מתי מוכרים רכב חשמלי?

**נמרוד** · 31-05-24, 09:16

נכתב במקור על ידי ד ו ר ו ן

לא תתקין מנוע חדש בפוקוס אבל ב-1500שח כן, וזה יחיה הרבה ומידי לבינעירוני בלי מגבלות.

אם בהשקעה של 1500 שקל אפשר ממש להשמיש גרוטאה ששפכה מנוע, זה ג'יים צ'יינג'ר. עד כמה המספר הזה מבוסס?

**ד ו ר ו ן** · 31-05-24, 10:01

כל הרכב קומפלט עם מנוע עובד שווה 2000-3000 ש״ח.

אבל זה פתרון תפרנים.
אתה משלם בזוקר עם צריכת דלק 1:10-11 משולב.
ואיכות חיים סבירה.
לסטודנט תפרן/רכב שני לטווחים קרובים זה סביר.
היום, במצבך, אתה שוקל אפשרות כזו?

משכתי רכב כזה עד לנקודת ההחייאה.
די.

כל רכב חשמלי, הכי ישן הוא בן כמה? 4-5? (לא סופר את אגסי).
אם להקביל מנבלות אגסי שאני רואה במושב, זה מתחרה ראוי לטווחים קרובים.
(אם יש לך איפה להטעין.. וסביר שכשרכבים חשמליים יתחילו לצאת בכמות לשוק יש 2, תהיה כבר תשתית שהיה יותר זמינה גם למי שלא גר בבית פרטי.
ותקבל איכות חיים ובטיחות הרבה יותר טובה.

**נמרוד** · 31-05-24, 11:34

דורון לא הבנתי, אתה כתבת 1500 שקל להשתלת מנוע ברכב ישן. זה ריאלי או לא?

**ד ו ר ו ן** · 31-05-24, 11:46

נכתב במקור על ידי נמרוד

דורון לא הבנתי, אתה כתבת 1500 שקל להשתלת מנוע ברכב ישן. זה ריאלי או לא?

עלות המנוע.
אם אתה רוצה להתפס על האגורה אז תקנה רכב קומפלט ב-2000.
או שה-500 שח הבדל זה שובר שוויון?

נראה לי שהנקודה די ברורה.

**נמרוד** · 31-05-24, 11:50

אתה אומר שאם יש לי רכב ישן שהלך לו המנוע, אני אקנה עוד אחד שעוד לא שפך מנוע ב2000 שקל ואייצר משניהם משהו תקין?

**raanan** · 31-05-24, 12:40

נכתב במקור על ידי sus

הקיצר, מתי הכי נכון למכור רכב חשמלי? Sent from my 23021RAAEG using Tapatalk

השיטה שלי (שתיושם גם ברכב החשמלי הנוכחי) ,
להחזיק כמה שיותר זמן, עד קבלת טלפון הסטרי מהאישה שהרכב "תקוע" בצד הדרך.
מרגע זה,
תיקון הנבלה וחיפוש אלטרנטיבה חדישה יותר.
רכישה, חודש הסתגלות ולאחר מכן פרסום הנבלה (תקינה) למכירה.

רענן

**ד ו ר ו ן** · 31-05-24, 13:13

נכתב במקור על ידי נמרוד

אתה אומר שאם יש לי רכב ישן שהלך לו המנוע, אני אקנה עוד אחד שעוד לא שפך מנוע ב2000 שקל ואייצר משניהם משהו תקין?

תראה כמה אפשרויות יש לך, איזה כייף?
להחליף מנוע בסכום נמוך מאד או לקנות אוטו קומפלט באותו מחיר.
ימות המשיח.

**נמרוד** · 31-05-24, 13:14

כן, נשמע מאד מפתה.
תודה שפתחת את עיני.

**boaz avrahami** · 31-05-24, 15:32

אני מזכיר לכם את מצב הקופה הציבורית.
אני אופתע אם בשנת 2025 עלות הנסועה ברכב חשמלי לא תהיה קרובה למחיר של רכב בעירה.

במחירי הסוללות, תיקון רכב שסוללותיו התבלו הוא כל כך יקר עד כדי כדאיות גריטה. הסוללות הן ה״מנוע״ או לב האוטו.

ברכב בעירה החלפת מנוע הרבה יותר ראלית כנראה.

