רכישת רכב חשמלי, איזה כמה ולמה

[נמרוד]

https://www.calcalist.co.il/local_ne...cle/b1sbvubqgx

סקירה מהיום של תומר הדר.
שיקול משמעותי בבחירת מותג סיני.

[מיכה100]

מקווה שחנן ירחיב טכנית איך מבוצעת בדיקה כזאת והאם ניתן לגשת ולבדוק כל תא ותא במארז הסוללות (בלי לפרק כלום כמובן).

רענן

בעקבות הדיון הלכתי לדגום את הסוללה של האיוניק 5 שלי, בעזרת דונגל Obd2 של Veepeak ואפליקצית Carscanner. הנה הממצאים, למי שמעוניין להתעמק.

Sent from my SM-S921B using Tapatalk

[nirs]

שאלת תם, מדוע לא מוזכרת טסלה 3 או y?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Asaf-a]

שאלה טובה, זו ההבנה שלי (ויש לי חברים נאמני טסלה):
1. מיעוט דגמים או 3 או Y
2. איילון מאסק ממש מעצבן רבים
3. היעדר תמיכה באפל קאר ואנדרואיד אוטו שזה מגוחך בימינו, כנ״ל היעדר וילון לגג החממה שמחייב אילתורים
4. ה3 היא סדאן , מאוד נמוכה, תצורה הרבה פחות מבוקשת
5. מקבלים בטריה קטנה מאוד ביחס למחיר, 60 או 75 קוו״ש, בעיני זה החיסרון המרכזי.
6. הדגמים היותר נכונים לארץ בעיני הם הנעה אחורית ובטריה גדולה, רק לאחרונה התחילו להגיע, הדגמים הבסיסים הנעה אחורית עד כה הגיעו עם בטריה קטנה מדי, מאידך הקפיצה לבטריה 75 חייבה כבר שני מנועים, עלייה גדולה במחיר ובהספק, והרכב כבר חזק מדי לנהג המצוי (גם רכבים סינים חוטאים בכך, בטסלה זה בכלל מוגזם), לא בדקתי אך שמעתי שלבטח נהג חדש בטסלה זה יקר מאוד.
7. הטסלות בהחלט מהנות לנהיגה, בוודאי ביחס לרוה הסיניות

מצד שני די קשה למכור טסלה3 משומשת, מי שמתאימה לו ומוכן לחפש ימצא עסקאות יפות.

לטסלה יש יתרונות במבחר עמדות הטעינה , מחיר הטעינה ובמהירות הטעינה. לא חם

[סולי]

אבא של חבר מוכר, נהג יחיד שמורה במיוחד.

מצאתי מודעה ביד2 שחשבתי שתעניין אותך:
יונדאי|איוניק 5|2022
https://www.yad2.co.il/s/c/v0wyhayf

Sent from my SM-S721B using Tapatalk

[נדב ש.]

וזו הסיבה (הנעה אחורית, 245 כס, בטריה 77 קוו״ש) שמבין הקטנות/בינוניות ה xrange mg4 בולט משמעותית לטובה מבין ים רכבי ההנעה הקדמית הקטנים.

תשמע... נראה שהשוק מוצף בהם, יד 2 מלא, וגם כנראה רכבי 0 קילומטר יש במלאי מלא....
וואלה מפתה לזרוק שם את הפיג'ו בטרייד ולקחת חדש....
מה אומר...?

[חנן-ג'יפולוג]

לגבי הsoh ברכבים יד שנייה, אז מילה על נגישות המידע.

בחלק מהרכבים זה מופיע כתפריט לנהג.

בחלק אחר, ניתן לגשת לנתון עם דונגל מעלי אקספרס בשלושה דולר ויישומון חינמי בטלפון שמתחבר לדונגל.

בתי קנתה השבוע גילי משומש. 38000ק"מ. בדקתי אותו עם דונגל בחנייה אצל הדילר. יצא 100% soh, ועל הדרך גם בדקנו ביישומון שאין תקלות.

אחר כך היא לקחה את הרכב למכון בדיקה ואחת השאלות המקדימות היו אם היא צריכה בדיקה לסוללה. אין לי מושג מה זה אומר - כנראה אותה בדיקה שעשיתי עם הדונגל ומן הסתם זה בתוספת תשלום. היא ויתרה. הבדיקה שעשיתי בנוסף לאחריות יצרן לעוד שבע שנים הרגיעה אותה.

