אגירת חשמל

**ehudzeelim** · 25-06-23, 10:38

כלומר אם אני מבין נכון, ונזניח לרגע טעינה של המצברים תוך כדי, על מנת לספק ל-24 שעות את ההספק המקביל של גנרטור 3.5kw, נדרש מצבר בנפח 250 ליטר, ובמשקל חצי טון, במינימום?

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

**חנן-ג'יפולוג** · 25-06-23, 11:45

כן, אבל: את הגנרטור אתה קונה לפי הספק השיא הנדרש.
מצבר אתה קונה לפי ההספק הממוצע הנדרש.
הבית שלי, שהוא צרכן כבד יחסית, צורך כ60קוט"ש ביממה.
תוריד מזה צרכנים כבדים שלא חובה להפעיל ביום של הפסקת חשמל, מייבש, מכונת כביסה, ותישאר עם 50קוט"ש?
אני מציע לחשב מהנתון הזה.
אם מצטנעים בדרישות, דבר שמאוד סביר לעשות לאור העלות של מאגר כזה, ניתן לצמצם עוד משמעותית.

עדיין, גנרטור יהיה יעיל וזול יותר, בפער אדיר.

**de fox** · 30-06-23, 09:09

יש כתבה מעניינת בהארץ היום על הבעלים של סנדלי שורש שמספר איך הפך את המפעל והבית הפרטי שלו ל 100% נטול פליטות באמצעות פנלים סולרים וסוללות אגירה של טסלה.
הוא מתאר מערכת שמתקיימת כל כולה על צריכה מהפנלים ומהסוללות ואף מכירת עודפים לחברת חשמל.
מצרף כאן קישור למי שמנוי:

"חמוש בחזון והמון אנרגיה, איש אחד למד לייצר*סנדלים*מהשמש" https://www.haaretz.co.il/nature/202...b-b8f2065e0000

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**de fox** · 30-06-23, 10:37

מתוך הכתבה:
״ המערכת מורכבת מארבעה אלמנטים — מערכת ייצור סולארית על הגג, סוללה של חברת טסלה בגודל 3 על 2 מטרים הצמודה לקיר המפעל, תחנות הטענה לכלי הרכב ותוכנה שמנהלת את כל זה. תוכנת הניהול דואגת שהחשמל שמיוצר על הגג יועבר למפעל ויזין את הסוללה. כאשר הסוללה מלאה נמכרים עודפי החשמל לרשת הארצית. אם ענן חולף או שהשמש שוקעת ואין די חשמל, אז הסוללה נכנסת לפעולה. אם גם הסוללה מתרוקנת אז המפעל מתחיל לצרוך חשמל מהרשת הארצית. בסיכום הכולל, טוען גיל, המפעל מייצר יותר חשמל ממה שהוא צורך. אולם, מאחר שגם צי הרכב — על חמשת מכוניותיו — עבר כולו לרכבים חשמליים שניזונים גם הם מהמערכת, נוצר פער קטן שמושלם מרכישת חשמל מהרשת הארצית.״

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**asafk** · 30-06-23, 12:42

להבנתי עד עכשיו לא ניתן לממש את המודל הזה ללא אישור של רשות החשמל וכיוון שרשות החשמל לא יכולה לאשר אגירת אנרגיה בצורה המתוארת באופן חוקי (אלא במודל של חשמל כשר) - מה שהוא עושה - מרשים ומעורר השראה ככל שיהיה - הוא לא חוקי.
יש לזה התייחסות בכתבה? או שחיכו שחוק ה'חשמל הכשר' יעבור כדי להוציא לאור מה שעבד כבר קודם מתחת לרדאר?

אסף.

**de fox** · 30-06-23, 13:40

לגבי הבית הפרטי אין התייחסות. לגבי המפעל, הוא מוצג כפרויקט הדגמה בשיתוף עם משרד האנרגיה שמימן חצי מעלות ההתקנה (1.2 מליון שקל). המספרים מציגים חסכון של 180 אש״ח בשנה. ועוד 80 אש״ח חיסכון בדלק על הרכבים החשמליים.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**asafk** · 30-06-23, 13:41

מרשים מאוד.