בקיצור, בקרוב תיגמר החגיגה ותתעוררו מהחלות שיש משהו חונם מלבד הגבינה שבמלכודת.
תהנו כל זמן שעוד אפשר. העתיד הוא רכב בעירה.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**חנן-ג'יפולוג** · 04-06-24, 08:04

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

במחירי הסוללות, תיקון רכב שסוללותיו התבלו הוא כל כך יקר עד כדי כדאיות גריטה. הסוללות הן ה״מנוע״ או לב האוטו.

ברכב בעירה החלפת מנוע הרבה יותר ראלית כנראה.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

מכיוון שאתה מספיק זמן פה, וגם לא ממש בור בענייני מאגרי אנרגיה, ברור לי שאתה יודע מה האמת. סתם בא לך להיות לעומתי. כמו שאני אומר כל הזמן, גם הדעה הזו לא באמת באה מטיעונים טכניים או מהותיים, אלא מגיעה כחיזוק עצמי לאחר שהחלטת (וכנראה בצדק) שלצרכים הספציפיים שלך לא משתלם לך לרכוש חשמלי.

כן, הסוללות יקרות. גם המרכב בגראנד שלך. כן, הן נשחקות, כמו המרכב בגראנד שלך. טוב, אולי גראנד זו דוגמא לא טובה

אז כמו מרכב של לנד קרוזר. קצב השחיקה של זה וגם זה לא רלוונטי למשך חיים ממוצע של רכב. בהתנהלות סבירה, בסבירות מספיק גבוהה הוא יהיה שווה את מחירו בברזל הרבה לפני שהסוללה או המרכב שלו יגמרו.

עד כאן לגבי הנסיון המצטבר. עובדות. לגבי ספקולציות, ימשיך כבודו. לא התחום שלי.

**אבי ביטר** · 04-06-24, 09:25

נכתב במקור על ידי boaz avrahami

אני מזכיר לכם את מצב הקופה הציבורית.
אני אופתע אם בשנת 2025 עלות הנסועה ברכב חשמלי לא תהיה קרובה למחיר של רכב בעירה.

במחירי הסוללות, תיקון רכב שסוללותיו התבלו הוא כל כך יקר עד כדי כדאיות גריטה. הסוללות הן ה״מנוע״ או לב האוטו.

ברכב בעירה החלפת מנוע הרבה יותר ראלית כנראה.

בקיצור, בקרוב תיגמר החגיגה ותתעוררו מהחלות שיש משהו חונם מלבד הגבינה שבמלכודת.
תהנו כל זמן שעוד אפשר. העתיד הוא רכב בעירה.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

בינתיים, מי שנוסע הרבה חוסך וחסך המון כסף.
וכל נבואות הזעם לגבי הסוללות לא התממשו, הרכבים עדיין נוסעים.
כל אחד והצרכים שלו.
נכון, המיסוי ומלתעות המדינה לא ירפו, אבל בסה"כ הזיזו קצת את נקודת האיזון, ועדיין יש אנשים שנוסעים 30 ויותר בשנה וזה ממש משתלם להם.
אם הדלק יוזל משמעותית, מה שלא קורה, אולי הייתי מסכים איתך. וזה בלי להכנס לנושא הטיפולים השוטפים.

**ד ו ר ו ן** · 04-06-24, 11:37

בחזרה לשאלת הדיון.. מתי מוכרים?

דיון הכדאיות נטחן מזמן.. עם עובדות מסודרות של חנן.

**שולץ האיום** · 04-06-24, 13:09

אין פתרון ביהס
אין כזה
יש כל מיני משתנים אישיים.

כלכלית בלבד יש תשובה -
להחזיק כמה שיותר זמן.

**חנן-ג'יפולוג** · 04-06-24, 13:44

מהנסיון למכור את האיוניק שלי צריך להודות פה בכנות: כתבי רכב עם אג'נדה פרטית שאין להם מושג מהחיים שלהם בתחום הזה והבורים שמהדהדים אותם עשו עבודה טובה: האחריות על הסוללה היא חזות הכול. הרוכשים הפוטנציאליים רק שואלים על מועד סיום האחריות של הסוללה. מבחינתם בשנייה שנגמרת האחריות נגמרת הסוללה והרכב הולך לגריטה

כל נסיון לדבר על יעד טעינה ונתון SOH מוביל לדממה דקה בצד השני של הקו...

