עוד סיבה להעדיף רכב ישן

[ehudzeelim]

גם זה נכון
אבל דרור עבר את פרעה
יעבור גם את זה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

[gillss]

נתחיל ונאמר - דרור תמיד (אבל תמיד) צודק .
בכתבות הרכב זה נקרא שליטה מרחוק, בעולם ההייטק קוראים לזה ענן ציבורי.
כמו כל מה שכבר הוגב כאן בתגובות
בעולם המחשוב , אתה קונה שטח וירטואלי שבו יש אחסון (כולנו כבר מכירים) ומשאבי מחשוב
יענו אין לך באמת צורך יותר להחזיק בחברה מחשבים שרתים וציוד תקשורת
תסתפק בטרמינל ואנחנו ניתן לך את השאר. (מאדובי ועד אופיס 365 הם רק ניצנים של התופעה)
זה מטרף אנשים ותיקים כמו דרור וכמוני.
שפעם הייתה קונה CD עם סריאל , מתקין וזה שלך לכל חייך אל מול "בא תשלם כל חודש לשירות ספוטיפי".
אבל כיוון שהעולם ממשיך להסתובב (והוא לא שטוח)
גם עולם הרכב עובר את השינוי הזה.
פעם היה לך טיפ קסטות שהפך למולטימדיה לוקאלית עם IGO.
והיום מחשב המדיה הוא כבר חלק ממחשב הרכב.
הסיכונים ברורים וקיימים (ומתחזקים עם כל שיפור)
בלימה אוטונומית ובקרת סטיה מנתיב הם מצויינים כל עוד הם עובדים כמו שצריך
רכישת שירותים מקוונים לרכב זה יופי כל עוד הם לא פוגעים בבטיחות ובעצמאות של הנהג.


אז , לא ... אף אחד לא מפחד מהקידמה.
אנו הותיקים מפחדים מאבדן העצמאות ושיקול הדעת האישי
לא נסכים לנהוג ברכב שההגה שלו אינו מחובר למסרק או לפיטמן.
לא רוצים לעלות את עשוש כשהרכב פתאום מחליט לבלום (כי חש משהו או סתם עבר בו BUG)
לא הגיוני לסוע בכביש ובשטח כשמישהו שולט לך על הרכב מרחוק.
את אלו נשאיר בבקשה למוניות יאנדקס ומובילאיי , שמשיטות ברחבי רמת אביב.

[ד ו ר ו ן]

לא נסכים לנהוג ברכב שההגה שלו אינו מחובר למסרק או לפיטמן.

לא רוצה לנהוג אבל כבר היית נוסע בכלי כזה.
כבר עשרות שנים שבמטוסים רבים ההגאים לא מחוברים פיזית לכנפיים.

[mugi8675]