הבוקס שלי למרבה הצער לא מתחבר לדונגל הנ"ל. בינתיים מה שהצלחתי למצוא זה מכשירים ב400דולר לפני מיסים, שכן מתחברים אליו. לא קניתי. במקרה הזה נתון הsoh שלו מופיע בתפריטי הנהג.


אני מכיר שני מקרים אחרים, בשני דגמים שונים שבהם בדיקה כזו העלתה נתון soh לא מחמיא. במקרה אחד הבנתי את ההגיון שכן מדובר היה ברכב עם סוללת nmc קטנה, ללא הגנת יעד טעינה. במקרה שני זה הפתיע אותי- רכב עם lfp שירד ל93 אחוז.

[נדב ש.]

חנן, אל תתקמצן זרוק קישורים לדונגל ולישומון, מה זה הישומון הזה מתאים לכולם?

[erezgur]

נסה car Scanner מחנות היישומים.
לגבי ה דוגנל, יש לא מעט כאלו לרכישה ב-5 דולר, לפעמים פחות. חפש בעלי אקספרס, למשל OBD. בחר אחד ששולח מוכר עם חוות דעת טובות וגם מגיע מהר ארצה.

[Asaf-a]

תשמע... נראה שהשוק מוצף בהם, יד 2 מלא, וגם כנראה רכבי 0 קילומטר יש במלאי מלא....
וואלה מפתה לזרוק שם את הפיג'ו בטרייד ולקחת חדש....
מה אומר...?

עניין של טעם, כללית רוב הMG הן לטעם הסיני, קרוסאוברים גבוהים, וגם דגמי הפלאג אין מאוד לא מרשימים ולכן נחשבים יחסית נחותים.

אבל, הMG4 נולד עבור אירופה, להתחרות בגולף, כלומר קומפקטית איכותית בגובה רגיל, למי שחשובה לו הנאה מנהיגה וטווח, אבל בישראל הדגם סובל מתדמית המותג.

אם אחרי סיבוב התרשמות הMG4 xrange מתאימה לכם למרות הקומפקטיות והיעדר המזגן מאחור, הייתי חוטף

[חנן-ג'יפולוג]

חנן, אל תתקמצן זרוק קישורים לדונגל ולישומון, מה זה הישומון הזה מתאים לכולם?

I just found this on AliExpress:
US $3.14 | New Mini ELM327 Bluetooth V2.1 OBD2 Auto Car Diagnostic Scanner elm 327 Bluetooth For Android/IOS ODB2 Scan Code Reader OBD2
https://a.aliexpress.com/_oD0qpHD



Car Scanner

[מיכה100]

אני משתמש בדונגל Veepeak, בדרך כלל זרוק בדיסקו לשם תפעול ראשוני של תקלות בשטח.
מנסיוני לא כל הדונגלים נבראו שווים, לא הייתי הולך על הכי זול.

https://www.amazon.it/Veepeak-433308...QQW-&hvexpln=0

[חנן-ג'יפולוג]

ככל שמשלמים יותר על סורק, מקבלים יותר פונקציות ויותר כיסוי של רכבים וזה מגיע גם לעשרות אלפי דולרים.


ספציפית לסורק שהעליתי את הקישור שלו, הוא מספיק טוב לנושא הנדון ללא מעט רכבים.

יש לי גם סורק שעולה פי 20 ממה שהעליתי, אבל הסורק הזה מספיק זול כדי שיהיה בתא הכפפות של כל אחד מהרכבים שלנו.

[raanan]

ככל שמשלמים יותר על סורק, מקבלים יותר פונקציות ויותר כיסוי של רכבים וזה מגיע גם לעשרות אלפי דולרים.


ספציפית לסורק שהעליתי את הקישור שלו, הוא מספיק טוב לנושא הנדון ללא מעט רכבים.

יש לי גם סורק שעולה פי 20 ממה שהעליתי, אבל הסורק הזה מספיק זול כדי שיהיה בתא הכפפות של כל אחד מהרכבים שלנו.

חנן,
שאתה מציין סורק, האם כוונתך לדונגל OBD ?
ובאותו עניין,
אני כל הזמן חשבתי שדונגל OBD זה רכיב פשוט וכולם זהים חומרתית (פחות או יותר)
וההבדל הוא בתוכנה שמתקינים על הטלפון או מחשב נייד, אני טועה ?

תודה
רענן

[חנן-ג'יפולוג]

קח את התשובה שלי בערבון מוגבל. אני לא מומחה בתחום.

