מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

**lizard** · 01-05-22, 22:50

סרטון המשך לזה שצרפתי.
הפעם - בדיקות ביצועים/חום וכדומה.
תהנו.
https://www.youtube.com/watch?v=Unvx...el=GamersNexus

**GodsFather** · 02-05-22, 09:12

יש כאן
https://www.comcell.co.il/product-ca...9%d7%a0%d7%92/

כמה וכמה דוגמאות למחשבי גיימינג שיכולים להוות השראה.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

**lizard** · 02-05-22, 15:10

נכתב במקור על ידי GodsFather

יש כאן
https://www.comcell.co.il/product-ca...9%d7%a0%d7%92/

כמה וכמה דוגמאות למחשבי גיימינג שיכולים להוות השראה.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

אפילו לא בצחוק!
בחייכם, כמו ג'יפים וכל דבר אחר, תחקרו קודם! למה לשלם כסף טוב על משהו מלפני 3-4-5-6-7 שנים למען השם!?
מה שיש באתר הזה זה סטוק ישן במחיר של מחשב עדכני חדיש.

הדור האחרון של כרטיסי מסך נווידיה NVIDIA זה 30XX. דור אחרון של מעבדי אינטל 12. בעוד חצי שנה יהיו כבר כרטיסי מסך 40XX.

כרטיס 1030 שווה ערך לקרוס אובר בהשוואה לג'יפים. 3090TI שווה ערך לזיבר הכי מטורף שקיים על סטרואידים וגם אותו בעוד חצי שנה ישדרגו.
אל תקנו סתם. אלא אם בא לכם לבזבז כסף. זה תחום עוד יותר מטורף מבחינת חלקים מאשר רכבים. לא כל מה כתוב עליו "גיימינג" זה באמת גיימינג כמו לא כל מה שכותבים עליו "ג'יפ" זה באמת ג'יפ.

לא מכיר אתכם, חבל לי שתקנו סתם משהו שיעלה יקר ולא יתן ביצועים. אני לא אכנס להבדלים בין הדורות של כרטיסים אבל הדור האחרון, 30XX, נותן יכולות מטורפות שהמון משחקים מתחילים ליישם. כל מיני AI וכדומה שמשפרים את החוויה.
אם המחשבים האלה היו עולים חצי מחיר ממה שכתוב באתר? כן, יש על מה לדבר אבל גם אז צריך לדעת מה המוגבלות. לכתוב מחשב גיימינג עם כרטיס 1030 זה אולי נכון על הנייר אבל זה כמו לכתוב שקרוס אובר זה רכב שטח. בערך אותה תרמית...

**Pageup** · 02-05-22, 16:40

מיכה זה לא נכון בעליל, בעוד שנה וחצי יצא 50XX ואז גם ה 40XX המהולל שלך
יהיה קרוסאובר, פעם ה 10XX היה הכי טוב, עברו כמה שנים.
זה לא לקנות קרוסאבור זה לקנות CJ. הכי טוב שהיה לפני כמה שנים/עשורים.
לרוב הגיימרים ואני מדבר צעירים בני 10-15 אין שמץ של מושג מה הם צריכים
חוץ מזה שהם צריכים הכי טוב מכל החברים שלהם ומי שיש להורים שלו הכי
הרבה כסף או הכי פחות גבולות יהיה עם הכי חזק.
שמעתי עשרות שיחות על FPS ועל HZ ועל LAG. הם לא מבינים על מה הם מדברים.
הבן של אשתי משתמש במחשב core i5 מלפני כמעט 3.5 שנים. הוא החליף
רק כרטיס מסך לפני פחות משנתיים והוא גיימר טיפוסי עם כל משחקי האונליין
וכו' (מדבר על 8-10 שעות ביום מול המחשב, דיסקורד, סוויצ וכו). כל החדר
לדים מהבהבים שעושים לך התקף אפילפסיה גם אם אין לך אפילפסיה.
הבן דוד שלו ששם לא חסר כסף קנה מחשב עם קירור מים - כן, קירור מים בלי
לחשוב אפילו על אוברקלוקינג הוא לא נהנה יותר הוא רק הוציא 8000 שקל על
המחשב. והחברים שלו, שיש שם מחשבים מבוססי i9 ואינסוף זכרון לא מצליחים
עדיין לנצח אותו עם או בלי הלאגים.

