רכב חשמלי? לא מכיר, מה לבחור?

**ש01** · 17-01-23, 12:18

כשחברים שואלים על איזה רכב לבחור, שטח או לא, תמיד יש לי בסיס של ידע מהתנסות, שמיעה מאחרים וקריאה.
עכשיו אנחנו מטלבטים על חשמלי ואוי לי - לא מכיר, לא יודע, לא מבין...

טסלה "לא באה לנו בטוב" - יקרה ולדעתנו מיושנת ומכוערת.
נכנסו מלא סינים לשוק, חלקם גם נראים נחמד - אל שווים משהו?
BYD, ג'ילי ועוד..
קראתי על WAY שמביאה סמלת - המבחנים נראים מאכזבים.
אלפא טונאלה החדשה - רק היברידית וחוץ מעיצוב - כנראה חזרו לדינמיות של רכבי אלפא מתחילת שנות ה-90 (רוצא לומר - לא אלפא..).
וולוו - הרחק מעל התקציב.

אז מישהו כאן (עיתונאים?) התנסה/הרגיש כמה רכבים חשמליים ויודע להמליץ על משהו מהן?
מה חשוב - עיצוב, איכות גימור פנימי, נוחות, דינמיות ואחיזת כביש (לא רק למרוצי רמזורים, החשמל כאן טוב לכולן) וכמובן סוללה מספיק גדולה ל300 ק"מ לפחות.

אני מאמין שאני לא היחיד שנבוך משלל המותגים החדשים

תודה,

**Asaf-a** · 17-01-23, 13:22

דווקא מכל החשמליות הטסלה יותר קרובה למה שאתם אוהבים באלפא, עדיפה על קרוסאוברים סינים.
וכעת כשהמחיר נפל אז עוד יותר מעניינת

Asaf-a
אסף.א

**raanan** · 17-01-23, 15:13

מתעלק על השרשור,
יש איזה מספר לערך של קמ' לשנה שאז יש עדיפות לחשמלי ?
(כמו שהיה פעם לדיזל )

**נמרוד** · 17-01-23, 15:44

נכתב במקור על ידי raanan

מתעלק על השרשור,
יש איזה מספר לערך של קמ' לשנה שאז יש עדיפות לחשמלי ?
(כמו שהיה פעם לדיזל )

מכל מספר זה משתלם.

הנחה גדולה במיסוי (גם עכשיו שזה עלה מ10 ל20 אחוז, לעומת 83% על רכב רגיל)
הנחה ברישוי
ועלות האנרגיה סדר גודל של 10 שקלים ל100 קילומטר, שזה רבע או חמישית מעלות הבנזין ברכב היברידי חסכוני מאד.

ד.א. הצטרפנו גם... האיוניק5 הגיע השבוע סוף סוף לחנייה. זה עונה גם לפות"ש, לגבי הבחירה שלי.

Click image for larger version.

Name: Screenshot 2023-01-17 144625.jpg
Views: 209
Size: 189.1 קילובייט
ID: 142276

**Asaf-a** · 17-01-23, 15:47

בוודאי שהקילומטרז משנה:
נראה שצריך להכין צ׳ק ליסט של שאלות למלא מראש…כדי שיהיה ניתן לעזור.

ממה שאני מבין צריך לחשוב על:
בהנחה שעמדת טעינה ביתית אפשרית -זו דרישת מינימום
מה התקציב
מה הקילומטרז השנתי
מול איזה רכב בעירה פנימית מתלבטים

בגדול רכב בעירה פנימית חדש מקטגוריה מקבילה לחשמלי עולה כ30,000-50,000₪ פחות.
לפי הקילומטרז וצריכת הדלק תחשב תוך כמה שנים העלות הנוספת מתקזזת.

עלות האחזקה הנמוכה בחשמלית די מתקזזת מול עלות החשמל

Asaf-a
אסף.א

**מיכה100** · 17-01-23, 16:02

נכתב במקור על ידי נמרוד

ד.א. הצטרפנו גם... האיוניק5 הגיע השבוע סוף סוף לחנייה. זה עונה גם לפות"ש, לגבי הבחירה שלי.

