סרן סדוק...אולי

[idanw]

בקשר לבוכנות.. לא הבנו אחד את השני.. חשבתי שאתה מדבר על להשתמש בבוכנות של הסרן החדש.. ואמיר מתכוון לקנות רק גוף חדש..
בקשר לציריות.. אם הוא מחליף לציריה חדשה הוא צריך מיסב חדש.. עד כמה שאני יודע.. אי אפשר לפרק מיסב מצירייה ולהשתמש בו שוב.. (או שאני טועה?)
אבל אני לא רואה סיבה שהציריות שלו יהיו צריכות החלפה...

[אלון_ק]

אי אפשר לפרק מיסב מצירייה ולהשתמש בו שוב.. (או שאני טועה?)

אתה לא טועה במקרה של מיסב כמו שלנו, אבל למה שהוא יפרק את המיסב מהציריה? שיקח אותה (את כל הציריה) שלמה כמו שהיא מסרן אחד לשני.

[GodsFather]

זהו, קניתי בית סרן , לא נדבר על מחיר כי היום גיליתי ששחטו אותי אבל לא נורא...העיקר שיש בית סרן (הגברים בוכים בלילה , לא נשמע קולם, הגברים בוכים בלילה בכי נעלם...ואוסיף ואומר פרייארים לא מתים אלא מתחלפים, אני רק מחכה שמישהו יחליף אותי :? ).

עכשיו נותר רק למצוא זמן ולבצע...עידן , לא יודע אם אני רוצה ליפול עלייך (לא נעים לי), אבל אם מתאים לך שלישי , נדבר...אם לא , אני כבר אעשה את זה אצל מיקי ותוכל לקפוץ ולהעיף מבט.

דבר נוסף שרציתי לשאול. האם מילוי של המקום על ידי ריתוך לא יכול היה גם לעזור במקום החלפת הסרן?

אני לא מדבר על מילוי החור/סדק אלא מילוי של כל האיזור וכן חיזוק מהצד השני שלו. אני יודע שיש שם בורג שממרכז את העלים , אבל לא ברור לי איך הוא מוכנס/מוצא ל/משם ולכן אני שואל, אולי ריתוך היה סוגר את העניין... יש לי רתך מקצועי בעל ותק של מעל 30 שנה שלא ממש מבין מדוע לא ריתכתי את המקום וזהו וממש מצליח לשכנע אותי לרתך במקום לפרק... (אני פשוט מחפש כל דרך שהיא לשכנע את עצמי שלא זרקתי עכשיו בוחטה כסף שאין לי ושבאמת נחוץ להפסיד יום עבודה שלם , אפילו שכל הסיפור הזה זה חוויה בפני עצמה)

רק להבהרה , לא מדובר בסדק מלעלה למטה , אלא בקע גודל של כס"מ ולכן חברי טוען שהוא יכול גם לסתום את הבקע וגם להתיך את המקום בCO2 ולחזק את הצד המקביל לו בחלק האחורי של הסרן ובכך למעשה לסגור את השבר טוטאלית.

מה דעתכם ?

[GodsFather]

לצורך הבהרה (למה אי אפשר לערוך??)

אמנם דנו בנושא הריתוך בתחילה , אך אני לא מדבר על ריתוך של החור בלבד וסתימתו , אלא ממש ליצור שם יציקה של CO2. הרתך שלי אומר שזה יחזיק , אני מניח שיש לכם הסבר מדעי יותר למה זה לא יחזיק ואם אפשר לרתך אז אני אלך על זה לפני ההחלפה...

תודה על הסיוע

[אלון_ק]

אני לא מדבר על מילוי החור/סדק אלא מילוי של כל האיזור וכן חיזוק מהצד השני שלו.

WTF? איך אתה הולך להגיע לצד הפנימי של הסרן? אתה מתכוון לצד התחתון של הסרן?

תמונה, חביבי, תמונה. אנחנו מדברים באוויר.



ככלל, אמור להיות אפשרי לרתך אם זה בחלק העליון. הסרן עובד שם בעיקר במאמצי לחיצה, זה פחות נורא לך. תראה לנו את הסדק בתמונה, לדבר על מה קורה בתיאוריה אפשר שעות.

התכת האזור זה רעיון גרוע מאוד. זה ייצור ריכוזי מאמצים עוד יותר גדולים לחינם, אם כבר אז קדיחה ומילוי יחד עם חיזוק ממשולשי פלדה שמרותכים רחוק יחסית מאזור הפגיעה.

