מצבר ליתיום בתור מצבר התנעה בתא המנוע

**amir_shai** · 03-12-23, 09:43

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

שאלת הפתיח של השרשור היא להתמודד עם מצב של רכב שעומד וכתוצאה המצבר לא נטען.

זו בעיה שהפתרון שלה הוא לא סוג המצבר אלא אופן תחזוק המצבר.

הכל תלוי אם בתקופה שהרכב לא פעיל המצבר עדיין יניע את הרכב וכמובן הפריקה לא תפגע במצבר.
אם המצבר עונה על שתי דרישות אלו זה גם פתרון.

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

**ד ו ר ו ן** · 03-12-23, 12:32

אין מצבר מחבר לרכב שלא יתרוקן בסוף אם לא ינותק.
אין קסמים בעניין.

רוצה להיות על בטוח?
שים מצבר 200א/ש בתא מטען.

ישאר מה להניע גם אחרי חדשיים בלי טעינה.

ד״א,
״בא לי אופטימה״ זה טיעון יותר חזק מהכל.

**amir_shai** · 03-12-23, 16:03

נכתב במקור על ידי ofer_b

תגובה 49 בשרשור האינסופי הזה מתואר המצבר שבניתי. בגדול עלויות היו אז כאלף שח
סוללות lifepo4 כמו שחנן המליץ

https://r.tapatalk.com/shareLink/top...ink_source=app

Sent from my KB2003 using Tapatalk

היי קראתי מ 49 קצת עד שזה מתחיל להתבלגן.
שאלות:
מאיפה קונים את המודולים האלו?
מדוע הלכת על מודולים של 13AH ?
האם בסוף צריך 7 במקביל כפול 4 בטור או 10 במקביל כפול 4 בטור?
אין בעיה עם חיבור ישיר לאלטרנטור?

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

**חנן-ג'יפולוג** · 03-12-23, 16:21

ממספר דיווחים שקיבלתי התאים של ה13.5-14א"ש כבר פחות זמינים או לא זמינים בכלל.

חברים הזמינו וקיבלו בהצלחה תאים של 32ah.
אחד מהם מדד בצורה לא מאוד מדעית וקיבל בפועל 25א"ש. לא ברור לי איזה משקל של אמינות לתת לזה.

**ehudzeelim** · 03-12-23, 16:40

נכתב במקור על ידי amir_shai

׳”׳׳›׳×׳™ ׳׳§׳¨׳•׳ ׳¢׳ ׳׳•׳₪׳˜׳™׳׳” ׳•׳”׳׳“׳•׳ ׳׳™׳*׳• ׳׳¦׳‘׳¨ ׳₪׳¨׳™׳§׳” ׳¢׳׳•׳§׳” ׳›׳ ׳©׳׳ ׳‘׳˜׳•׳— ׳©׳–׳” ׳™׳¢׳–׳•׳¨ ׳׳.
׳¦׳¨׳™׳ ׳׳× ׳”׳¦׳”׳•׳‘ ׳©׳›׳¨׳’׳¢ ׳׳™׳ ׳‘׳׳׳׳™.

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

האופטימה הכחול זהה כמעט לצהוב
אני חושב כמו שכבר נכתב פה, שזה לא פתרון לבעיה, ללא טעינה כלשהי.

**amir_shai** · 03-12-23, 23:44

https://youtu.be/FuiviCPpK-Y?si=jxjJONCbW20s07xc

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

**amir_shai** · 04-12-23, 00:02

נכתב במקור על ידי ehudzeelim

האופטימה הכחול זהה כמעט לצהוב
אני חושב כמו שכבר נכתב פה, שזה לא פתרון לבעיה, ללא טעינה כלשהי.

לא מבין מדוע.
מצבר רגיל, נגיד 95AH מותר לפריקה של לא יותר מ 20% כלומר 19AH.
אופטימה צהוב/כחול של 75AH מותר לפריקה של 50% כלומר 37.5AH.
אז לרכב שעומד חודש נגיד יש יותר סיכוי להתניע עם האופטימה (כמובן הכל תלוי בצריכת הזרם לאורך התקופה).
מה לא הגיוני? מדוע זה לא פוטנציאל לפתרון?

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

**חנן-ג'יפולוג** · 04-12-23, 03:35

זה נכון.

רק דיוק קל: אין סף של מותר ואסור. יש גרף שמראה את הירידה בכמות הסייקלים כפונקציה של עומק הפריקה.
המשמעות של הדיוק היא שגם למצבר פריקה עמוקה מסוג חומצה-עופרת עדיף לחיות במצב מלא ככל האפשר. תוחלת החיים שלו נפגעת גם אם ירדת "רק" ל90% SOC, למשל.

שזה ההיפך מליתיום. ליתיום ישמח מאוד להיות במצב פרוק חלקית.

**ehudzeelim** · 04-12-23, 09:45

נכתב במקור על ידי amir_shai

לא מבין מדוע.
מצבר רגיל, נגיד 95AH מותר לפריקה של לא יותר מ 20% כלומר 19AH.
אופטימה צהוב/כחול של 75AH מותר לפריקה של 50% כלומר 37.5AH.
אז לרכב שעומד חודש נגיד יש יותר סיכוי להתניע עם האופטימה (כמובן הכל תלוי בצריכת הזרם לאורך התקופה).
מה לא הגיוני? מדוע זה לא פוטנציאל לפתרון?

