נעילת בולסטר קדמית - הסוף

[ד ו ר ו ן]

רק דבר אחד צריך לקחת בחשבון בנעילה חשמלית וזה האלקטרו מגנט.
שמטיבעו אוהב לאסוף שבבי מתכת. כן גם את האבקה הדקיקה הזו שהופכת שמן למטאלי.
האבקה הזו כמו אבק רק הרבה יותר קטלנית למיסבים ולסביבה של האלקטרו מגנט שמושך אותם אליו.
מכיר לפחות מקרה אחד שזה נגמר בכל האיבר השלישי גמורים וטיול שהתחרבש וכו.

לא מסתדר לי..
אם המגנט אוסף את השבבים, אז הוא מנקה את השמן ומרחיק שבבים מהמיסבים.
זה יתרון, לא חסרון.

יש מצב שהדיפ פשוט לא היה מכוון מההתחלה והבלאי היה מוגבר?

[KOOKE]

לא יודע מה ההפרש כיום בין נעילה אוט' לבין נעילה חשמלית נשלטת. לפני כשש - שבע שנים ההפרש לא היה כזה גדול (בסרן דנה 30 ) שהצדיק התקנת נעילה אוטו' קדמית על כל החסרונות שבהשפעה על ההיגוי כל פעם שמשלבים 4X4.

גם אם זה יקר, לרכב שעובד קשה אולי שווה בכלל לשקול נעילת פוקס מכנית קדמית (יש אופציה לחשמל שמזיז את הכבל) כמאמר המשפט אתה עני מדיי מכדי לקנות בזול...

[בדאלק]

רק דבר אחד צריך לקחת בחשבון בנעילה חשמלית וזה האלקטרו מגנט.
שמטיבעו אוהב לאסוף שבבי מתכת. כן גם את האבקה הדקיקה הזו שהופכת שמן למטאלי.
האבקה הזו כמו אבק רק הרבה יותר קטלנית למיסבים ולסביבה של האלקטרו מגנט שמושך אותם אליו.
מכיר לפחות מקרה אחד שזה נגמר בכל האיבר השלישי גמורים וטיול שהתחרבש וכו.
אפשר להאשים את המתקין (בחור מקצועי ומוערך במותג)
אפשר להאשים את זה שהרכב עבד קשה.
אפשר להאשים את הנהג.

אין שום אופציה לשבבים או אבקת מתכת בשמן אם ההתקנה בוצעה כראוי והחלקים חדשים. אם יש שבבי מתכת אפילו דקיקים בשמן משהו נטחן לאיטו - לא תקין

לא יודע מה ההפרש כיום בין נעילה אוט' לבין נעילה חשמלית נשלטת. לפני כשש - שבע שנים ההפרש לא היה כזה גדול (בסרן דנה 30 ) שהצדיק התקנת נעילה אוטו' קדמית על כל החסרונות שבהשפעה על ההיגוי כל פעם שמשלבים 4X4.

בדיוק כמו פעם, בערך פי 4 לחלק מול חלק ופי 2/3 על ההתקנה

[ehudzeelim]

לא מסתדר לי..
אם המגנט אוסף את השבבים, אז הוא מנקה את השמן ומרחיק שבבים מהמיסבים.
זה יתרון, לא חסרון.

יש מצב שהדיפ פשוט לא היה מכוון מההתחלה והבלאי היה מוגבר?

האלקטרו מגנט ממגנט רק כשעובר בו זרם חשמלי,
בשאר הזמן השבבים מתפזרים ממנו, וחוזר חלילה..
לא?

[יונימוג אדום]

נעילה חשמלית שמותקנת נכון !!! ושמן שמוחלף בזמן , לא אמורה לייצר שבבים כלל .
דרור , לגבי תקלות בנעילה חשמלית - אתה מדבר על סוג אחר לחלוטין של נעילות .
הנעילה שמותקנת בטויוטה למשל ( ומאמין שגם בכלים יפניים אחרים ) מופעלת ע"י בורג חלזוני אשל מסובב אותו מנוע חשמלי והוא משלב מזלג .
נעילת HF/איטון עובדת בצורה שונה והרבה הרבה יותר פשוטה -אלקטרו מגנט שכאשר זורם דרכו זרם הוא נועל טבעת מתכת אשר נמצאת על הדיפרנציאל ויש לה שלוש מגרעות אלכסוניות אשר בתחילת הנסיעה היא דוחפת שלושה פינים לתוך הדיפרנציאל אשר נועלים יחדיו את שני הצדדים .
לגבי מחיר - נעילת HF עולה בערך כפול מאוטומטית אולם תהליך ההתקנה זהה - יש צורך לכוון מחדש את הקורונה פיניון .

אילן

[asafk]

אילן.
הנעילות של טויוטה מ 2016 הן מגנטיות ולא מכני- חשמלי עם מזלג.

