נעילת ARB - אמינות, תקלות

[סוזי המשתוללת]

רמת האמינות ניתנת להגדרה רק כסבירה לא יותר
בוודאי ובוודאי ביחס לנעילות אוטומטיות אבל גם ביחס לנעילות נשלטות מקוריות (כמו בhilux)
המערכת מסובכת מדיי ומורכבת מדי בשביל "מתקינים " ישראליים שמחפשים רק איפה לחסוך ולקצר תהליכים
שברים : חבר שלי עם runner שבר פעמיים את הפין של הסטליטים
חבר אחר עם דיפנדר שבר את מנגנון השחרור ונאלץ לנסוע נעול עד הביית
גם טבעת השילוב (טבעת גומי בצורת v) דורשת החלפה מדי פעם
יש בעיות חשמל (פיוזים נשרפים באופן די תכוף)וגם נזילות שמן דרך הצנרת (לא משמעותי רק מלכלך )

[מאיר רוטברג]

נו מה אומר ומה אספר
בדיסקואים היו לי נעילות בלי בעיות בכללללללל

אני בניגוד לרוב חברי טוען כי נעילה אוטומטית לרכב שנוסע בעיקר בכביש מסוכנת ובהחלט רעה בחורף
נכון זה הכי נוח בשט

לי בסופה יש 2 נעילות הקידמית דלפה אחרי שהותקנה רע, רע מאוד על ידי מוסך מדרכה שאת שמו אנו לא רואים בפורומים וכל העלות עבור החלפת האורינגים ניקיון ציחצוח גילוח שמנים היה 500 ש"ח
אז לשיקולכם

אני את השיקול שלי עשיתי, גם ברכב הבא יהיו נעילות לא אוטומטיות

[asih]

לאיזה רכב הנעילה מיועדת ???

[סוזי המשתוללת]

מאיר
תרשה לי לחלוק עליך לגבי הבטיחות
מכיוון שאין הרבה שלג וקרח בישראל אז אין בעיות עם נעילות אוטו' בכביש
ברכב חזק אין בעייה לגרום להחלקות זנב גם על כביש יבש גם ללא נעילות לא כל שכן על כביש רטוב
וברכבים חלשים הנעילה רק עוזרת
נמרוד
ההשוואה אינה צריכה להיות כנגד דטרויט אלא כנגד נעילות נשלטות אחרות כדוגמת נעילות של שטייר או נעילות יפניות (שמככבות בhilux מגנום קינג וכו')
הפטנט של arb פשוט ביסודו
מדובר בטבעת גומי גדולה שהצד השטוח שלה פונה לכוון הdog clutch והחלק השני (שפתיים בצורת v פונה כלפי צינור הובלת האויר
האויר שנכנס לתעלת הv גורם לפתיחה של השפתיים אשר יוצרת את האטימה והשילוב
הבעייה מתחילה בכך שהאטם שבא במגע עם השמן מאבד את האלסטיות שלו וכבר לא מתפשט
כדי ליצור אטימה וכך מאבדים את יכולת השילוב
כל זאת מבלי לדבר כלל על על בעיות אחרות בהרכבת הצנרת על ידי חאפרים
לחבר שלי הותקנה צנרת שלא מהסוג המסופק על ידי arb (עם מדחס אסולין) ושם יש תופעה
של קריעת הצנרת עקב התייבשות כתוצאה מהתחממות הצנרת ליד המדחס

[דרור ברלי]

שמוליק, אז אולי בגלל שמשתמשים במדחס לא מקורי מתעוררות הבעיות?

בכל מקרה, גם אני בדעה שמנגנון הדחיסה/נעילה/שחרור מורכב מדי - הן להתקנה, הן לשימוש ולאחזקה שוטפת והן לתיקון אם צריך. דטרויט לוקר אתה מתקין ושוכח ממנו. שום תחזוקה מיוחדת, לא שמנים מיוחדים. כלום. שום דבר מעבר לתחזוקה רגילה של דיפרנציאל. הרכבת - נסעת. אין את ההתלבטות אם לנעול או לאמתי לנעול, האם יינעל, מתי לשחרר, האם ישתחרר. אתה יודע שאתה נעול ואתה לומד לנהוג עם נעילה גם בכביש. וגם בכביש רטוב. האם זה נעים? לא תמיד, אבל מתרגלים. מסוכן? רחוק מזה.

מאיר - לנעילות אוטומטיות צריך להתרגל. להצהיר שהן מסוכנות? ראה שרשור נפרד בעניין זה בדיוק - אם היתה בעיית בטיחות, היו מתעופפות הרבה מאוד תביעות בארה"ב - שם כידוע לך, לרוץ לבית-משפט על כל נוד זו דרך מאוד לגיטימית להתפרנס...

[יוני5]

וסילחו לי שאני אתייחס לשאלה המקורית.

הנעילה אמינה וטובה. יש עימה נסיון רב, הן בארץ והן בחו"ל.

