר זה אותו מנוע של קרייזלר ששתלו ברנגלר (עד ה JL) ובעוד עשרות רכבים.
    אם כן, הוא אמור להיות מאוד מוצלח ואפקטיבי, ונטול מחלות ילדות (2011-2013)

  2. #22
    חבר רשום Yaron.nahum's Avatar
    Join Date
    Sep 2020
    Location
    רחובות
    Posts
    444

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    Quote Originally Posted by אבי ביטר View Post
    אני מעדיף v6 על v8 כשזה פרטי שלי
    פחות צילינדר, פחות דלק, פחות משקל.

    אגב, יש מצב שה v6 המדובר זה אותו מנוע של קרייזלר ששתלו ברנגלר (עד ה JL) ובעוד עשרות רכבים.
    אם כן, הוא אמור להיות מאוד מוצלח ואפקטיבי, ונטול מחלות ילדות (2011-2013)
    אכן ה V6 הוא אותו המנוע שקיים גם ברנגלר (קיים גם ב JL ביבוא מקביל / אישי )

    לעומת זאת מנוע ה V8 המי 5.7 יודע לסגור זוג או רבעיית צלינדרים כאשר אין צורך
    ואז בנסיעה מנהלית אתה יכול לנסוע גם על ארבעה צלינדרים.

    כאשר הקוף מתעורר , ואתה לוחץ על הדוושה , כל השמונה נכנסים לפעולה .

  3. #23
    חבר רשום אבי ביטר's Avatar
    Join Date
    Jan 2020
    Location
    מעל הדוכן הקבב שנסגר
    Posts
    1,203

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    אני חושב שפולקסווגן המציאו את זה קודם,…

  4. #24
    חבר רשום grand's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    רחובות
    Posts
    3,060

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    אכן אותו מנוע v6 נמצא ברנגלר, ואין בעל רנגלר שלא היה רוצה או מפנטז המי v8

    Sent from my SM-A528B using Tapatalk

  5. #25

    Default גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    על פניו, זה רכב ששוקל כ 205 קילו יותר מרנגלר JL ארוך.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  6. #26

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    אני אישית תמיד בעד קניית הגרסה החזקה יותר. ובניגוד לציפוי אולי - בדרך כלל צריכת הדלק לא פחות טובה אם לא לוחצים.
    כיוון שנשאלה שאלת המכירה - אכן אין לדעת. אבל הנסיון מראה שעל פי רוב כשהרכב מתיישן לכינור הגבוה אין יתרון במכירה, לגרסת מנוע חזקה - יש. אם יחד עם המנוע מגיעות גם אופציות שטח כאלו או אחרות- אז בכלל.

    אסף.

    Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
    "scars are tattoos with better stories"
    אין תכנית. חיים. נקודה.
    הקמפר - VW TYPE 2 1978 | הטנדר - היילקס 2008

  7. #27
    חבר רשום אבי ביטר's Avatar
    Join Date
    Jan 2020
    Location
    מעל הדוכן הקבב שנסגר
    Posts
    1,203

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    Quote Originally Posted by grand View Post
    אכן אותו מנוע v6 נמצא ברנגלר, ואין בעל רנגלר שלא היה רוצה או מפנטז המי v8

    Sent from my SM-A528B using Tapatalk

    בינינו, ובלי להפחית מהעניין, אתה יודע מה ההבדל בין המנועים ?

    הצליל.

    זה הפלוס הגדול. וזה ממש ממכר.

    השאר לדעתי לא מצדיק כלום.

    בינינו...(-:

  8. #28
    חבר רשום Yaron.nahum's Avatar
    Join Date
    Sep 2020
    Location
    רחובות
    Posts
    444

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    Quote Originally Posted by אבי ביטר View Post
    בינינו, ובלי להפחית מהעניין, אתה יודע מה ההבדל בין המנועים ?

    הרעש.

    זה הפלוס הגדול. וזה ממש ממכר.

    השאר לדעתי לא מצדיק כלום.

    בינינו...(-:
    צודק , כמעט.
    להמי V8 אין רעש. (כמו להרבה מנועי V8 )

    יש לו צליל , ממכר.