הופה מברוכ!!
אם יש לך שאלות תפגיז חופשי, גם בפרטי.
"השאלה הטיפשית היחידה היא השאלה שלא נשאלה".

**מיכה100** · 17-01-23, 16:14

נכתב במקור על ידי ש01

וכמובן סוללה מספיק גדולה ל300 ק"מ לפחות.

איזה נסיעות האוטו יעשה ביום יום, ואיזה נסיעות הכי ארוכות בסופ"ש?
קח בחשבון שטווח רישמי (WLTP) ניתן להשגה רק בנסיעה עירונית או פקקים (כן, הטווח עולה ככל שהמהירות יורדת) או בנסיעה בין עירונית מאוד איטית (עד 100 קמ"ש).
ברגע שעלית על כביש 6 למהירות 125 פלוס הטווח יורד בתלילות.
ובנוסף בשיא החורף ושיא הקייץ הטווח יורד בעוד כמה עשרות ק"מ.
אז בשביל 300ק"מ אמיתיים אתה רוצה טווח WLTP של 450 לפחות - זו דעתי.
לגבי המלצה, אין לי מה לתרום חוץ מהעובדה שאני עדיין מאוהב באיוניק 5 שלי, אחרי שנה וקרוב ל30 אלף ק"מ.

**Asaf-a** · 17-01-23, 16:40

אגב אם נדרש וו גרירה (נניח לטובת מתקן אופניים) אז הרשימה מצטמצמת מאוד…

Asaf-a
אסף.א

**ariel-ro** · 17-01-23, 17:58

ש01
אנחנו בדיוק באותו העניין.
הסינים מאכזבים - נסיעה ב-BYD וישיבה ב-2 מותגים נוספים שאני אפילו לא זוכר את שמם, הבהירה לנו שצריך משהו אחר.
טסלה גם לא יפה וגם לא נוחה בעיני, אבל היא מתומחרת נהדר.
פולסטאר/EV6 יקרות מידי.
זה משאיר אותי עם הרכבים שאין במלאי:
איוניק 5, סקודה אניאק, VW ID4.

ולכן כרגע פשוט לא רוכשים. ברגע שאיוניק תחזור למלאי, כנראה שזו תהיה הבחירה.

**הדסופה** · 17-01-23, 18:59

ממידע יד שנייה מאנשים שקשורים לציי רכב ומשתמשים , ל סיניות יש גם בעיית תקלות בטעינה, יום אחד הרכב לא מסכים לטעון , וגם לא מצליח לטעון כמו שצריך בקייץ

בנושא העלות של חשמלי , חוץ מהמחיר היקר יש גם את נושא הביטוח + ביטוח סוללה לטעמי. חשמלי יש כרגע רק רכבים חדשים ולכן למי שלא מחפש דווקא רכב בן 3 או פחות , ולא בהכרח צריך לבטל צריך , זו תוספת גדולה יחסית לעלות השוטפת

ממה שהסתכלתי פולסטאר כמו גם כמה אחרים , חסרי יתרון ממשי מול טסלה, נחותים טכנולוגית ובטווח נסיעה, אבל יותר יקרים, לא ברורה ההצדקה ללכת עליהם

כך שאם חשמלי אז טסלה / יונדאי הכי הגיוניים . למה למשל איוניק5 יד2 זה לא יכול להתאים ?

**נמרוד** · 17-01-23, 20:14

נכתב במקור על ידי Asaf-a

בגדול רכב בעירה פנימית חדש מקטגוריה מקבילה לחשמלי עולה כ30,000-50,000₪ פחות.
לפי הקילומטרז וצריכת הדלק תחשב תוך כמה שנים העלות הנוספת מתקזזת.

בדיוק להיפך. איזה רכב בעירה פנימית מקביל לאיוניק 5 הייתי יכול לקנות באותו סכום?

עלות האחזקה הנמוכה בחשמלית די מתקזזת מול עלות החשמל

זה לא הגיוני מה שכתבת... בחשמלית גם עלות האחזקה נמוכה יותר במידת מה, ועלות האנרגיה נמוכה יותר משמעותית, כאמור פי 4-5 פחות.