אם כבר קורה משהו, אז אתה צריך אחריות, ובשביל זה יש את היבואן. היבואן הנוכחי בארץ נחשב למצויין. הקודם לזבל - מי כמוני יודע.

יוני5

[ד ו ר ו ן]

הדיון הזה בא בדיוק כשאני מתחיל לגלגל בראש את רעיון הנעילה מקדימה, האפשרויות "הנשלטות" שעומדות בפני או יותר נכון שאני חושב עליהן היו ARB או לחפש סרן אחורי של היילקס ולבצע התאמה לסרן הקידמי.
עכשיו באמת הכנסתם באגים בהתלבטות, מול הנחרצות של שני הצדדים ומול הבעיתיות בלמצוא מי שיבצא לי את הניתוח השתלה כי אני לא חושב שיש לי את הכלים לעשות את זה לבד.

[רכס חיים]

משום מה התעלמתם מנעילות הידראוליות. כל דגמי ה-G עובדים כבר 35 שנה רק עם נעילות הידראוליות. גם אני בניתי נעילות הידראוליות כתוצאה מכך ,אך ללא נסיון עדיין .אין ספק שהעלות היא ממש קטנה , שתי משאבות לסרן ביחד עם צנרת - 600 שקל , ואתה מסודר, ללא תחזוקה , בעיות חשמל , רטיבות , בריחת אוויר וכו'.

[אריה פאהן]

חיים רכס . אתה יכול לפרט קצת ? נעילה הידראולית ? בנית ? תן משהו הסבר תמונות?

[gluk]

אריה, אני שם לב, שהחלטתה בכ"ז להיצטרף למועדון "ואנדורה - רכב קרב" , או שקניתה משהו אחר ואני לא מעודכן?
חיים, בניגוד לוואז, שהרכבתה עליו סרנים של G, לא ממש נראה לי, שנעילה של מרצדס עם הסרנים שלו תתאים ל"ילדה" שלי! :shock: :shock: :shock:
לגבי אוטומטים למיניהם: רק חסר לי, שתיהיה לי ולו "תופעה" אחת של נעילה אוטומטית בכביש עם המפלצון שלי שמלא יכול לשקול יותר מ-4 טון! זריקת תחת אחת, ו..... :roll: ועוד בנוסף לכל, אני גם "נהג שודים" :twisted: ! חשמל לא מפחיד אותי - אחרי הכל, חוץ ממחשבים אני חשמלאי טנקים ובית מוסמך :wink: , כך שזה פחות מטריד. כך שמיטרד הראשי נשאר מחיר :cry: :cry: :cry: , ובעיות פנאומטיקה שהוזכרו. הדגש כמובן על מחיר.... זהו, פחות או יותר, שוב תודה לכל התגובות.

[רכס חיים]

בכדי לבצע נעילה בדיפרנצ' יש צורך בעצם להכניס עצם בין גלגלי השיניים שגורם לשני הגלגלים להסתובב כציר אחד. בנעילת 'זיקה' זו פעולה הנעשית באמצעות ריתוך קבוע. ואילו בסרנים חיים לא אוטומטיים מתבצעת הנעילה באמצעות הזחה של מוט הנכנס בין גלגלי השיניים והוצאתו כדי לחזור למצב רגיל. ההזזה הזו ימינה ושמאלה היא בסך הכל באורך של 25 או 30 מ'מ, ומתבצעת בכל השיטות שעליהן דנתם וכן בשיטה הידראולית - שלעניות דעתי הינה האמינה והזולה ביותר - חוץ מהשיטה המכנית שנהוגה ביונימוגים הישנים - החדשים עושים זאת בלחץ אוויר.בשיטה ההדראולית יש בסרן חריץ באורך 40 מ'מ וברוחב 10 מ'מ. מעל החריץ מורכבת באמצעות 4 ברגים תיבונת מיכנית קטנה עם פין בקוטר 8 - 9 מ'מ שנכנס לחריץ וזז ימינה ושמאלה 25 מ'מ. כדי לנעול - זז הפין שמאלה באמצעות משאבה הידראולית קטנה של קלאצ' המחוברת וצמודה לתיבה ,והשחרור מלחץ השמן מחזיר את הפין ימינה באמצעות קפיץ מכני פשוט. ( כשאדע להכניס תמונות ושרטוטים ,אכתוב כתבה מסודרת בנושא } המשאבה התחתונה על הסרן מחוברת למשאבה נוספת הנמצאת בתא הנהג ( זו כוללת גם נוזל בלמים להזנת המשאבה - כדוגמת משאבת ברקס ) שבאמצעות מנוף ידני דוחסת את הנוזל לעבר המשאבה שעל הסרן, ונועלת את הדחיסה עד שהנהג מחליט לשחרר את הנעילה , ואז הקפיץ שבתיבה מחזיר את הפין לאחור - והנעילה משתחררת. היות וזו מערכת סגורה ועצמאית שאינה זקוקה לשום אנרגיה להפעלתה זולתי החלטת הנהג למשוך ידית - זו הנעילה שנמרוד התכוון לה - כסוף הדרך. עלויות : אם אתה קונה שתי משאבות חדשות של דגמים ישנים שהוצאו משימוש - קלאצ' וברקס' תקבל את שתיהן ב300 עד 400 שקל. תיבה צריך לבנות לבד או להשיג ממרצדס שזה כנראה עסק לא זול - בו נעריך ב-500 שקל בבניה עצמית . עוד 100 שקל לצנרת ואביזרים ועוד 300 שקל לבנית מנוף בתא שיהיה טוב גם לנעילה הקדמית - סך הכל כ-1300 שקל לנעילה אמינה. שנה טובה.