׳‘׳×׳¢׳©׳™׳” ׳©׳�׳*׳™ ׳¢׳•׳‘׳“ ׳‘׳” (׳�׳—׳©׳•׳‘ ׳�׳•׳¨׳©׳× ׳�׳• IBM mainframe) ׳–׳” ׳”׳™׳” ׳›׳� ׳�׳�׳– ׳•׳�׳¢׳•׳�׳�. ׳�׳™׳¦׳¨׳� ׳™׳© ׳¢׳©׳¨׳•׳× ׳“׳’׳�׳™׳� ׳¢׳� ׳×׳›׳•׳*׳•׳× ׳�׳©׳×׳*׳•׳× ׳›׳’׳•׳� ׳�׳¡׳₪׳¨ ׳�׳¢׳‘׳“׳™׳�, ׳–׳›׳¨׳•׳� ׳•׳›׳•׳³). ׳�׳� ׳�׳©׳×׳�׳� ׳�׳• ׳�׳*׳”׳� ׳”׳¨׳‘׳” ׳§׳•׳•׳™ ׳™׳™׳¦׳•׳¨, ׳�׳– ׳™׳© ׳�׳• ׳›׳�׳” ׳“׳’׳�׳™׳� ׳¢׳™׳§׳¨׳™׳™׳� ׳•׳”׳¨׳‘׳” ׳*׳’׳–׳¨׳•׳× ׳©׳�׳”׳� ׳©׳*׳©׳�׳˜׳™׳� ׳‘׳�׳�׳¦׳¢׳•׳× ׳�׳₪׳×׳—׳•׳× ׳×׳•׳›׳*׳” ׳©׳”׳•׳� ׳�׳¡׳₪׳§ ׳�׳�.
׳–׳” ׳�׳¦׳•׳™׳™׳� ׳�׳�׳§׳¨׳” ׳©׳”׳�׳§׳•׳— ׳–׳§׳•׳§ ׳�׳�׳—׳©׳‘ ׳—׳–׳§ ׳™׳•׳×׳¨ ׳‘׳�׳•׳₪׳� ׳*׳§׳•׳“׳×׳™. ׳¢׳›׳©׳™׳• ׳×׳�׳¨ ׳�׳� ׳©׳�׳×׳” ׳×׳§׳•׳¢ ׳‘׳©׳˜׳— ׳•׳�׳� ׳¨׳›׳©׳× ׳�׳× ׳�׳¨׳›׳™׳‘ ׳”- 4X4. ׳˜׳�׳₪׳•׳� ׳�׳—׳“ (׳�׳• ׳�׳” ׳©׳–׳” ׳�׳� ׳™׳”׳™׳”) ׳•׳™׳© ׳�׳� ׳©׳›׳™׳¨׳•׳× ׳�׳�׳¨׳›׳™׳‘ ׳”- 4x4 ׳�׳�׳¡׳₪׳¨ ׳©׳¢׳•׳× ׳¢׳‘׳•׳¨׳� ׳×׳©׳�׳�. ׳*׳©׳�׳¢ ׳�׳—׳�׳”, ׳�׳�? ׳”׳¨׳™ ׳‘׳™׳•׳� ׳™׳•׳� ׳�׳×׳” ׳�׳� ׳–׳§׳•׳§ ׳�׳–׳”

[shachar]

מה לגבי טרקטורים?

https://www.google.com/amp/s/davidso...5D7%25A7%3famp

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

[gillss]

לא רוצה לנהוג אבל כבר היית נוסע בכלי כזה.
כבר עשרות שנים שבמטוסים רבים ההגאים לא מחוברים פיזית לכנפיים.

ידעתי שמישהו יקפוץ עם האיטם הזה (לא האמנתי שזה יהיה דווקא דורון)
כן ... מרבית מטוסי הנוסעים אכן מערכת ההיגוי ממוחשבת לחלוטין
וגם הסטיק (שהיום הוא ג'ויסטיק) רק נותן פקודות למחשב שמעבירן להידראוליקה.
אבל !!! גם לאיירבאס הכי חדש כמו לדרימליינר הכי מצוחצח
יש מערכת גיבוי ידנית להיגוי (שליטה ידנית בחירום על ההידראוליקה)
באיירבאס 320 יש אפילו שליטה בכבל עוקפת הידראוליקה.
ולתפארת ה DRP , מערכות ההשתלטות הידניות הן כפולות.


1. כי יש המון מקום במטוס נוסעים ולא צריך להצטמצם במערכות
2. כי 3 מערכות היגוי עדיפות על 1 ממוחשבת
3. כי פיזיקה של טיסה אינה פיזיקה של נהיגת כביש / שטח.


ולא , אני לא מאמין שאסכים לשבת ברכב שההגה שלו לא מחובר לגלגליו.
אני יכול לחיות במצוקה כשהרכב בולם כי החליט ,
או שההגה רוטט כי הוא "חושב" שנגעתי בקו הפרדה.
אבל הגה בלי מסרק או פיטמן , לא במשמרת שלי.