**GodsFather** · 02-05-22, 16:58

מיכה, מה קפצת? רשמתי לקבל השראה, לא לרוץ לקנות על עיוור... מה גם שאני נותן קצת קרדיט לפותש בנושא.

מזכיר גם שבמתחילת השרשור ציינתי שיש אתרי השוואה לחומרה לפי ייעוד, ממש כמו מחשבוני יחסי העברה וקוטר גלגל. אז גם אם רואים מחשב מורכב עם מפרט, אפשר להכניס את המפרט לאותו מחשבון ולהבין אם זה מספיק למטרה.

רגע לפני שאתה רץ על המקלדת המכנית המהבהבת שלך (כן, זה מגניב כמו זיקוקי יום העצמאות, גם לי יש כאלה בעבודה), כדי לענות לי ולאחרים - תנשום שניה, תשתה עוד כוס מים ואז תזכור שזה בסה"כ מחשב ולא רכב מירוץ במליון שקל

Sent from my HD1903 using Tapatalk

**Pageup** · 02-05-22, 17:01

נכתב במקור על ידי GodsFather

רגע לפני שאתה רץ על המקלדת המכנית המהבהבת שלך (כן, זה מגניב כמו זיקוקי יום העצמאות, גם לי יש כאלה בעבודה),
Sent from my HD1903 using Tapatalk

איך אני שונא את המקלדות האלה. מזכיר לי את ימי APPLE II הלא ממש עליזים. כמה רעש ובלילה זה פאקן מסנוור.
והעכבר עם המשקולות. על מה הם מבזבזים את הכסף ...

אתה יושב בלילה ושאתה לא שומע צעקות (כי הם עם אוזניות בפול ווליום) אתה שומע תקתוקי מקלדת.

**GodsFather** · 02-05-22, 17:18

נכתב במקור על ידי Pageup

איך אני שונא את המקלדות האלה. מזכיר לי את ימי APPLE II הלא ממש עליזים. כמה רעש ובלילה זה פאקן מסנוור.
והעכבר עם המשקולות. על מה הם מבזבזים את הכסף ...

אתה יושב בלילה ושאתה לא שומע צעקות (כי הם עם אוזניות בפול ווליום) אתה שומע תקתוקי מקלדת.

בלילה?! תנסה כל יום כל היום כי כל העובדים סביבך מאאאגניבים...

כמובן שלכולם יש הפרעת קשב וריכוז ולכן האוזניות הענקיות ומסכים קעורים בחצי גורן כדי שלא יראו חלילה את האנשים האחרים שיפריעו להם להקלדה.

אה ו... אם הם רוצים או קצת מגרד להם או האפליקציה אמרה להם, אז הם לוחצים על הכפתור והשולחן עולה והם עוברים למצב של עבודה בעמידה. זה כמובן מלווה ברעש של מעלון כמו בבית של סבתא.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

**opl** · 02-05-22, 18:24

כיף לכם. אתמול בעבודה המזכירה הזמינה לי פד לעכבר ב9 שקל ונתנה לי מבט זועף...

לא תכננתי להגיב, גם אני בניתי את המחשב האחרון שלי לבד, עם סרטון הסבר מהרשת. אבל המשחקים שפותח השרשור ציין יכולים לרוץ על מחשבון קסיו...

**boaz avrahami** · 02-05-22, 18:41

כבר היום יש 4000 ו 5000 ו 6000.
חלק מכובד ממה שנכתב בשרשור הזה הם דברים לא נכונים בעליל וכל מיני שטויות שמפיצים באינטרנט כל מיני סטלנים שחושבים שהם מבינים משהו, מדברים בביטחון וזורקים מחשבים לריצפה.

מי שלפחות מבין מה זה להרכיב ולפרק מחשב, יודע להתמודד עם תקלות בעצמו שיקנה מחשב מורכב אם נדמה לו שזה חכם וחסכוני יותר ( וזה לרוב לא).
מי שלא ,שירכוש מותג מהשמות הגדולים-
Lenovo/HP/Dell
ולו רק מהסיבה הפעוטה שיהיה מי שיענה לו לטלפון וטכנאי שיגיע הביתה לתקן.