  9. #29
    חבר רשום אבי ביטר's Avatar
    Join Date
    Jan 2020
    Location
    מעל הדוכן הקבב שנסגר
    Posts
    1,203

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    תיקנתי

    אל תיתפס לקטנות…

    התכוונתי לצליל.

    אם נתעלם מהתענוג הזה, השאר די פסיכולוגי.

  10. #30

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    זה לא נכון.

    אם אתם רוצים להשוות צנועים יש הרבה פרמטרים.
    אבל מעבר לכל הסיבה שמנועי v8 גמישים ונותנים מומנט רציף בכל הסלד - הוא סדר ההצתה והחלוקה סביב סיבוב המנוע.
    זה לא רק צליל. זה אופי פעולה מאוד ייחודי.

    אסף.

    Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
    "scars are tattoos with better stories"
    אין תכנית. חיים. נקודה.
    הקמפר - VW TYPE 2 1978 | הטנדר - היילקס 2008

  11. #31

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    ההמי עדיף בכל פרמטר על הv6.
    האם עדיף ב 120 אלף שח?
    עניין סובייקטיבי.
    אבל נראה לי שאם נכנסים לחישובי מחיר מכירה, אז כנראה שלא שווה.

    Sent from my Pixel 5 using Tapatalk

  12. #32
    חבר רשום raanan's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Location
    בוואדי ...
    Posts
    6,687

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    Quote Originally Posted by asafk View Post
    זה לא נכון.

    אם אתם רוצים להשוות צנועים יש הרבה פרמטרים.
    אבל מעבר לכל הסיבה שמנועי v8 גמישים ונותנים מומנט רציף בכל הסלד - הוא סדר ההצתה והחלוקה סביב סיבוב המנוע.
    זה לא רק צליל. זה אופי פעולה מאוד ייחודי.

    אסף.

    Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
    לא בדיוק הבנתי על מה אתה מדבר. אבל,
    מבחינת סדר הצתה ובלאנס, 6 טורי המנוע הכמעט מושלם.
    המושלם זה מנוע 12 צלינדר שטוח , 6 בוכנות מול 6 , סטייל בוקסר,
    רק שהבוכנות באמת אחת מול השניה (לא כמו בבוקסר שלא באמת אחת מול השניה),
    סיפור יקר ומסובך לכן אפשר למצוא אותו בטסטה רוסה ...

  13. #33
    חבר רשום אבי ביטר's Avatar
    Join Date
    Jan 2020
    Location
    מעל הדוכן הקבב שנסגר
    Posts
    1,203

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    אתם כנראה כולכם צודקים ברמה הטכנית
    אני לא ממש מבין בהנדסת המנועים האלו
    אבל, מבחינת הנהיגה, והביצועים, אין יותר מידי הבדל.

    יצא לי לנהוג ב 2 דגמים ברכב אמריקאי (בעצם קנדי) אחד עם v6 ושני v8 המי, על אותו הרכב, מאותו שנתון (חברת השכרה)

    אני יודע שזה נגד הזרם, ונורא נורא לא פופולארי, אבל באמת שחוץ מהצליל, וקצת יותר כח (לא שחסר ל v6 כח) לא הרגשתי הבדל מהותי בהתנהגות.
    אבל זה רק אני, חובבן שכמוני.

    אם נשאר ברמה הטכנית אגב, ה v8 גם יותר כבד, עם ה 60-70 כ״ס תוספת. כך שזה גם מקזז משהו.

    אבל הצליל, הצליל, משהו שאי אפשר לכתוב עליו….

    אני לא הייתי משלם עליו תוספת של 120K.

  14. #34

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    6 טורי הכי מאוזן ומומנטי אינרציה מאופסים. וכאן בכלל שאלו על 6 בV.
    לא על זה אני מדבר.
    ממש בפשטנות....
    מנוע 4 פעימות עושה 720 מעלות.
    מחזור אוטו מראה לנו שפעימת העבודה נמשכת כ 180 מעלות מתוכה הלחץ יורד ללחץ שהיה טרום ההצתה בערך אחרי 90 עד 120 מעלות.
    מנוע 6 מצית כל 120 מעלות. כלומר פעימת העבודה מתחילה בערך כשהצילינדר הקודם בסוף פעימת העבודה הקודמת שלו והלחץ בו כבר נמוך.
    מנוע 8 מצית כל 90 מעלות לכן תמיד יש שני צילינדרים בפעימת עבודה בחלק האנרגטי יותר שלה ולכן יש כוח רציף יותר כל הזמן ובכל סלד.