[yochaytzur]

לא ברור לי משהו ברמה הטכנית. יכולות מבוססות תוכנה (נגיד פיצ'רים במולטימדיה) לא משנות את עלות הרכב ליצרן. לכן הוא יכול למכור לכולם במחיר גרסת כניסה ולפתוח פיצ'רים למי שישלם. יש פה אפילו יתרון לקונה, שבמעמד הקניה יכול לשלם פחות ובעתיד לשדרג. אבל כדי לאפשר יכולות מבוססות חומרה (נהיגה אוטונומית, חימום מושבים) מלכתחילה הרכב מגיע עם הציוד הנדרש (מצלמות, גוף חימום) כך שגם לקוח שלא מתכוון לשלם עבורן סופג את תוספת העלות. לדוגמא מי שקונה טסלה משלם על כל המצלמות שיש ברכב גם אם בפועל לא יפעיל שום פיצ'ר מבוסס מצלמה. לא?


Sent from my SM-A736B using Tapatalk

[חנן-ג'יפולוג]

כן.
השאלה שלך נובעת מהמחשבה שעלות היצור היא חלק דומיננטי מהעלות שלך כלקוח.
העלות ללקוח היא פרי החלטה שיווקית שנובעת מהיצע וביקוש.
יש מספר שרץ כבנצ'מרק בין העוסקים בהנדסת/יצור רכבים: ייצור של קורולה עולה 2300 דולר. עוד מצלמה/פחות מצלמה, בסוף הרכב צריך להיות תחרותי במחיר ובמאפיינים מול המתחרים. המחיר היה מספיק תחרותי עבורך עד שהחלטת לרכוש אותו? מה זה משנה אם יש לך ברכב אופציות לא ממומשות?
היצרן כבר יעשה את החשבון שלו אם שווה לו להשקיע בכאלה ולא לקבל עליהן כסף, בשביל הרווח מאותם אלה שכן יבחרו לשלם על האופציה.
מצלמות זו דוגמא אחת. במקרים רבים ההבדל בין האופציות הוא בסה"כ תוכנה שונה. במשאיות למשל זה מאוד מקובל. כל ההבדל בין 200/240/280 כוחות סוס בוולוו fl הוא גירסת תוכנה.

[חנן-ג'יפולוג]

Gillss, תתבאס אם אספר לך שאם המחשב מחליט לסגור את הסולנואידים sv וtc בesp אז המעבר ההידראולי בין המסטר צילינדר שלך לקליפרים חסום? הוא עושה את זה בכל פעולת abs/esp. נתקלתי גם ברכבים שהוא עשה את זה סתם, עקב תקלה.

אם כן, זה הזמן לפרוש מנהיגה.

ואם לא תנהג, זה גם לא יעזור. כמעט בכל רכב כבד (ורכבים פרטיים היברידיים וחשמליים) מסביבך המחשב סוגר את המעברים הפניאומטיים/ההידראוליים במערכת הבילום לאחר בדיקה עצמית בפתיחת סוויץ' ועובר לbrake by wire.

אין מה לעשות חוץ מלהישאר בבית. הם מקיפים אותנו.

[opl]

כן.

יש מספר שרץ כבנצ'מרק בין העוסקים בהנדסת/יצור רכבים: ייצור של קורולה עולה 2300 דולר. עוד מצלמה/פחות מצלמה, בסוף הרכב צריך להיות תחרותי .

תמיד חשבתי שזה סתם מיתוס שקרי כמו "אדם בולע 8 עכבישים במהלך חייו בשנתו" לא מצאתי ברשת תמיכה או ניפוץ.

[נמרוד]

תמיד חשבתי שזה סתם מיתוס שקרי כמו "אדם בולע 8 עכבישים במהלך חייו בשנתו" לא מצאתי ברשת תמיכה או ניפוץ.

אז נשארו לי עוד שלושה למנאייק.