[אריק זמר]

חיים, רק רציתי לומר שאני מצפה לכתבה זו...במיוחד לגבי התותב שזז ומחבר בין שני הסטליטים (איך בדיוק ואיך הוא מבחינת חוזק בהשוואה הן לציריה הן לקייס והן לסטליטים ופלנטריים...מה גם שיש לי בעיה עם הקרוס שאפט - או שאת מהבר גם על דרך לעקוף אותו או לפצל אותו...)
אריק.

[רכס חיים]

אריק שלום. לצערי אני נאלץ ללמוד את המערכות האלה שלא דרך ספרות טכנית של הרכב אלא מפירוק המערכת והבנת דרך עבודתה כשאני מחזיק את החלקים בידיים. כששיפצתי את הסרנים הביצים נראו חדשים לגמרי ולכן לא פרקתי את הקורונה והפיניון ובעקבות זאת את המוט של הנעילה - כי פחדתי שבלי מפרט טכני לא אוכל להרכיב עם כל הכיונונים הדרושים בחזרה כמו שזה מכוון היום. יתכן ואאלץ לפרק את הכל אם טעיתי וייגרם משהו בדיפרנציאל. כרגע אני מחפש ספרות לגבי הרכב המקורי - גלנדוואגן של מרצדס - שטייר - פוך בין השנים 79 עד 86 שהן אותן המערכות. את הנעילות ההידראוליות בניתי לבד - כי הן היו הרוסות - והשתמשתי בחלקים ההרוסים לצורך ההבנה כיצד לבנות חדשים.

[נמרוד]

חיים, אתה הופך את כל הסיפור לפשטני הרבה יותר מדי.
יש להבדיל בין האופן שבו מופעל קו הפיקוד מהקבינה לדיפרנציאל לבין הנעילה עצמה. קו פיקוד יכול להיות:
א. כבל מכאני פשוט (דוגמא, OX)
ב. חשמלי (דוגמא, Electrac, והרבה נעילות מקוריות)
ג. לחץ אויר
ד. וואקום (נעילות מקוריות שונות, Maxidrive אם אני לא טועה)
ה. הידראולי - דוגמא הסרנים שלך.
ו. שילוב של חשמל ולחץ אויר או וואקום. וכן הלאה.

כל ה אמצעים האלו מטרתם להביא פקודה של תנועה לאזור בית הדיפרנציאל. מה קורה שם, זה הסיפור המעניין. החלק היקר והמסובך בסרנים שלך זה לא קוי הפיקוד ההידראוליים שאכן אפשר לאלתר מכל זוג משאבות קלאץ', אלא הדיפרנציאל עצמו, ואת זה אי אפשר לאלתר. או שמוצאים סרן של מרצדס, או שלא. ומכיוון שסרני G לא נפוצים בארץ, זה סוף הסיפור. לעומת זאת, ARB, דטרויט, ועוד, הם מוצרי מדף, אתה קונה דיפרנציאל חדש בקופסה שמתאים לסרן שיש לך היום + מערכת ההפעלה, מרכיב ונוסע.

[רכס חיים]

אהלן נמרוד. מקובל עלי שהסרנים האלה ייחודיים בארץ. יתכן מאוד שאם אזדקק לקורונה או לפיניון תהיה לי בעיה ואולי רצינית. אך מנסיוני עד היום הצלחתי לייצר את החלקים הדרושים לי גם המסובכים שבהם , היות והגישה שלי למתכת היא מקצועית ויש לי את היכולת לייצר. גם חלקים מורכבים לנשק האישי שלי ייצרתי לבד והוא היום יכול להיות ארבעה כלים שונים. במצב הכי גרוע אצטרך להפעיל ידידים בגרמניה - מה שאני לא אוהב לעשות. אך בטח תבין אותי אם אומר לך שלא יכולתי שלא להתפתות ולשים על הג'יפ הזול ביותר בעולם את המכלולים של הג'יפ היקר ביותר בעולם. לפי מבחן העבירות בבארותיים ביום שישי האחרון - כמו שאמרתי - נולד יונימוג מוקטן. ואיך אמר הגשש 'יעלה כמה שיעלה.'

[asih]

לחלק מהרכבים ניתן להתקין נעילות שבהן אין מעבר לחץ אויר דרך ציר הסיבוב, אלה יש פיסטון חיצוני שדוחף מזלג (פלנג') שגורם לנעילה. למשל מקנמרה, אולי גם מקסידריב ...