    אסף.

    Sent from my Redmi 4X using Tapatalk
    "scars are tattoos with better stories"
    אין תכנית. חיים. נקודה.
    הקמפר - VW TYPE 2 1978 | הטנדר - היילקס 2008

  15. #35
    חבר רשום דרור ברלי's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    בעמק יפה בין הרים ושדות
    Posts
    23,243

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    פרארי לא דופקים חשבון ל"מסובך" או "יקר". אם הבוקסר 12 היה כזה מנוע מוצלח, הם היו ממשיכים איתו. ועובדה שהם חזרו למנועי V. עם 12, 8 ועכשיו גם 6.


    גרסת המנוע היותר חזקה תמיד עדיפה. בכל מכונית. אין דבר כזה "יותר מדי כוח".
    הפער של 120K במחיר הוא לא רק בשביל המנוע. זו גם רמת גימור שונה ויותר אבזור שגם זה, אם תשאלו אותי, לא מצדיק את הפער הכל כך גדול.

    אבל האם דגם V8 HEMI יהיה יותר סחיר ויקבל מחיר גבוה יותר במכירה? קשה לדעת. ישראלים מאוד אוהבים רמות גימור גבוהות והמון אבזור מקורי גם ברכב מיד-שניה ואפיל ושלישית ורביעית. אבל אם תרצה למכור בדיוק אחרי זינוק חד במחירי הדלק?.... יגידו לך "אהה, זה 8 צילינדר, זולל דלק"... כאילו שה-V6 הוא חסכוני.... ככה שאי אפשר לדעת. הנסיון עם הגרנדים הישנים מלמד שה-V8 מבוקש יותר מה-6 טורי. בגרנדים WK דגמי HEMI מבוקשים הרבה יותר מהגרנד 4.7 הרגיל ובטח מהגרנד 3.7 עם מנוע V6. האם הביקוש הזה מתבטא בפער מחיר, באחוזים, דומה לזה שהיה כשהם עמדו חדשים באולם התצוגה?..... וואלה, לא יודע. זה כמובן לא אומר כלום לגבי הגרנד החדש.

    לגבי "נדירות" - אתם נכנסים כאן לדיון שלא קשור לגרנד צ'רוקי אלא לפסיכולוגיה/פילוסופיה שסביב קניית/מכירת מכוניות משומשות - רכב "נדיר" יהיה פחות מבוקש כשמדובר במכוניות רגילות, כאלה שמציפות את השוק ופונות לקהל אחר שלא מעוניין להתעסק עם רכב ייחודי שלא מוכר בשוק ועם קושי אפשרי בשירות ובהשגת חלפים.
    דווקא במכוניות פאר/יוקרה/מיוחדות, ה"נדיר" יכול למצוא חן בעיני כאלה שמחפשים משהו שונה וייחודי ואולי יהיו מוכנים לשלם עבורו יותר - רק לקחת בחשבון שה"סחירות" של רכב נדיר תהיה נמוכה יותר, כלומר זה רכב שמהרגע שיוצע למכירה עד שבאמת ימצא את הקונה הנכון שמבין מה יש לפניו ומוכן לפתוח את הכיס, עלול לעבור זמן רב. לא לכל מוכר יש את הסבלנות הזאת.
    לא עונה בפורום
    לשאלות, קושיות, עצות, תובנות, נא לפנות בה"פ

  16. #36

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    בגראנדים הקודמים , ההמי גם היה חסכוני יותר בדלק מה v6, והיה הבדל במחיר אבל בוודאי שלא התקרב לסכומים כאלה , גם לא ב %


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    לקרנף יש ראיה חלשה, אבל זו לא הבעיה שלו

  17. #37
    חבר רשום grand's Avatar
    Join Date
    Jan 2003
    Location
    רחובות
    Posts
    3,060