ותמצאו לכם יועץ שאתם סומכים עליו ותעשו סקר שוק אחר שתבינו מה דרישות המינימום.
דרישות המינימום נגזרות ממה שהמשחק שאתם רוצים להריץ דורש. עדיף לחזק את זה לםחות בקצת.

האמינו לי, ראיתי הרבה פתיים מתוסכלים בחיי.

**סולי** · 02-05-22, 19:49

דרישות המינימום לא שוות התייחסות...
אבל סטלן אמיתי כזה שזורק את המחשב מדויק על הפינה.. יציץ על הדרישות המומלצות וישאף לשם.

בועז אתה יכול להיות יותר ענייני מזה

לדוגמא לכתוב שבמחשבים מורכבים בחנות המקומית/ברשת צפויים כשלים בהרכבה... ובתכנון המערכת... מהתייחסות לפינוי חום וסביבת עבודה ועד דגש על רעש הבוקע מהמחשב, תמחור ודחיפת רכיבים לעיתים עפ מה במלאי ולא עפ מה נכון לשלב ויאפשר שדרוג מסויים קדימה.

בכל אופן לדעתי מה שבועז מנסה לומר בשורה התחתונה... שהחברות הגדולות חשבו תכננו ויישמו עם מקדמי בטחון ולכן הסיכוי לשקט נפשי ועבודה שוטפת גבוהים יותר מההרכבות החובבניות שבדכ רואים.

שמות גנאי .. תיאורים והכללות מיותרות לא מוסיפות כלל לדיון.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

**נדב42** · 02-05-22, 20:31

נכתב במקור על ידי Pageup

זה לא לקנות קרוסאבור זה לקנות CJ. הכי טוב שהיה לפני כמה שנים/עשורים.

לא השוואה טובה. ה- CJ של לפני כמה עשורים הוא רכב שטח יותר טוב מרוב הרכבים החדשים שמתיימרים להיות רכבי שטח. זה לא נכון לגבי ציוד מחשוב ישן אלא אם כן יש לך צורך ספציפי להריץ יישומי דוס מהסוג שלא עובד על סימולטורים, אבל אז באמת תצטרך לחזור לדור ה- CJ ...

**lizard** · 02-05-22, 21:18

די התייאשתי, תעשו מה שאתם רוצים. שיהיה לכם לבריאות.

נמאס לי לריב ריבים מטופשים באינטרנט או בכלל.
IM TOO OLD FOR THIS SHIT

or to give a fuck....

**boaz avrahami** · 02-05-22, 22:33

מיכה, רק לפני כמה חודשים לא ידעת להתמודד בעצמך עם בעיית קירור פשוטה במחשב המזדקן שלך והיום אתה כבר מרצה בכיר?
עם כל הכבוד אתה לא חושב שיש לך עוד דרך ונסיון לצבור?

תמשיך, אני לא אפריע לך יותר לברבר.

**amotzg** · 02-05-22, 23:05

אומנם מתכנת, אבל מכיר טוב גם חומרה ופעם אפילו הייתי סוג של גיימר.
באופן מפתיע, מסכים גם עם מיכה וגם עם בועז. לפחות על רוב הדברים, ברור שבלי ההערות האישיות...

השנקל שלי להרכבה עצמית:

* מעבד לפעמים יהיה יותר זול בלי כרטיס מסך וממילא אנחנו בוחרים אחד איכותי יותר.
* לוח אם מיצרן טוב ומסדרה עמידה מאוד משמעותי באורך החיים של המערכת. הצ'יפסט של הלוח פחות. אני מאוד אוהב את האולטרא דוראבל של גיגה בייט יש לי נסיון ארוך שנים ומוצלח איתם בהרבה מחשבים.
* כל סיפור האוורור לדעתי, גם אם נכון, לא מספיק רלוונטי. בתנאי כמובן שהוצאנו את רעיון הלפטופ, אז או שנבחר מארז מרווח ומאוורר טוב למעבד או שנקח מחשב מותג. זה מספיק. במקרה הראשון זרימת אוויר בסיסית מספיקה ובמקרה האחרון (כמו שבועז צדק) הם כבר חושבים על זה (כמו שמיכה צדק זה לא תמיד יהיה אידאלי), זה יהיה מספיק טוב לדרישות כמו שהן נראות פה. בעיקר עם תחזוקה שנתית של ניקוי אבק והחלפת משחה.
* כמו שמיכה ציין, ספק טוב מחברה טובה זה חשוב. גם לאורך חיים וגם לביצועים. אבל לא בטוח כמה חשוב אקטיבי ומודולרי, תלוי בעוד דרישות מעטפת.
* לדעתי ברמה הזאת בחירת המארז היא שולית. אבל כן אבחר מארז שמאפשר הוספה של מאווררים או קירור מים בהמשך.