אם הסדק בחלק התחתון, לך תן איזה תפילת הודייה לאלוהים שהיה מה שיעצור את הסדק. סדקי התעייפות גורמים לכשלים מידיים כי האנרגיה הדרושה להיווצרותם גדולה בהרבה מזו הדרושה להתקדמותם, מה אומר שברגע שזה מתחיל זה לא עוצר, תוך רגע הסדק יכול להתפתח לשבר מלא.

זה הזמן להתחיל לחשוב למה הוא נוצר ואיך אתה מונע את זה בעתיד.

[combina347]

על פי מה שהבנתי החור נמצא בדיוק מעל העלים החלק התחתון של הסרן
לדעתי אלון צודק בקטע של הקדיחות אך חשוב לעשות זאת עם מקדח זעיר היותר ומדוייק ביותר

אלון אתה מתחיל להשמע ממש כמו מהנדס אני אוהב את החשיבה שלך

בכל אופן לגבי ההתלבטות אני ממליץ לרתך ותו לא גם אם זה לא יחזיק לעולמים
אני מדבר על ריענון המקום משום שכיום יש סדק אבל אתה עדיין נוסע ולא ידוע עוד כמה זמן יחזיק
תאר לך שאתה עושה טיפול ז"א ריתוך מקצועי + קידוחים זעירים בקצוות הסדק למנוע התפשטות
יקח עוד שנתיים לפחות עד שתראה סדק חדש ואולי המקום יהיה חזק מספיק שפשוט תראה סדק במקום אחר ואז תתחיל השאלה למה יש סדק או עייפות החומר או שמשהוא לא מורכב נכון ואני מתכוון לאלף ואחד גורמים
טוב אני סתם מרחיב במקומך הייתי מרתך בלי לחשוב פעמיים ותחזיר את הסרן למי שקנית אותו
חפש לאט בטוח תמצא משהו טוב ואולי אפילו בקומבינה ע"י החלפה של משהו

[GodsFather]

קצת תמונות של הסרן החדש

לאחר שאפרק את הישן , אצלם את הבקע ואשמח לחווד בנושא.

לדעתי , אם אני אמלא כמו שרציתי , זה לא יעבור טסט או לא יהיה שמיש , אבל נדבר אחרי יום חמישי (בס"ד)

[tomer s]

אמיר
לדעתי שלח את הסרן שלך לרתך מקצועי שירתך אותו (כמובן עם קידוחים לפני וחיזוקים אחרי) ותמשיך להשתמש בו,במידה וזה לא הצליח יש לך סרן חדש.

אהה ותתדחש

[GodsFather]

אמיר
לדעתי שלח את הסרן שלך לרתך מקצועי שירתך אותו (כמובן עם קידוחים לפני וחיזוקים אחרי) ותמשיך להשתמש בו,במידה וזה לא הצליח יש לך סרן חדש.

אהה ותתדחש

גם ככה אני מפרק , אז נתקין כבר את החדש וזהו.

את הישן אני אנסה לשפץ , אם ילך טוב , אני כבר אמצא מישהו שיקנה אותו ממני.

נהיה חכמים יותר לאחר הפירוק של הסרן ולאחר שאראה לכם את חומרת המצב.

עדיף מאשר שגם ניקח סיכון שהשבר יחזור וגם שאני אתבחבש לי במחשבות של "למה הייתי פזיז מידי לקנות ולבזבז כסף שאין"

זה עובר מפן מקצועי לפן פסיכולוגי ואת זה אני לא רוצה כרגע.

ואגלה לך סוד קטן , אני מקווה אולי להשיג קצת תקציב לעונת הראלי בשנה הבאה , ואם אשיג וארצה להתחרות אז עדיף עם סרן תקין מאשר לחשוש כל מקצה שהסרן ישבר... זה שיקול נוסף שנכנס לרשימה לא מזמן...

[tomer s]

בהצלחה!

[אלון_ק]

אך חשוב לעשות זאת עם מקדח זעיר היותר ומדוייק ביותר

לא זעיר, קטן. 3 מ"מ אמור לתת תוצאה סבירה.

אני ממליץ לרתך

לדעתי שלח את הסרן שלך לרתך מקצועי

חבר'ה, דעות זה נחמד אבל אף אחד מאיתנו לא ראה את הסדק. יש סדקים שאפשר לרתך, יש כאלו שלא, לתת חו"ד כללי בלי אפילו לראות את הסדק זה לא רציני. אני לא אומר שאתם צריכים לדעת לחשב התקדמות של אחד כדי להחליט, אבל לפחות לראות אותו ולתת להגיון לעבוד כשאתם רואים את הכיוונים האפשריים להתקדמות, אחרת זה באוויר. מה יותר מזה, רתך סופר-מקצועי ראה את זה והחליט שעדיף שלא, אז אנחנו כן בלי לראות?