אסף.

[KOOKE]

בדיוק כמו פעם, בערך פי 4 לחלק מול חלק ופי 2/3 על ההתקנה

משום מה אני זוכר מחירים אחרים. בכל אופן נכון להיום למיטב ידיעתי, נעילה חשמלית כולל התקנה כ- 8,000 ש"ח (נעילה בלבד כ- 5,000 ש"ח)

נעילה אוטומטית בלבד כ- 3,500 עד 4,000 עבודה לא יודע

[ehudzeelim]

משום מה אני זוכר מחירים אחרים. בכל אופן נכון להיום למיטב ידיעתי, נעילה חשמלית כולל התקנה כ- 8,000 ש"ח (נעילה בלבד כ- 5,000 ש"ח)

נעילה אוטומטית בלבד כ- 3,500 עד 4,000 עבודה לא יודע

נעילה אוטומטית של ספרטן לדנה 30 עלתה לי באיביי לפני כחצי שנה כ-900 שקל כולל הכל.
סתם מסקרנות בדקתי כמה עולה עכשיו - 703 שקלים כולל משלוח חינם.

- - - Updated - - -

לגבי מחיר - נעילת HF עולה בערך כפול מאוטומטית אולם תהליך ההתקנה זהה - יש צורך לכוון מחדש את הקורונה פיניון .

אילן

בהתקנת נעילה אוטומטית אין צורך לכוון קורונה פיניון

[ד ו ר ו ן]

האלקטרו מגנט ממגנט רק כשעובר בו זרם חשמלי,
בשאר הזמן השבבים מתפזרים ממנו, וחוזר חלילה..
לא?

אין שם גם מגנט קבוע?

אז לכל הפחות שוקעים מטה למגנט בפקק, לא?

אם יש כמות גדולה של שבבים נראה לי שהם הסימן למשהו לא תקין, ולא הגורם לבלאי.

[KOOKE]

אני מדבר על מחירים בארץ ךאלר מיסוי וכו'.

למיטב ידיעתי נעילת ספרטן היא אכן הכי זולה ואני התכוונתי לנעילה אוטו' של דטרויט לוקר

[בדאלק]

משום מה אני זוכר מחירים אחרים. בכל אופן נכון להיום למיטב ידיעתי, נעילה חשמלית כולל התקנה כ- 8,000 ש"ח (נעילה בלבד כ- 5,000 ש"ח)

נעילה אוטומטית בלבד כ- 3,500 עד 4,000 עבודה לא יודע

נעילה אוטומטית פשוטה זה סיפור של פחות מ2000 ש"ח מאמזון כולל משלוח ומיסים עד לפתח דלתך. התקנה תתחיל בין 800 ל1000 בסרן דנה ממוצע שיכול לקבל אוטומטית, תלוי ברכב, סרן קדמי או אחורי וכולי, צפונה מ1500 יהיה מוגזם לחלוטין בכל המקרים.
לדטרויט לוקר היום אין שום הצדקה מול האוטומטיות הסטנדרטיות שכבר 20+ שנים מוכיחות עמידות, אבל במקרה של דטרויט ההתקנה אכן דורשת כיוון בקלאש (לא "כיוון קורונה פיניון" כמו שהחבר'ה כותבים כאן) בדיוק כמו נעילה אחרת שמחליפה את הקייס (נשלטות - אויר/ חשמלית) וכאן מחיר ההתקנה יהיה זהה - מינוס המחיר הנוסף על התקנת צמת החשמל/ התקנת צנרת אויר וקומפרסור ומיקום הכפתורים ברכב.

*למען הסר ספק - החשמליות מעולות ואני לגמרי בעד.

[ehudzeelim]

אין שם גם מגנט קבוע?

אז לכל הפחות שוקעים מטה למגנט בפקק, לא?

אם יש כמות גדולה של שבבים נראה לי שהם הסימן למשהו לא תקין, ולא הגורם לבלאי.

אולי יש,מגנט, לא מכיר את הנעילות האלה, אבל
אלקטרו מגנט יוצר שדה מגנטי על ידי זרם חשמלי, למה שיהיה שם מגנט בנוסף?

- - - Updated - - -

אני מדבר על מחירים בארץ ךאלר מיסוי וכו'.

למיטב ידיעתי נעילת ספרטן היא אכן הכי זולה ואני התכוונתי לנעילה אוטו' של דטרויט לוקר

כמובן שלא התכוונתי לדטרויט שהיא האוטומטית היקרה ביותר שאני מכיר, והיא גם דורשת התקנה הכוללת כיוון קורונה פיניון
המחיר שציינתי (900 שקלים) הוא לספרטן לדנה 30 עד פתח הבית אחרי הכל.