אסף.

**דודוש** · 30-06-23, 15:54

בבני ברק יש כבר מזמן הרבה חרדים שיש להם מערכות דומות
אני לא יודע כמה זה מסודר מבחינה חוקית (מסתבר שלא לגמרי)
טוענים במשך השבוע מצברים ומשתמשים בשבת
ידוע לי שיש גם שמשלבים מערכות סולאריות ומוכרים את העודפים לח"ח (ובשבת מוכרים את העודפים לגנרטורים במחיר יותר יקר)
כמובן שבשביל שהמערכת תהיה רווחית צריך גג מאוד גדול לקולטים אבל מי שלא מחפש רוווחיות אלא פתרון לזמני מחסור בחשמל שווה לבדוק

**asafk** · 30-06-23, 17:14

בבני ברק ובירושלים ובעוד כמה מקומות זה היה בלאגן גדול ומסוכן. לכן עבר החוק של החשמל הכשר- שמסדיר אגירת חשמל באופן חוקי ובטוח.

אסף.

**boaz avrahami** · 01-07-23, 10:08

אתם נותנים דוגמאות מחוץ לארץ. לא חוכמה.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**ד ו ר ו ן** · 01-07-23, 10:16

נכתב במקור על ידי de fox

לגבי הבית הפרטי אין התייחסות. לגבי המפעל, הוא מוצג כפרויקט הדגמה בשיתוף עם משרד האנרגיה שמימן חצי מעלות ההתקנה (1.2 מליון שקל). המספרים מציגים חסכון של 180 אש״ח בשנה. ועוד 80 אש״ח חיסכון בדלק על הרכבים החשמליים.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

פרויקט יפה ומעניין.
וזה קריאת כיוון מעניינת מאד, במיוחד כי נוגע לסוגיית הפחתת החתימה הסביבתית של מקור האנרגיה שנוטים לשכוח/להתעלם (הטענת סוללות ממקור חשמלי מזהם).

בין השורות, לא כלכלי אם לא מסובסד בצורה מאסיבית (מרחיק מאד את נקודת תחילת ההחזר).
מה שמכוון שהדרך לשימוש פרטי או תעשייתי נאחה עוד רחוקה.

**de fox** · 01-07-23, 11:09

הם מדברים בכתבה על זה שהמודל כנראה לא יתאים לכל מפעל ובמקרה של שורש זה מסתדר יפה. אבל לשורש גם ללא הסבסוד מדובר על החזר השקעה של 4.5 שנים, זה יפה מאוד.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**ד ו ר ו ן** · 01-07-23, 12:05

נכתב במקור על ידי de fox

הם מדברים בכתבה על זה שהמודל כנראה לא יתאים לכל מפעל ובמקרה של שורש זה מסתדר יפה. אבל לשורש גם ללא הסבסוד מדובר על החזר השקעה של 4.5 שנים, זה יפה מאוד.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

לפני שמכניסים לחישוב את עלויות החלפת הפאנלים, והמבצרים כל כמה שנים.

כשזה יהיה באמת משתלם ונגיש (כלכלית) זה באמת יוכל להיות שינוי משמעותי בחתימה סביבתית של צרכנים.

**Asaf-a** · 01-07-23, 12:14

מהנסיון אצלנו, בגג של מפעל זה פחות מתאים כי מדי פעם אנו נאלצים לפתוח הגג להכנסת והוצאת מכונות וכו.

פנלים יותר מתאימים בגגות של מחסנים ומרלוגים.

כיוון נוסף שכדאי להכיר, במפעלים בהם ממילא יש חיבור גז טבעי לדוודים וכו, מתחילים לבדוק היתכנות לתחנת כח קטנה שמחוברת לגז טבעי, גם לייצור חשמל בשעות היקרות וגם גיבוי לחברת חשמל בעת הפסקות חשמל במקום גנרטורים, יש כמה מודלים כלכליים תומכים כי התחנות האלו בדרכ רלוונטיות למכירת חשמל החוצה ע״י היזם, המפעל נותן שטח וגישה לגז הטבעי..