כן, בסוף כשמדברים על סורק אז זה המכלול השלם של השבב שמתחבר לשקע האבחון ומדבר בקו התקשורת של הרכב ושל ממשק המשתמש והצג שזה מוצג בו. זה יכול להיות אפליקציה בטלפון או טאבלט ייעודי.

אז תיאורטית, טכנית, אין מניעה שתיקח רכיב obd זול כזה בשלושה דולר ותשתמש בו עם יישומון סופר מושקע בטלפון שיודע לעשות הכול כולל הכול.

בסוף זה רק לכתוב לקו התקשורת בקשה למידע או הוראת ביצוע וקבלה חזרה של מידע או אישור ביצוע. זה רק פאקט בקאנבאס. כל צ'יפ הכי זול יודע לעשות את זה. הסוד נמצא בלדעת איזו כתובת ואיזה מידע לכתוב בפאקט ואיך לתרגם את עשרות הכתובות והנתונים שמגיעים חזרה בפאקטים.


אבל מי ישקיע בתוכנה שיודעת לעשות הכול בטלפון בהתחברות לשבב זול אם זה גניב בקלות? לדעת לעשות את כל הפעולות ברוורס אנג'ינירינג זו עבודה של אלפי שעות, לפחות. יצרן הרכב לא חושף בהתנדבות את פרוטוקול התקשורת. זו עבודת מחקר סופר סיזיפית כמעט על כל פרט מידע. חלק קטן מהפרטים ניתנים לגילוי בקלות אבל חלק זה גיהנום.

אז מן הסתם משולבים פה גורמים שונים שמאפשרים מודל כלכלי הגיוני, וזה בא ביחד עם קניית מוצר פיזי יקר, לפחות ככל שאני מכיר. לא ידוע לי על יישומון יקר שיודע לעשות הכול עם שבב פיזי בשלושה דולר, למרות שטכנית אין בעייה.

כל ההצעות שאני מכיר לסורק יקר שיודע לעשות הכול באות עם מכשיר פיזי שמתחבר לשקע obd שהוא ספציפי למוכר, ויקר, ותמיד כמערכת עם טאבלט עם תוכנה סגורה.


קח בחשבון, כמובן, שאני לא מכיר הכול.

[asafk]

לא מכיר חומרת obd של חשמליות אבל במכוניות רגילות יש הבדלים של ממש בחומרה בין איטי למהיר לפורד וואג וכן הלאה. בחלק מהמקרים זה פין נוסף / אחר בשקע, בחלק מהמקרים הרכיב בתוך הדונגל שונה ממש.
יש מתאמים בצבעים סטנדרטיים ויש כאלה דונגלעם עם כפתור בורר בין מצבים שונים. למשל לפיאט קניתי כזה עם מתג בורר בין מהיר ואיטי שבמצב אחד נתן לי עם התוכנה המתאימה גישה לכל הבקרים של הרכב ובמצב השני לא. המצב הרגיל לעומת זאת מתאים עם התוכנה המתאימה לגשת לבקרים המעטים בהיילקס אבל לא בלנדקרוזר חדש יותר.
הכחולצ'יק ב3 דולר הראשון שקניתי הפתיע וגם עם האפליקציה המתאימה נתן גישה לכל מה שצריך ולכל הפרוטוקולים שהם לא ABS בהיילקס ואחד אחר שנראה אותו דבר - לא נתן.
עכשיו לוולוו אף אחד מהם לא מתאים כי יש פרוטוקול נוסף אחר.

אסף.

[emeiri]

אני רואה שאין פה תגובות של בעלי טסלה אז תנו לי להיות הראשון.

בתור אחד שמטעין קבוע בעבודה ליד רכבים חשמליים אחרים , אני לא יכול להסביר לכם את התענוב שאני מקבל הודעה כאשר הרכב לפתע הפסיק לטעון , דבר שקורה לעיתים.
חברים עם mg \ skoda \ ionic 5 \ שטוענים בעבודה לידי בממוצע פעמיים בשבוע מגיעים לרכב ומגלים שמסיבה עלומה ומוזרה הרכב לא טען.

נכון הסוללה קטנה ( יש לי הנעה אחורית דגם 3 ) אבל תצרוכת האנרגיה היא מעולה והיתרון של עמדות הסופרצארגר של טסלה היא לא פחות ממטורפת.

מסכים לחלוטין שהגובה של הרכב הוא בעייתי וזה לא מתאים לכולם , אני עם הרכב שנה ונהנה מכל רגע.

כמובן שיש לי בבית רכב 4x4 בכדי לשמוע מנוע רועש