אני דווקא בד"כ מרוצה מKSP וכדי לקחת את הדיון הזה הלאה לשלב התכלס, שלפתי מהמותן מפרט ספציפי שרלוונטי לדרישות המשחקים והתקציב. בוא נדבר עליו:

הרכבה עצמית של מחשב נייח Intel

מעבד אינטל: מעבד אינטל Intel Core i5 12400F 2.50Ghz 18MB Cache s1700 - Tray 1
מאוורר למעבד: קירור למעבד CoolerMaster i70 CPU Cooler 1
לוחות אם למעבדי אינטל: לוח אם Gigabyte H610M S2H DDR4 Rev. 1.0 LGA1700 Intel H610 1
זכרונות: זכרון למחשב Kingston ValueRAM 8GB DDR4 2666MHz CL19 1
כרטיסי מסך: כרטיס מסך ASUS DUAL RTX 3060 Ti V2 MINI 8GB GDDR6 1
כונני SSD: כונן Kingston NV1 PCIe NVMe 3.0 x4 M.2 2280 500GB SSD SNVS/500G 1
ספקי כוח: ספק כח מודולארי Corsair CX750F RGB 750W Bronze 14cm Fan - לבן 1
מארזים: מארז מחשב ללא ספק Sharkoon VS4-S ATX - צבע שחור 1
הרכבה: הרכבת מחשב שלם - מחלקים של קיי.אס.פי 1

מחיר החבילה: 5058 שקל
עמוד מוצר

**lizard** · 02-05-22, 23:11

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

מיכה, רק לפני כמה חודשים לא ידעת להתמודד בעצמך עם בעיית קירור פשוטה במחשב המזדקן שלך והיום אתה כבר מרצה בכיר?
עם כל הכבוד אתה לא חושב שיש לך עוד דרך ונסיון לצבור?

תמשיך, אני לא אפריע לך יותר לברבר.

לפני כמה חודשים? כן לא ידעתי. מאז צפיתי ביותר מ100 שעות של בניות מחשבים, סקירות טכניות ולימוד עצמי. כולל לפרק את המחשב שלי כמה וכמה פעמים כדי לבדוק איזה סטאפ הכי טוב עבורי, החלפה של מאווררים ובסופו של דבר פתרתי את הבעיה בעצמי והגעתי לביצועים יפים מאוד.

בכל מקרה, שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, כבר לא ממש אכפת לי. אני יכול להסביר, אם בחרת להסכים או לא, להבין על מה מדובר או לא או לחשוב שאחד מערוצי הסקירות מחשבים הכי גדולים בעולם שלא קשור איכשהו ליצרן מחשבים זה אנשים לא אפויים, זה כבר בעיה שלך ולא קשור אלי.