[שעיר בגב"ב]

תמיד, לאורך כל ההיסטוריה ההמונים נשלטו בידי קומץ חזק (ולא טיפש)
שהחזיק בכל המשאבים וזרק פירורים להמונים. תמיד.
אף פעם לא היה חופש אמיתי.
החלוקה תמיד הייתה פחות או יותר כזאת: 3% מהאוכ' מחזיקה בכ80%
מההון.
גם במאה השנים האחרונות אין חופש אמיתי במדינות הדמוקרטיות.
בשני הדורות האחרונים המצב היה אולי הנסבל ביותר עבור פשוטי העם
ביחס לכל מה שהיה לפני ושיהיה בהמשך.
הטכנולוגיה רק משכללת את יכולת השליטה של הטייקונים ושליחיהם הפוליטיקאים.
וההמונים בכל העולם משתפים פעולה עם השיטה (זה לא שיש לנו ברירה).

השורה התחתונה שלי: מה שהיה הוא שיהיה ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש.

מקווה שילדיי יהיו חכמים ממני ויצליחו ללקט יותר פירורים.

[gillss]

Gillss, תתבאס אם אספר לך שאם המחשב מחליט לסגור את הסולנואידים sv וtc בesp אז המעבר ההידראולי בין המסטר צילינדר שלך לקליפרים חסום? הוא עושה את זה בכל פעולת abs/esp. נתקלתי גם ברכבים שהוא עשה את זה סתם, עקב תקלה.

אם כן, זה הזמן לפרוש מנהיגה.

ואם לא תנהג, זה גם לא יעזור. כמעט בכל רכב כבד (ורכבים פרטיים היברידיים וחשמליים) מסביבך המחשב סוגר את המעברים הפניאומטיים/הנידראוליים במערכת הבילום לאחר בדיקה עצמית בפתיחת סוויץ' ועובר לbrake by wire.

אין מה לעשות חוץ מלהישאר בבית. הם מקיפים אותנו.

חנן ידידי


שנינו יודעים שכבר היום קשה לי עם הזרקה רב נקודתית ע"פ קרבורטור טוב ואמין
לו יכולתי לבחור (ואני לא) הייתי נפרד מה ABS ברצון (ובחיוך)
ג'יפ זה מוצר מכני שצריך להישאר מכני.
את האלקטרוניקה וה AI למינהם הייתי משאיר לסמארטפון ומוציא מהאוטו.
וכן , הסופה שהייתה לי ב 97 הייתה פי כמה אמינה על הרוביקון שיש לי היום.
הייתי מסיים טיולים קרביים עם חלקים קשורים באזיקונים. אבל בנסיעה
ולא עם גרירות מהשטח כי איזה מערכת מחשוב עצרה אותי.


אז כמו שכתבתי קודם.
עם ABS , בקרת יציבות, STARLINK (מטופש) ומחשב מנוע שמחליט כמה דלק ואויר לשים בצילינדר
כבר הסכמתי בהכנעה.
אפילו לפעמים (ברגעים של שטות) אני נוהג בקאמיק האדום עם בקרת סטייה מנתיב ובלימה אוטונומית.
אבל עם הגה בלי מוט , כנראה ששם אפסיק לנהוג.

[זלמן 1]

מי שמכיר יש אירוע מתגלגל בטרקטורים של היצרן ג'ון דיר, לגבי קניין רוחני של התכנות במחשבי הטרקטור השונים (מקווה שאני מדייק).
הטענה היא שאמנם מכרו את הטרקטור, אבל התכנות נשארו של החברה... למעשה הם מכריחים את הקונים לטפל רק במוסכי יבואן אשר להם יש את הגישה היחידה למחשבי הטרקטור.
לא יודע מה המצב כיום, זכור לי שהיו כמה פסיקות בנושא, אבל בהחלט כיוון שצריך להטריד

[ד ו ר ו ן]

אבל !!! גם לאיירבאס הכי חדש כמו לדרימליינר הכי מצוחצח
יש מערכת גיבוי ידנית להיגוי (שליטה ידנית בחירום על ההידראוליקה)

הסיבה למערכת כפולה היא לא אנכרוניסטיות/אנליות של הטייסים.
היא מהסיבה הפשוטה שאי אפשר להדליק משולש מאותת חירום ולחנות בשוליים.