הקילומטראז' לא משנה - מה שמשנה זה בעצם רק האם יש לך אפשרות לעמדת טעינה ביתית. אם לא, אז רכב חשמלי לא משתלם.

**איל מ** · 17-01-23, 20:29

נכתב במקור על ידי ariel-ro

ש01
אנחנו בדיוק באותו העניין.
הסינים מאכזבים - נסיעה ב-BYD וישיבה ב-2 מותגים נוספים שאני אפילו לא זוכר את שמם, הבהירה לנו שצריך משהו אחר.
טסלה גם לא יפה וגם לא נוחה בעיני, אבל היא מתומחרת נהדר.
פולסטאר/EV6 יקרות מידי.
זה משאיר אותי עם הרכבים שאין במלאי:
איוניק 5, סקודה אניאק, VW ID4.

ולכן כרגע פשוט לא רוכשים. ברגע שאיוניק תחזור למלאי, כנראה שזו תהיה הבחירה.

לקיה אין איזו איזונירו ev מקבילה לאיוניק?

**erezgur** · 17-01-23, 20:39

EV6
תומר הדר תלהב, אבל מחיר גבוה
https://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=s1iejeuqj

נשלח מהנייד

**ariel-ro** · 17-01-23, 20:48

נכתב במקור על ידי איל מ

לקיה אין איזו איזונירו ev מקבילה לאיוניק?

קיה EV6 הוא רכב מעולה לפי הביקורות.
נכנסתי לרשימת המתנה שלו, התקשרו אליי ביום ההשקה להזמין ולקבל במיידי.
שמעתי שהמחיר הוא 250 אש"ח לרמת האבזור הבסיסית (שהיא מאוד, מאוד בסיסית בעיני), ואמרתי שיעברו הלאה

יש להם נירו EV, אבל אם הטסלה מכוערת, מה אגיד עליה...

**Asaf-a** · 17-01-23, 20:52

נכתב במקור על ידי נמרוד

בדיוק להיפך. איזה רכב בעירה פנימית מקביל לאיוניק 5 הייתי יכול לקנות באותו סכום?

זה לא הגיוני מה שכתבת... בחשמלית גם עלות האחזקה נמוכה יותר במידת מה, ועלות האנרגיה נמוכה יותר משמעותית, כאמור פי 4-5.

כבר כתבתי באחר השירשורים את החישוב כאשר המס על חשמליות היה 10%.
בדוק ברכבים שיש אותם בכל הגרסאות ואז הפערים קופצים לעין, לדוגמה:

קונה בנזין עם מנוע בריון לקונה חשמלית טווח ארוך כ 54000₪ לפני ההעלאות האחרונות, כלומר כל אחד תלוי כמה נוסע אבל בגדול רק לאחר כ85000 קמ עלות הדלק במחירים של היום מתקזזת עם תוספת המחיר.

מול קונה היברידית חלבית מבחינת ביצועים אך חסכונית ב150,000₪ הפער ברכישה 35000₪, וכאן לוקח כ 95000 קמ להתקזז עם מחיר הרכישה

2008 חשמלית, רק 136 כס וטווח קצר עולה 165000₪
2008 בנזין 1.2 עם הספק דומה עולה 137000₪
פער של 28000₪ לאותו הרכב בגרסה מאוד מוגבלת

קורסה חשמלית 150000₪
קורסה בנזין 1.2 100 כס 113000, 130 כס 119000₪
פער של 37000-31000₪

והפערים כנראה רק גדלו עם העלאת המס בקרוב, והרבה ליטרים של דלק מגולמים בהפרש

משהו בתמחור השתבש לגמרי ולא הגיוני להוסיף ככ הרבה לאותו הרכב כחשמלי.
היבואנים הסינים מנצלים המצב שהצרכן מבולבל ולא יודע לעשות ההשוואות מול הרכבים הנכונים, טוסון גדול משמעותי לעומת גילי שבמחיר דומה ועם כל הכבוד הסיני עדיין לא ברמה הבשלות של יפני / קוריאני והעולם המערבי

אין ספק שמי שרכש טסלה/איוניק/ג׳ילי במחירי ההשקה עשה דיל מוצלח, אז התמחור היה הגיוני.