**Pageup** · 03-05-22, 14:56

מיכה, את המחשב הראשון הרכבתי לבד באזור שנת 1995. המחשב שהרכבתי לבד לפני 12 שנים עדיין עובד ומריץ סרטים (החלפתי לו פעמיים ספק ופעם אחת הארדיסק ל SSD. לא סבלתי מבעיות חום. תאימות וכו' אבל השכבתי שם לא מעט כסף בקנייה והוא לא נועד לגיימינג.
אבל באחת ההרכבות שהמחשב הפסיק לעבוד ופניתי ל KSP (מעל 10 שנים) הם אמרו לי שאני צריך להביא את הרכיב התקול בלבד ואם אני טועה, הרכיב הבא שאביא כבר יעלה לי 200 שקלים בדיקה. ניחשתי שזה הלוח אם, צדקתי, אבל זו הפעם האחרונה שהרכבתי לבד, בפעם אחרי כבר נתתי להם להרכיב את הרכיבים שאני בחרתי - זה עלה לי 100 שקלים.
לא כל אחד יודע לבחור מה הוא צריך וגם מי שמבין לא תמיד יקבל ביצועים אופטימליים. את ה 100 שעות יוטיוב שלך ועוד X שעות גוגל שבזבזת על מחקר אתה לא מתמחר בתור עלות של המחשב ? אני כן.
אם היית יודע כמה פעמים עשית אינטגרציה של חומרה/תוכנה/מכאניקה למוצרים של החברה שלי, נפלתי והייתי צריך להתחיל הכל מחדש למרות שתאורטית זה היה אמור לעבוד היית מפנים שכנראה המחשבי מותג אמנם יקרים אבל הם סופר אמינים. אני לא קונה מוצרי מותג אבל יש לי כנראה יכולות של 99% מהאוכלוסיה אין. ואם אתה בעצמך יודע שה CPU מגיע ל 80 מעלות הוא לא עובד בביצועים מיטביים, והיית מקיש מזה שמחשב שתוכנן נכון וטמפרטורת המעבד בניצולת CPU גבוהה נמוכה משמעותית יתפקד יותר טוב (וכנראה גם יאריך חיים) אזיי היית נותן עוד איזה נקודת זכות למחשבי המותג. כאשר המארז הוא גדול אז פיזור החום וההשפעה ההדדית של הרכיבים פחות קריטית, וגם אפשר לשים שם אינסוף מאווררים מאגניבים עם לדים. שהמארז קצת יותר קטן זה כבר מתחיל להיות סיפור.

**סולי** · 03-05-22, 15:03

מוכרח להתייחס לנושא הקירור.

הבסיס הוא סביבה ממוזגת ופנויה מהפרעות לזרימת אוויר
מדובר בקירור אוויר לפעמים אקטיבי ולפעמים פסיבי ולהבדיל מקירור מים לא משנה כמה הקירור אוויר שארגנתם למחשב יהיה יעיל וחזק הטמפ לא תרד מתחת לטמפ הסביבה.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

**המשוטט** · 03-05-22, 15:24

בעוונותי התפרנסתי תקופה ארוכה מדי כאיש it

יצא לי לעבוד בחברה שהרכיבה לבד מארזים לעובדים - כל מני תוכנות תיבם מפגרות.

המנהל היה עם ocd לסידור של כל הכבלים ופינוי מקום לאויר..

תכלס הוכיח את עצמו ,שווה להשקיע את השעה .

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

**Pageup** · 03-05-22, 15:27

גם ברוב תצורות קירור המים טמפרטורת המים לא יכולה לרדת מטמפרטורת החדר (אלא אם אתה מקרר את המים וזה כבר סיפור אחר). צריך להביא בחשבון גם באיזה סביבה נמצא המחשב עצמו כי אם יש אבק באוויר מאווררים ופתחי אוורור נסתמים. אני אחת לתקופה פותח את המארז ושואב כמויות של מוך ואבק.
מי שעושה תכן קירור תמיד מדבר על ΔT, כמה התכנון יעיל ביחס לטמפ' הסביבה (בהפשטה). זה לא תמיד לינארי, אצלנו בתכנונים זה יוצא די לינארי. אם אני מכניס את היחידה לתנור ב 25 מעלות הרכיבים מתייצבים על X ואם אני שם אותם ב 45 הם מתייצבים על X+20 (פלוס מינוס). זה עדיין לא מונע ממני את הבדיקות בטמפרטורות הגבוהות ואנחנו רואים גם סטיות קטנות בין יחידות שונות.

**אבי ביטר** · 04-05-22, 12:14

איפה הלכתם? איפה תלך?

הבחור רצה המלצה למחשב עבור מיינקראפ (התבייש לרשום גם פורטנייט) והגעתם לחישובי אינטגרלים בקירור…

נושא: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

תגובה: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

תגובה: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

תגובה: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

תגובה: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

תגובה: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

תגובה: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?

תגובה: מחשב גיימינג - מדריך למתחילים ?