ברכב אנחנו יכולים להפעיל את הנ״ל.

שחרר, זה כבר כאן.
רק יחמיר, אז למה להתבאס?
זה פשוט יהיה עוד אייטם מסביב למדורה בסגנון ״כשאני הייתי בקיבוץ אף אחד לא השתמש במצערת רגל בטרקטור!״

ואז מוטק׳ה יזכיר לך את ה-4440 שההנעה הקדמית שלו הידראולית בכלל בלי קרדן, ושההגה גם הידראולי בלי מוט הגה.. וכל זה לפני 40 שנה ובכל זאת השלמנו חריש בפלחה״.

[asafk]

יש כמה מדינות בארהב שמחייבות את ג'ון דיר למכור את מחשב האיבחון ורשיון התוכנה גם למכונאים עצמאיים ולא לחייב את הלקוחות להגיע עם הטרקטור למוסך המורשה.
ג'ון דיר מצידם ממשיכים לטעון שאם הם יתנו למישהו שאינו מוסמך מטעמם את התוכנה הוא עלול לפגוע בבטיחות הטרקטור. אני מבין אותם. אבל זה קרב שהם כבר הפסידו וטוב שכך.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

[ד ו ר ו ן]

מי שמכיר יש אירוע מתגלגל בטרקטורים של היצרן ג'ון דיר, לגבי קניין רוחני של התכנות במחשבי הטרקטור השונים (מקווה שאני מדייק).
הטענה היא שאמנם מכרו את הטרקטור, אבל התכנות נשארו של החברה... למעשה הם מכריחים את הקונים לטפל רק במוסכי יבואן אשר להם יש את הגישה היחידה למחשבי הטרקטור.
לא יודע מה המצב כיום, זכור לי שהיו כמה פסיקות בנושא, אבל בהחלט כיוון שצריך להטריד

הנה שימוש חיובי;
מסתבר שבמלחמה באוקראינה הרוסים גנבו טרקטורים של ג׳ון-דיר וניסו להבריח לרוסיה.
ג׳ון- דיר השביתו אותם מרחוק.

[Yaron.nahum]

ג'ון דיר עלו לחדשות גם במלחמה בין אוקראינה לרוסיה ,
שניטרלו מרחוק כמה טרקטורים שהרוסים ניסו לקחת

https://www.geektime.co.il/john-deer...t-seems-to-be/

ומסתבר שהם אוספים הרבה מידע מהטרקטור כל הזמן

אז אם ירצו , גם ישביתו לך אותו, ולך תתווכח עם חברת ענק כזאת

[איל מ]

כמו שזלמן אמר,
ג'ון דיר עלו אולי לחדשות כאן בפרובינציה המרוחקת שלנו בעקבות כמה טרקטורים באוקראינה.
אבל המלחמה שלהם בחקלאים בארה"ב מתוקשרת היטב בכל העולם, וכבר דנו בה בעבר.

[חנן-ג'יפולוג]

אבל עם הגה בלי מוט , כנראה ששם אפסיק לנהוג.

אם אתה נוהג על רכב פרטי מהעשורים האחרונים (ואולי גם בג'יפ שלך- אני לא מכיר) אז מנוע התגבור של ההגה נשלט כנראה ע"י מחשב. הוא חזק ממך בהרבה. אם הטרנזיסטורים הנכונים יסגרו, המחשב יעשה בהגה כרצונו, ואתה תוכל רק לצפות באימה. איך מוט ההגה יגרום לך להרגיש טוב יותר?