ולשאלתך, איוניק5 מקביל בגדול לטוסון בנזין , אותה קטגוריה, למרות שבסיס הגלגלים ארוך יותר, כיום הפער בינהם כ40000₪?

ולגבי עלות האחזקה הנמוכה החשמלי, בחישובים מעלה התייחסתי לעלות הדלק מול הפער במחיר רכישה.

תשווה עלות החשמל ל100,000 קמ כ 10000₪? לא הרבה פחות מעלות האחזקה של רכב בנזין ב100,000 קמ ראשונים

Asaf-a
אסף.א

**asafk** · 17-01-23, 21:00

אני לא מסכים שמכל קילומטרז' זה משתלם.

יש מי שצריך/ רוצה/ מתאים לו סופררמיני ב100 אלף פלוס קצת. יש כאלה אנשים. החשמלית הכי זולה שגם יש לה טווח סביר תעלה לו נגיד 50 אלף יותר. נכון שהיא יותר גדולה/ חכמה/ מתקדמת/ מרשימה - אבל זה לא מה שהבנאדם צריך.
אתה יודע כמה דלק אפשר למלא ב50000 ש"ח?
בקיצור - אין כאן תשובה אחת ובדגש על מכוניות בנזין זולות שמולן אין כרגע חלופה חשמלית.

אסף.

**Asaf-a** · 17-01-23, 21:15

אגב, בעלויות שפירטתי לא הכנסתי את העלות החד פעמית של עמדת הטעינה בבית, היום זו עלות שאינה עלולה ברכישת הרכב להבדיל מתקופת ההשקה.

Asaf-a
אסף.א

**eliyho66** · 17-01-23, 21:36

אני עם גיליי חודש וחצי עם 4500ק"מ, נסיעה במהירות בנעירוני 110-115 = 15 ק"ואט/100ק"מ ממוצע
נסיעה 400 ק"מ בעלות 46 ש"ח - עלות בקריאת מונה 0.6 לקואט
במקום נסיעה בפגרו בעלות 1ש"ח/ק"מ.
מבחינתי חשבון פשוט

**נמרוד** · 17-01-23, 21:42

נכתב במקור על ידי Asaf-a

אגב, בעלויות שפירטתי לא הכנסתי את העלות החד פעמית של עמדת הטעינה בבית, היום זו עלות שאינה עלולה ברכישת הרכב להבדיל מתקופת ההשקה.

Asaf-a
אסף.א

עמדת טעינה ניידת תלת פאזית, כמו שחנן המליץ, 200$ בעלי אקספרס.

ולגבי המכוניות - שילמתי, עכשיו, 177 אלף שקל על איוניק5. גם ברמת הגימור הבסיסית זה הרבה יותר מכונית מכל טוסון. ההשוואה הנכונה היא למכונית מנהלים שעולות 250 אלף וצפונה.

ואיזה מכונית בנזין נותנת תמורה יותר טובה מטסלה במחיר החדש?

Name: Screenshot 2023-01-17 204730.jpg
Views: 382
Size: 131.0 קילובייט

המכוניות שאתה ציינת, גרסאות חשמליות של מכוניות בנזין - אתה צודק, ואין סיבה לקנות אותן. גם מחיר וגם נחיתות טכנולוגית.

**Asaf-a** · 17-01-23, 21:57

אז הפער ביננו קטן
איוניק5 ב177000 זו קניה פ33ה
וטסלה3 אחרי שהמחירים ירדו או בהשקה בזמנו זו כבר קנייה לא רעה.

יצאתי נגד הסיניות / במזין מוסבות החשמליות והנחותות במחיר מופקע.
(ולצערי עקב הנסיבות, כנראה אנהג בכזו בקרוב, סיפור ארוך…)

Asaf-a
אסף.א

נושא: רכב חשמלי? לא מכיר, מה לבחור?

כלי נושא

חיפוש נושאים