[יונימוג אדום]

נעילה אוטומטית של ספרטן לדנה 30 עלתה לי באיביי לפני כחצי שנה כ-900 שקל כולל הכל.
סתם מסקרנות בדקתי כמה עולה עכשיו - 703 שקלים כולל משלוח חינם.

- - - Updated - - -



בהתקנת נעילה אוטומטית אין צורך לכוון קורונה פיניון

כרגע מותקנת אצלו נעילה חשמלית כלומר יש להחליף את הקייס הקיים וכן לכוון הכל מחדש .
במידה ודרור לא שמר את הקייס הישן הוא חייב לרכוש כזה -עוד הוצאה .
נעילה חשמלית מגיעה עם קייס משלה .
לגבי עלויות צריך לברר , ישנם כמה יבואנים של נעילת HF - ינוביץ , ערן קנטרוביץ , אלי טמבור , ישנו בחור בשם עידו .
למיטב זכרוני החבר האחרון שרכש ( שלי כבר ותיקות - לא רלוונטי ) קיבל עודף מ - 4000 ש"ח כולל מע"מ .
ההפרש איננו גדול אם בכלל וההבדל עצום .

אילן

[ehudzeelim]

׳›׳¨׳’׳¢ ׳�׳•׳×׳§׳*׳× ׳�׳¦׳�׳• ׳*׳¢׳™׳�׳” ׳—׳©׳�׳�׳™׳× ׳›׳�׳•׳�׳¨ ׳™׳© ׳�׳”׳—׳�׳™׳£ ׳�׳× ׳”׳§׳™׳™׳¡ ׳”׳§׳™׳™׳� ׳•׳›׳� ׳�׳›׳•׳•׳� ׳”׳›׳� ׳�׳—׳“׳© .
׳‘׳�׳™׳“׳” ׳•׳“׳¨׳•׳¨ ׳�׳� ׳©׳�׳¨ ׳�׳× ׳”׳§׳™׳™׳¡ ׳”׳™׳©׳� ׳”׳•׳� ׳—׳™׳™׳‘ ׳�׳¨׳›׳•׳© ׳›׳–׳” -׳¢׳•׳“ ׳”׳•׳¦׳�׳” .
׳*׳¢׳™׳�׳” ׳—׳©׳�׳�׳™׳× ׳�׳’׳™׳¢׳” ׳¢׳� ׳§׳™׳™׳¡ ׳�׳©׳�׳” .
׳�׳’׳‘׳™ ׳¢׳�׳•׳™׳•׳× ׳¦׳¨׳™׳� ׳�׳‘׳¨׳¨ , ׳™׳©׳*׳� ׳›׳�׳” ׳™׳‘׳•׳�׳*׳™׳� ׳©׳� ׳*׳¢׳™׳�׳× HF - ׳™׳*׳•׳‘׳™׳¥ , ׳¢׳¨׳� ׳§׳*׳˜׳¨׳•׳‘׳™׳¥ , ׳�׳�׳™ ׳˜׳�׳‘׳•׳¨ , ׳™׳©׳*׳• ׳‘׳—׳•׳¨ ׳‘׳©׳� ׳¢׳™׳“׳• .
׳�׳�׳™׳˜׳‘ ׳–׳›׳¨׳•׳*׳™ ׳”׳—׳‘׳¨ ׳”׳�׳—׳¨׳•׳� ׳©׳¨׳›׳© ( ׳©׳�׳™ ׳›׳‘׳¨ ׳•׳×׳™׳§׳•׳× - ׳�׳� ׳¨׳�׳•׳•׳*׳˜׳™ ) ׳§׳™׳‘׳� ׳¢׳•׳“׳£ ׳� - 4000 ׳©"׳— ׳›׳•׳�׳� ׳�׳¢"׳� .
׳”׳”׳₪׳¨׳© ׳�׳™׳*׳*׳• ׳’׳“׳•׳� ׳�׳� ׳‘׳›׳�׳� ׳•׳”׳”׳‘׳“׳� ׳¢׳¦׳•׳� .

׳�׳™׳�׳�

אתה צודק אם התכוונת להחלפה של נעילה נשלטת קיימת, התייחסתי כמובן להתקנה בדיפרנציאל פתוח.
המחיר הוא פי 3-4 לנעילה עצמה חשמלית מול אוטומטית תלוי כמובן איזה נעילות בדיוק.
התקנה של שתי נעילות אוטומטיות קדימה ואחורה דנה 30 ו-44 עלתה לי 2500 כולל הכל, לפני כשנתיים.
אבל הבנתי שהמחירים עלו משמעותית מאז.