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    מכיר מישהו שב 2008 ייבא גרנד wk ביבוא אישי, יעצתי לו ללכת על המי v8 אוברלנד עם כל חבילת השטח, בחר ללכת על לרדו v6 כיום הרכב שלו שווה ביום טוב כ 30-40k המי 2008 עם ה qd2 נסחר סביב 100k ומחירו רק עולה עם השנים.
    גראנד החדש עם חבילת השטח שמגיעה באוברלנד על נעילות ה qd2, בבוא היום יקרוץ לאלו שמחפשים לטייל גם בשטח, ועף על פי שכיום נראה לנו קצת הזוי לקחת רכב במחיר מעל 500k לשטח, זה יקרה, ההיסטוריה אינה משקרת, כמו כן נראה לי שהוא יהיה הרכב האחרון עם מנוע v8 ( מזכיר לי משהו מהסרט מקס הלוחם בדרכים..)

    Sent from my SM-A528B using Tapatalk

  18. #38
    חבר רשום raanan's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Location
    בוואדי ...
    Posts
    6,687

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    Quote Originally Posted by דרור ברלי View Post
    פרארי לא דופקים חשבון ל"מסובך" או "יקר". אם הבוקסר 12 היה כזה מנוע מוצלח, הם היו ממשיכים איתו. ועובדה שהם חזרו למנועי V. עם 12, 8 ועכשיו גם 6.
    זה לא בוקסר כמו בסובארו או פורשה .
    זה היה מנוע עם גל ארכובה סופר מסובך כדי להעמיד באמת בוכנה מול בוכנה.
    במנוע כזה, תניח כוס מים , ובכל "פימפום גז" מהיר, הם לא זזים.

  19. #39
    חבר רשום דרור ברלי's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    בעמק יפה בין הרים ושדות
    Posts
    23,243

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    אוי כמה שאני אוהב פרארי....

    אין לי ספק שכמו כל דבר שפרארי עושים, גם הבוקסר 12 הוא יצירת מופת.
    אבל זה לא אומר שזה מנוע מוצלח. אם זה סוס מנצח, לא מחליפים אותו כל כך מהר.... (סוס, פרארי.... יצא מתאים)

    את מערכת ההנעה הכפולה של הפרארי FF ראית? זו מלאכת מחשבת הנדסית עוצרת נשימה.
    אבל גם היא כבר לא מיוצרת והם לא המשיכו עם המערכת הזו.

    סיבוך ומורכבות אינם תנאי להצלחה. בדרך כלל רק להיפך. אפילו בפרארי.
    לא עונה בפורום
    לשאלות, קושיות, עצות, תובנות, נא לפנות בה"פ

  20. #40
    חבר רשום איל מ's Avatar
    Join Date
    Feb 2007
    Location
    כבר לא בסוף העולם שמאלה
    Posts
    13,053

    Default תגובה: גרנד צ'ירוקי L חדשה - V6 או V8 ?

    Quote Originally Posted by grand View Post
    מכיר מישהו שב 2008 ייבא גרנד wk ביבוא אישי, יעצתי לו ללכת על המי v8 אוברלנד עם כל חבילת השטח, בחר ללכת על לרדו v6 כיום הרכב שלו שווה ביום טוב כ 30-40k המי 2008 עם ה qd2 נסחר סביב 100k ומחירו רק עולה עם השנים.
    גראנד החדש עם חבילת השטח שמגיעה באוברלנד על נעילות ה qd2, בבוא היום יקרוץ לאלו שמחפשים לטייל גם בשטח, ועף על פי שכיום נראה לנו קצת הזוי לקחת רכב במחיר מעל 500k לשטח, זה יקרה, ההיסטוריה אינה משקרת, כמו כן נראה לי שהוא יהיה הרכב האחרון עם מנוע v8 ( מזכיר לי משהו מהסרט מקס הלוחם בדרכים..)

    Sent from my SM-A528B using Tapatalk
    ההבדל הוא שגראנד ישן הוא רכב עם ביקוש כי עם שיפורים ומיגונים אפשר לעשות איתו שטח.
    דגם הL? מי יקנה דבר כזה לשטח?
    אז בחמש שנים הראשונות עוד אפשר יהיה למכור אותו כרכב יוקרה גם כיד שניה. מניח שעל זה פות"ש מדבר, מצד שני, בשנים הללו הוא גם יאבד עשרות רבות של אחוזים מערכו. ואז מה? כמה הוא יוכל לבקש אקסטרה על ההמי? 10k? 20k?

Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •