ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

**נמרוד** · 25-07-23, 17:46

נכתב במקור על ידי גיתאי נוה

אם בענייני נחשים עסקינן.
אחד הבוגרים שלנו, רב חובל וותיק, נתן לי המלצה על תוסף השמן הבא של פוליטרון.
אומר שחיל הים משתמש, וגם בספנות אזרחית.
מעבר לזה, הוא מכיר אישית אירוע שבו אשתו של חבר נסעה ללא שמן מנוע (דפיקה למטה) במשך כ-45 דקות - והגיעה ללא נזק.

https://www.polytronisrael.com/%D7%A...3%D7%9C%D7%A7/

מישו פה מכיר?

אני לא מכיר.
מקריאה של הקישור שלך, גיתאי, וכן מחיפוש זריז בגוגל של polytron ultra perfromance, אכן עושה רושם שפוליטרון זה סוג של שמן נחשים.

**asafk** · 25-07-23, 17:51

יכול להיות שזה פשוט..... שמן?

אסף.

**גיתאי נוה** · 25-07-23, 19:22

נכתב במקור על ידי נמרוד

אני לא מכיר.
מקריאה של הקישור שלך, גיתאי, וכן מחיפוש זריז בגוגל של polytron ultra perfromance, אכן עושה רושם שפוליטרון זה סוג של שמן נחשים.

מעניין, מה הממצאים שקיבלת?

דורון מדווח פה על שרשרת של תוצאות חיוביות מורגשות. מעניין הסיפור.
האם העובדה שחיל הים ובספינות אזרחיות משתמשים בו אינה מהווה שום פקטור? (אני לא מכיר את תהליכי קבלת ההחלטות במקומות האלה)

**נמרוד** · 25-07-23, 19:38

נכתב במקור על ידי גיתאי נוה

מעניין, מה הממצאים שקיבלת?

דורון מדווח פה על שרשרת של תוצאות חיוביות מורגשות. מעניין הסיפור.
האם העובדה שחיל הים ובספינות אזרחיות משתמשים בו אינה מהווה שום פקטור? (אני לא מכיר את תהליכי קבלת ההחלטות במקומות האלה)

גיתאי, לקחת שמועה והפכת אותה ל"עובדה שחיל הים...", הוספת עוד חוות דעת אנקדוטלית של חבר פורום, ואתה מצפה ממני לעשות מחקר אינטרנט רציני, על עוד מותג אחד מני רבים שצצים כל הזמן? זה הבעיה עם שמני נחשים - במקום שהמותג יתאמץ להוכיח מה הוא כן, אני נדרש להוכיח שאין לו אחות.

אם הם מגלים את השרשור הזה כי הדבר היחיד שהם כנראה עושים זה SEO - שהמשווק שלהם יכנס ויסביר. עד אז - אני טוען - בשביל מנועי החיפוש - פוליטרון זה שמן נחשים.

**גיתאי נוה** · 25-07-23, 19:52

נכתב במקור על ידי נמרוד

גיתאי, לקחת שמועה והפכת אותה ל"עובדה שחיל הים...", הוספת עוד חוות דעת אנקדוטלית של חבר פורום, ואתה מצפה ממני לעשות מחקר אינטרנט רציני, על עוד מותג אחד מני רבים שצצים כל הזמן? זה הבעיה עם שמני נחשים - במקום שהמותג יתאמץ להוכיח מה הוא כן, אני נדרש להוכיח שאין לו אחות.

אם הם מגלים את השרשור הזה כי הדבר היחיד שהם כנראה עושים זה SEO - שהמשווק שלהם יכנס ויסביר. עד אז - אני טוען - בשביל מנועי החיפוש - פוליטרון זה שמן נחשים.

תשובה לגיטימית. אם כי לגבי חיל הים והספנות האזרחית לא מדובר בשמועה.

**נמרוד** · 25-07-23, 20:03

תחזור לראש השרשור, גם שם זה התחיל מ"עובדה" לכאורה על ניסוי של צה"ל במוצר הקיקיוני של חברת טראקנט. אם יש לנו חבר בפורום עם קשרים בחיל הים כמו שיש בחיל החימוש, שיבדוק את העניין.

**גיתאי נוה** · 25-07-23, 20:04

נכתב במקור על ידי נמרוד

תחזור לראש השרשור, גם שם זה התחיל מ"עובדה" לכאורה על ניסוי של צה"ל במוצר הקיקיוני של חברת טראקנט. אם יש לנו חבר בפורום עם קשרים בחיל הים כמו שיש בחיל החימוש, שיבדוק את העניין.

מעביר לתגובתו

**ד ו ר ו ן** · 25-07-23, 20:10

נכתב במקור על ידי גיתאי נוה

האם העובדה שחיל הים ובספינות אזרחיות משתמשים בו אינה מהווה שום פקטור? (אני לא מכיר את תהליכי קבלת ההחלטות במקומות האלה)

קיבלו בחינם ולא עשה נזק עד כה?

**ד ו ר ו ן** · 25-07-23, 20:19

נכתב במקור על ידי asafk

יכול להיות שזה פשוט..... שמן?

אסף.

זה עשה לגיר משהו אחר מעבר למצב עם שמן טרי, תקין ואיכותי.

לא בדקתי כימייה, כי זה היה פלסטר לרכב שהוגדר מראש שמשקיעים בו את המינימום להשאירו בחיים עד שהחבר חוזר מחו״ל.
יאללה צחוקים, מה כבר יקרה?

ניסיתי אחרי המלצה של חבר אחר ששיחק עם זה.
השינוי היה מאד ברור ומתמשך.

זה לא בחזקת תחושות פסבדו של ״מרגיש שהוסיף כוח/דלק/נהיה רכב ספורט בלבלבלה״. לא קרה.

בעיה מוגדרת- גיר ידני פשוט, מאד קל להרגיש הבדל בין חורק לעובד.

**הדסופה** · 25-07-23, 20:24

המוסכניק פה בקיבוץ שהוא בחור טוב עם דיווחים דומים לגבי השימוש בפוליטרון ברכבים שכבר לא משהו
הוא תמיד מציע ואני תמיד אומר לא כי בעיקר אני לא מזהה בעייה אמיתית אז פחות נוטה לשחק

Sent from my iPhone using Tapatalk

**ehudzeelim** · 25-07-23, 22:42

בזמנו היה מוצר שנקרא פולודיין (אולי עדיין קיים לא בדקתי), לדעתי הפוליטרון מגיע מאותו בית, לא יודע אם מדובר באותה כימיה, אבל אולי מישהו פה כן יודע.
בחיפוש זריז נמצאו השרשורים האלה:

https://www.jeepolog.com/forums/show...99%D7%99%D7%9F

https://www.jeepolog.com/forums/show...99%D7%99%D7%9F

שדי תואמים את מה שנכתב פה בשרשור.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 25-07-23, 23:42

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

בזמנו היה מוצר שנקרא פולודיין (

אותו מותג להבנתי.
(יש לשמן ויש לדלק)

**יונתןמצפה** · 26-07-23, 00:41

פוליטרון (בעבר פולידיין) זה מוצר ותיק.
אני אישית מכיר אותו כ- 15 שנה.
זה לא חברה מזדמנת.
לא יכול לדווח מנסיון אישי תופעות כמו שדורון מתאר, אבל כן מכיר סיפורים דומים ממקור ראשון.
למשל-
1. חבר מכונאי שעבד במוסך עשה ניסוי על רכב לפני גריטה. הוסיף פוליטרון לשמן, נתן לרכב לעבוד קצת ורוקן שמן.
ואז הניע ונתן לו לעבוד... סיפר שאחרי מספר שעות עבודה המנוע לא הראה סימנתי התפרקות חד משמעיים (התחממות/דפיקות).
2. חבר אחר (זל) עבד כמנהל מוסך טרקטורים ותיאר בזמנו שני מוצרים:
א. גריז פוליטרון- שטען בתוקף שגירוז איתו מאריך בסדרי גודל חיי צירים ומיסבים בטרקטורים שעובדים בתחמיץ. מנסיון ארוך עם גריזים אחרים לעומת פוליטרון.
ב. ספריי שימון פוליטרון- היה הדבר היחיד שהצליח לשחרר לו שני חלקים תפוסים ששום דרך אחרת לא עבדה (כולל חימום וכד').

יש גם לא מעט חברים בעלי מקצוע ומוכרים שראו הדגמות שיווקיות של המוצר ומאוד מאוד התרשמו.

האם הכל צירוף מקרים של שמן נחשים? אני לא חושב.
האם אלו הוכחות מדעיות ליעילותו של המוצר? לא יודע.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**נמרוד** · 27-07-23, 18:09

נכתב במקור על ידי יונתןמצפה

האם הכל צירוף מקרים של שמן נחשים? אני לא חושב.

לא צירוף מקרים אלא אנקדוטות חסרות משמעות, והדגמות שרלטניות. באותה מידה אתה יכול לתת לחולה סופני בודד לשתות משהו, לשאוב לו את הדם, ולבדוק כמה דקות המוח שלו ממשיך לשדר אותות חשמליים. מה זה אומר לגבי המשהו שנתת לו לשתות? האם זו סיבה לשתות את המשהו הזה באופן קבוע בתור בן אדם בריא?

האם אלו הוכחות מדעיות ליעילותו של המוצר? לא יודע.

השאלה שלך היא עלבון למדע

**יונתןמצפה** · 27-07-23, 18:20

אני לא חושב שנסיון ארוך שנים ומרובה כלים של מכונאי, ושבהן יצא לו להשוות בין הרבה סוגי חומרים הוא משהו זניח.
אם בטרקטורים מסויימים הוא השתמש בחומרים מסויימים ויצא לו להחליף כך וכך מיסבים במכלולים, לעומת רכבים אחרים עם חומרים אחרים שבהם אותם מיסבים נדרשו להחלפות פחותות בסדרי גודל, קשה להתעלם מזה.
ולא מדובר על חוויה חד פעמית אלא על משהו שנבחן לאורך זמן.

כאמור, החבר זל (סיפור עצוב ממש) אז אין מי לשאול, אבל הוא לא הנושא פה...

ושוב, זה יצרן מוכר שאני אישית מכיר מעל 15 שנה. זה לא דומה ליצרן איזוטרי שנעלם אחרי התגלות התרמית.

אבל תכלס, מה אני מבין.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 27-07-23, 20:51

נכתב במקור על ידי נמרוד

השאלה שלך היא עלבון למדע

נמרוד,
גישה מקובלת במדע היא ביקורת על נתונים, שיטת הדגימה, וניתוח התוצאות.
חיפשת נתונים?
עשית ביקורת?

להגיד שלא ראית נתונים לא תופס, כי למיטב הבנתי נמרוד אינו סמכות תקנים שחייבים לעבור דרכה, נכון?

שיהיה ברור- לא מגן על המוצר(פוליטרון), לגמרי לא, אבל התשובה שלך (אם לא בדקת, והוכחת אחרת), היא באותה הרמה שהצהרת..

**נמרוד** · 28-07-23, 00:19

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

חיפשת נתונים?

חיפשתי. לא מצאתי באתר האינטרנט של פוליטרון שום נתונים.

**ד ו ר ו ן** · 28-07-23, 08:30

נכתב במקור על ידי נמרוד

חיפשתי. לא מצאתי באתר האינטרנט של פוליטרון שום נתונים.

״אם״ יש לך פטנט כלשהו, אתה מעלה את המפרט שלו לכל העולם?
לא ממש.
זה שאתה לא מצאת, אומר רק שלא מצאת.

גם יצרני שמנים גדולים ומוכרים שגם מייצרים תוספים, ומכניסים אותם לשמנים שלהם לא מפרסמים פרוט, כימיה או כמויות.
זה נכון לכימיה, מטלורגיה וגם חטיפים.. ועוד ועוד.

אמר לי לפני כמה שנים מומחה בתחום כלשהו אחר, גם אם אפרסם את הנוסחא הכימית, לא תוכל להעתיק, כי יש תהליך.

לי, לך ולהרבה כאן ברור שיש בחוץ הונאות ו״שמני-נחשים״, אבל לא כל דבר שאתה לא מבין/מכיר הוא באמת משהו כזה ופסילה מיידית.

כל האמור כגישה לנושא, *אין לי שמץ היכרות עם המוצר הספציפי שפתח את השרשור*

**נמרוד** · 28-07-23, 08:40

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

כל האמור כגישה לנושא, *אין לי שמץ היכרות עם המוצר הספציפי שפתח את השרשור*

אז אולי תתעניין, תקרא קצת, תפתח איזשהי היכרות, ואז תביע את דעתך?

**ד ו ר ו ן** · 28-07-23, 09:05

נכתב במקור על ידי נמרוד

אז אולי תתעניין, תקרא קצת, תפתח איזשהי היכרות, ואז תביע את דעתך?

התייחסתי לגישה המבטלת אוטומטית למה שנכתב כאן לגבי הפוליטרון.

לגבי המוצר בפתיח, קראתי את הקישורים וקישורי המשך.
התוכן כ״כ אמורפי, וחסרת תוכן שאין אפילו עם מה להתחיל.

נושא: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"

תגובה: ועוד שמן נחשים - "ממיר דלק"