[דרור ברלי]

דטרויט לוקר - הנעילה מס' 1 בעולם כבר שנים רבות.
מי שמתכוון לשים נעילה אוטומטית בסרן אחורי, אין לו שום בחירה אחרת חוץ מדטרויט לוקר.
סרן אחורי עובד כל הזמן. מנסיוני, נעילות הלנצ'בוקס הקטנות לא שורדות לאורך שנים בסרן אחורי של ג'יפ שגם נוסע הרבה.
אז דטרויט היא האפשרות היחידה. אני נוסע עם דטרויט לוקר אחורית בסופה, במצטבר, זו השנה ה-25. אפס תקלות.

אממה, הדגמים החדשים של דטרויט לוקר לא מתקרבים באיכותם לישנים.
דטרויט מדגם ישן זה הגביע הקדוש, מבוקשת ביותר והופכת לנדירה מאוד. מי שיש לו - לשמור עליה טוב טוב כי כבר לא עושים כאלה.

מחירים
הבנתי שנעילה חשמלית חדשה תעלה בארץ באיזור ה-4,700-5,000. לפני עבודה.
אפשר להזמין מסין בחצי מחיר מזה. סיכוי טוב שמה שיגיע לא יתאים בדיוק. כי ככה זה עם סינים.

נעילת ספרטן חדשה בארץ באיזור ה-2,000-2,500
נעילת לוקרייט שנסעה ממש מעט ושקיבלתי ביום חמישי מחבר בתוך קייס דנה 30 סופה - 0 שקלים. נגמר הויכוח.

על זה צריך להוסיף עבודה.
אפשר לבד ובחינם, עם הסיכוי שאפספס משהו. בעיקר בכיוונים.

אפשר לתת לדוקטור לעשות, וזה מה שיהיה. העבודה של הדוקטור עולה כסף - אבל שווה כל אגורה.

[סולי]

יחסית לעיתונאי חוקר/מדריך נהיגה/חובב הגה ובנזין מושבע מפתיע שאתה לא מזכיר כלל את ההשפעה השלילית על התנהגות הרכב של נעילה אוטו'.

או שזה פשוט זול וזמין כמו החומוס.. אז לא מדברים על החסרונות..

כל המקרים שהיו פה של ניסיון רע עם נעילה כזו או אחרת... זה לא באמת סטטיסטיקה ולכל מקרה כזה רב הנסתר על הגלוי כדי באמת יהיה אפשר להתייחס לאותו ארוע כרפרנס לטיבה של הנעילה.

בכל מקרה תתחדש!
ותזכור גם ראש אמ"ן טעה.. אל תיפול בקונספציה ... אם אין אני לי מי לי..

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

[איל מ]

לי אישית נסיון לא טוב עם דטרויט אחורית על סוםה מלפני 20 שנה. בעיקר בכיכרות או כביש רטוב.
עד כדי כך שזה היווה תירוץ אצלי לא לתת את הסופה לאחרים (רכב צבאי,סוםה פתוחה ברזנט).
התנהגות דומה גם בשאר הסופות הנעולות שהיו בסביבתי.
כרגע מאוד מתפתה להתקין סינית חשמלית. כשהסרן האחורי יפתח מספיק חופש שיצדיק החלפת הדיפ', זה יהיה הכיוון.

[דרור ברלי]

לי אישית נסיון לא טוב עם דטרויט אחורית על סוםה מלפני 20 שנה. בעיקר בכיכרות או כביש רטוב.
עד כדי כך שזה היווה תירוץ אצלי לא לתת את הסופה לאחרים (רכב צבאי,סוםה פתוחה ברזנט).
התנהגות דומה גם בשאר הסופות הנעולות שהיו בסביבתי.
כרגע מאוד מתפתה להתקין סינית חשמלית. כשהסרן האחורי יפתח מספיק חופש שיצדיק החלפת הדיפ', זה יהיה הכיוון.

מדויק לחלוטין, אבל שוב - החסרון של אחד, הוא היתרון של אחר.
23 שנים אני עם דטרויט ואין לה תחליף.
אף אחד לא נוהג באוטו הזה אלא אם אני יודע באופן אישי שיש לו נסיון עם סופה נעולה בנעילה אוטומטית.

החסרונות של נעילות אוטומטיות ידועים.
אבל היתרונות קורצים לי יותר.
אף פעם לא סמכתי על הנשלטת. וחוסר אמון הוא המוקש הכי גדול בכל מערכת יחסים, גם עם מכונה.

[שולץ האיום]

[QUOTE=סולי;1039367

או שזה פשוט זול וזמין כמו החומוס.. אז לא מדברים על החסרונות..



Sent from my SM-G781B using Tapatalk[/QUOTE]

איזה חסרונות יש לחומוס?

[Yaron.nahum]

לחומוס שני חסרונות עיקריים

חלק ממנו מצטבר באיזור הבטן
חלק ממנו משתחרר בקול תרועה רמה (או באיזה יוסוף שקט )