**ד ו ר ו ן** · 01-07-23, 13:00

נכתב במקור על ידי Asaf-a

,
כיוון נוסף שכדאי להכיר, במפעלים בהם ממילא יש חיבור גז טבעי לדוודים וכו, מתחילים לבדוק היתכנות לתחנת כח קטנה שמחוברת לגז טבעי, גם לייצור חשמל בשעות היקרות וגם גיבוי לחברת חשמל בעת הפסקות חשמל במקום גנרטורים, יש כמה מודלים כלכליים תומכים כי התחנות האלו בדרכ רלוונטיות למכירת חשמל החוצה ע״י היזם, המפעל נותן שטח וגישה לגז הטבעי..

במרחב הכפרי יש/היו ישובים שלמים, כולל תעשיה מקומית, שפועלים על גנרטורים גדולים (מכולה 40ft), בניתוק מהרשת במשך היום.
זה ותיק מאד.
מי שלא יודע,לא שם לב בכלל לאירוע.

לא נשמע כזה מסובך להשתמש בגנרטור ע״ב גז במקום סולר.

**Asaf-a** · 01-07-23, 16:04

דורון, השוני הוא לגבי מפעלים שמקבלים אספקת גז טבעי ישירות למפעל ולא במשאיות, זה שינוי של השנים האחרונות וזה גיים צנג׳ר.
אבל איני רוצה לחטוף עוד השירשור

**ד ו ר ו ן** · 02-07-23, 08:50

זה לא סתירה.
זה שדרוג.

**mugi8675** · 04-02-24, 15:25

חוזר לנושא, יתכן מזוית אחרת.
רקע: אני עובד מהבית ומפתח מוצרים בתחום הסייבר ההגנתי. לי כמה שרתים שחיוניים לטובת תמיכה בלקוחות מחוץ לישראל. עקב המצב והערכות משרדי ממשלה שונים להפסקות חשמל ארוכות של מספר ימים, הנושא מעסיק אותי מאוד משום שחלק מהלקוחות הם ארכייונים ממשלתיים או בנקים מהעשיריה הראשונה. אני לא זקוק להפעלה של כל הבית המוזן כרגע ב- 64x3 ואין לי רכב חשמלי מתאים ממילא.

החלופות הן:
מערכת אגירה שעלותה כנראה יקרה מאוד ולא מעשית.
גנרטור מושתק. ראיתי פרסומים (למשל של בראנד, שבמקרה קניתי שם פעם משהו) על גנרטורים מיוצבים בהספק 3,000 וואט, למשל https://www.brandtools.co.il/Product...39f33c8ac0bc3a

בהנחה שחשמלאי מסוגל לחבר מיתוג אוטומטי של הבית לגנרטור כזה, אולי אפילו להניע אותו (יש דגמים עם שלט רחוק), האם זה פתרון מעשי? לכמה זמן? האם זה באמת זרם מיוצב שלא יפגע במחשבים? ל- 15-20 דקות יש לי מערכת UPS, אבל הבעיה שאני מנסה לפתור היא הפסקות חשמל ארוכות יותר.

**boaz avrahami** · 04-02-24, 19:18

אם אתה נערך לימים של הפסקות חשמל ולא רק כמה שעות אתה צריך גנרטור דיזל 1500 סלד שבנוי לעבוד 24/7.
זה כל כך רחוק מהצ׳יקמוקים שאתה בוחן בשקל ועשרים.

לחילופין לבדוק אפשרות למערכת היברידית סולארית וגנרטור גיבוי עם מאגר סוללות ואינוורטור ל 220.
במקרה כזה כנראה היה עדיף לך שרתים 48vdc ולא 220.

זה דורש קצת חישובים לגבי כמות הסוללות וגודל הגנרטור שתזדקק בכדי לטעון אותן שוב במחזוריות.
שם הגנרטור לא יעבוד קבוע ותוכל להסתפק בגנרטור 3000 סל״ד.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**נדב42** · 04-02-24, 20:53

יש לך בבית אינטרנט מספיק יציב למקרים כאלו ?

נושא: אגירת חשמל

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: אגירת חשמל

תגובה: אגירת חשמל

תגובה: אגירת חשמל

תגובה: אגירת חשמל

תגובה: אגירת חשמל