Sent from my SM-S908E using Tapatalk

לדעתי יש משמעות לזמן שהמצבר עומד פרוק למחצה בין טעינה לטעינה.
גם במצבר פריקה עמוקה, אני חושב שצריך להבחין בין נזק מצטבר במקרה של מצבר שנפרק ונטען באופן יומי, למקרה של מצבר שעומד לאורך זמן ונפרק בהדרגה למצב לא טעון, ונטען רק פעם בחודש או חודשיים. לדעתי זה נכון במידה כזו או אחרת לכל מצברי חומצה עופרת.

**חנן-ג'יפולוג** · 04-12-23, 09:58

זה נכון, ולא סותר.

**ehudzeelim** · 04-12-23, 10:04

מסכים
מה שניסיתי לומר, שהפתרון של החלפה למצבר פריקה עמוקה לא שלם,
בהנחה שמטרת השדרוג היא להקטין פגיעה בתוחלת החיים של המצבר עד כמה שניתן.

**amir_shai** · 18-12-23, 13:34

ממשיך בשאלות. מזכיר מדובר בהיילקס 2003.

1. אם מחליפים למצבר AGM (אופטימה או אחר) האם צריך לעדכן משהו מבחינת טעינה? או שהאלטרנטור ומצבר יסתדרו?
2. אם אני הולך למסלול ה LIFEPO4 - אני מבין שמי שעשה זאת חיבר ישירות ללא BMS. נכון? אז אותה שאלה לגבי טעינה ישירות מהאלטרנטור. האם זה יעבור? ישרוף את האלטרנטור? צריך להוסיף עוד משהו?

תודה,
שי

**חנן-ג'יפולוג** · 18-12-23, 13:56

בשני הסעיפים אין צורך לשנות טעינה.

כן, ללא bms.

לא חובה, אבל אני בוחר להתקין נתיך ביציאה מהמצבר. להיילקס זה יהיה, נגיד, 500 אמפר. בנוסף מד מתח בלותות' ואפליקציה בטלפון כדי להיות מסוגל לנטר מתח מצבר, וכן מד מתח שמותקן על גבי המצבר, וניתן לכוון בו התראה קולית על נפילת מתח לפחות מ13 וולט.

**amir_shai** · 18-12-23, 17:21

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

בשני הסעיפים אין צורך לשנות טעינה.

כן, ללא bms.

לא חובה, אבל אני בוחר להתקין נתיך ביציאה מהמצבר. להיילקס זה יהיה, נגיד, 500 אמפר. בנוסף מד מתח בלותות' ואפליקציה בטלפון כדי להיות מסוגל לנטר מתח מצבר, וכן מד מתח שמותקן על גבי המצבר, וניתן לכוון בו התראה קולית על נפילת מתח לפחות מ13 וולט.

תרשה לי קצת לחפור. קראתי ברשת שההתנגדות הפנימית של LIFEPO4 היא נמוכה ולכן הטעינה יכולה להיות בזרם גבוהה.
אני מניח שאם המצבר משמש רק להתנעה ולא נפרק יותר מדי אז לא תהיה בעיה. אבל אם המצבר יהיה ריק האם גם כאן לא תהיה בעיה?

אני שואל כי השימוש שלי כנראה יגרום לכך שהמצבר יהיה ריק.

תודה, שי

**חנן-ג'יפולוג** · 18-12-23, 18:33

היו כאן חפירות מתישות על הדבר הזה, ולא בא לי לחזור לשם. בגדול, זה בסדר מבחינת זרם הטעינה.
עם זאת, מבחינת איזון התאים, הקטע עם העבודה ללא bms, זה סוג של טריק, שמתאפשר באופיין שימוש מאוד ספציפי. השימוש הוא למצברי התנעה של עד ארבעה תאים בטור שברגיל לא חווים פריקה משמעותית. פה ושם אם מצבר פורק עד נגיד-50 אחוז, לא קורה כלום, מנסיון, אבל זה לא אופטימלי.

לכן, אם הכוונה שלך היא לפרוק באופן שכיח יותר מנגיד, עשרה אחוז מהקיבול, לא הייתי הולך לכיוון הזה. מודה שזה נשמע סתום ולא מוסבר, אבל אין לי כבר כח להתווכח על זה. אם זה מאוד חשוב למישהו, ניתן לחפש.

**amir_shai** · 25-12-23, 15:39

כדי לסגור את הנושא.

בסוף נרכש VARTA AGM 70AH

ניסיתי את כיוון האופטימה אבל זה דורש התאמות גם של הקיבוע וגם של הכבלים (פלוס בצד ההפוך).
כיוון ה LIFEPO4 הוא עדיין מעניין אבל, להבנתי, בשביל לעשות זאת כמו שצריך אז צריך גם BMS וגם DC-DC לטעינה (כמובן בהנחה שהמטרה פריקה עמוקה של המצבר).

נראה איך ה AGM יחזיק מעמד.

נושא: מצבר ליתיום בתור מצבר התנעה בתא המנוע

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: מצבר ליתיום בתור מצבר התנעה בתא המנוע