אין לי נסיון בנסיונות מכירה של רכב ICE בן כמה שנים עם כ200000ק"מ ומעלה. זכור לי במעורפל שאבי היה צריך להוריד חצי מהמחירון על רכבים כנ"ל כדי למכור, אז אולי זה לא מאוד שונה.

**boaz avrahami** · 05-06-24, 14:44

נכתב במקור על ידי חנן-ג'יפולוג

מכיוון שאתה מספיק זמן פה, וגם לא ממש בור בענייני מאגרי אנרגיה, ברור לי שאתה יודע מה האמת. סתם בא לך להיות לעומתי. כמו שאני אומר כל הזמן, גם הדעה הזו לא באמת באה מטיעונים טכניים או מהותיים, אלא מגיעה כחיזוק עצמי לאחר שהחלטת (וכנראה בצדק) שלצרכים הספציפיים שלך לא משתלם לך לרכוש חשמלי.

כן, הסוללות יקרות. גם המרכב בגראנד שלך. כן, הן נשחקות, כמו המרכב בגראנד שלך. טוב, אולי גראנד זו דוגמא לא טובה

אז כמו מרכב של לנד קרוזר. קצב השחיקה של זה וגם זה לא רלוונטי למשך חיים ממוצע של רכב. בהתנהלות סבירה, בסבירות מספיק גבוהה הוא יהיה שווה את מחירו בברזל הרבה לפני שהסוללה או המרכב שלו יגמרו.

עד כאן לגבי הנסיון המצטבר. עובדות. לגבי ספקולציות, ימשיך כבודו. לא התחום שלי.

אני ממש לא לעומתי וכתבתי בכנות את מה שאני מכיר.

ואני חושב שזה לב העניין מפני שהתשובה לשאלת הפתיחה נובעת משאלת אורך חיי הסוללות.

בוא ונבנה נוסחה ( זה בר חישוב לחלוטין) לעניין הזה.

במנוע בעירה שאלת המנוע והגיר לוטה בערפל. אין לזה פג תוקף ממשי כמו בסוללות והאחריות לרכב קצרה בהרבה מהזמן שבו צפוי שהמנוע יתקלקל. גיר לעיתים דווקא נכנס שם.
השוק כבר מחונך ומכיר את האפשרויות תיקון שהן לרוב מפירוק והרבה יותר זולות

בסוף החיסכון נמדד גם באובדן הערך על הרכב. עלות הבעלות הכוללת לחלק בקמ.

רוצה להיכנס למספרים?

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**חנן-ג'יפולוג** · 05-06-24, 15:09

כן, בהחלט. אני משתדל להביא כל נתון שידוע לי. מה חסר לך?

**חנן-ג'יפולוג** · 05-06-24, 15:15

**חנן-ג'יפולוג** · 05-06-24, 15:24

המסה הגדולה של הרכבים החשמליים בישראל היא טסלה מודל 3 סינית וBYD אטו 3. שתיהן עם כימיית LIFEPO4 מאריכת החיים, כך שאם אנחנו רואים שברכבים עם כימיית NMC הסוללה מאריכת חיים כפול מתוחלת חיי הרכב (נאמר שממוצע הקילומטראז' בזמן גריעת רכבים בישראל מהסד"כ הרשום הוא 300000ק"מ? ) אז ברוב הרכבים החשמליים בישראל אנחנו כבר מדברים על סוללות עם תוחלת חיים של מעל למיליון ק"מ, אולי שני מיליון ק"מ, כך נראה.

**boaz avrahami** · 05-06-24, 17:25

אם זה המצב אז הסוללה איתה הרכב יוצא מהמפעל תמות אחרי המכונית?

הגרף של טסלה הוא פנטסטי. עד 250 אק״מ.
בהנחה שהוא אמיתי.
הגרף עצמו, אם הוא נכון מאוד משכנע.

אם זה המצב, הסוללה לא ממש פקטור בחשבון הבעלות הכוללת.
לכאורה רובץ העול של השווי כמשומש שהוא אולי מעוות כתלות בחוסר הניסיון הציבורי.

הרושם שלי היה שזה יתכלה הרבה לפני אבל מקבל את טענותיך.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

**asafk** · 05-06-24, 17:29

מעוות כתוצאה מהחוויה של בעלי היברידיות

אסף.

נושא: מתי מוכרים רכב חשמלי?

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה: מתי מוכרים רכב חשמלי?