גם אם היתה מתקבלת בסוף החלטה שריתוך אפשרי ויחזיק עד קץ כל הזמנים, אמיר אמר משהו שאני מאוד בעדו:

גם ככה אני מפרק , אז נתקין כבר את החדש וזהו.

בלי ספקות, בלי אולי, בלי להסתכן בתאונה נוראית על כביש מהיר. ככה יש 100%.

[combina347]

נכון אם כבר יש אז אפשרי להליף
ברצוני להמשיך את עיניין החוזק והריתוך ואלון כאן אני רוצה לשמוע את דעתך
נניח שאני קודח בשני קצוות הסרן מרתך ולאחר מיכן מלביש צינור על האיזור ומרתך
כמובן שאטפל גם בתושבת של הקפיצים ואתאים אותה אך האם זה אמור לתת לי חיזוק אדיר
רק מפני שהוספתי שרוול שבעצם מתחלק הוא והסרן בלחץ

[אלון_ק]

אני לא בטוח שאני מבין אותך, אתה יכול לצייר לי על זה בבקשה?

[combina347]

אלון אתה מדבר אלי?

[אלון_ק]

כן... אפילו ציירתי לך מגוון סדקים שאותם אתה יכול לקדוח ולכסות.

[combina347]

ניסיתי לעשות את זה יפה אבל אין לי תוכנה כמו שלך
בכל אופן החלק העליון של התמונה כמובן הצד התחתון של הסרן
הנקודות האדומות על הסדק אלו הקידוחים וכמובן ריתוך לכל אורך הסדק והחלקה לאחר מיכן
הצהוב זוהיא פלטה שעוטפת את צינור הסרן ומרותכת אליו לכל האורך כאילו היתה חלק מהסרן
ציירתי את הפלטה הצהובה בצד על מנת שתוכל לראות את החריץ הניפתח שדרכו נלביש על הסרן
גם החריץ ירותך לכל האורך
את תושבת הקפיצים אנו נרחיב מעט משום שקוטר הסרן גדל בגלל הפלטה ונרתך אותה על הפלטה

תוך כדי כתיבה עלה לי רעיון ניתן לחורר את הפלטה בחורים כמו גבינה צהובה ופשוט לתך לסרן
גם בתוך החורים ולדעתי דבר שיוסיף חוזק

[אלון_ק]

סה"כ אני לא רואה סיבה לפסול כזה דבר כפתרון נקודתי לסדק, רק כמה נק' קטנות:
1. את הסדק אתה צריך לקדוח רק בשני הקצוות שלו, לא לאורך כל הסדק. השרטוט שלי דפוק, זה נראה כמו כמה סדקים מחוברים יחד וזה כנראה מה שהטעה אותך.
2. הגבינה מיותרת.
3. אל תרתך את כל אורך החריץ, רתך בכמה קטעים של 3 ס"מ. על אותו משקל, אל תרתך את כל הצינור - רתך 4 ריתוכים של 4 ס"מ לכל היותר.
4. יש לך עדיין בעיה עם הקדיחה והמילוי - אסור לך לחדור למרחב הפנימי, בטח ובטח לא להפיל פנימה משהו.

אבל כחיזוק לסרן? לא, זה לא חיזוק. הנקודות בהן מתרכזים רוב המאמצים עדיין יהיו הריתוך בחלק התחתון של הסרן, ריתוך שהוא בעל אותו קוטר כמו המקורי ונניח שאיכות זהה גם, הווה אומר אותו חוזק בנקודה הכי חלשה במבנה (היא תמיד זו שנכשלת ראשונה).

*************

העומס שמדאיג אותך בכאלו מקרים הוא המתיחה. נניח שהסרן שלך נראה כך במנוחה: _______
אז כשמופעל עליו עומס הוא נראה כך (פחות מוקצן, כמובן): /\
החלק העליון של הסרן נמצא במאמץ לחיצה, הוא נדחס לתוך עצמו. מילא, זה לא מזיז לך במיוחד. אבל החלק התחתון נמצא במתיחה, הוא מרגיש כמו גומיה שאתה מנסה לקרוע והוא יוצר את הבעיה רוב הזמן.

יש לך כמה דרכי פעולה אפשריות כדי להקל על מאמץ המתיחה, כאשר הפשוטה - ובמקרה שלנו, הישימה - מכולן היא פשוט לבנות קונסטרוקציה חיצונית שתישא גם היא בחלק מהעומס. דיזה מן חשב על זה פעם וקלע בול לכיוון: חיזוקי סרנים כמו של הדנה 60 הצבאיים (מכיר את המוטות העגולים שמרותכים להם למטה בצורת משולש?) או משהו קצת יותר אסתטי, דברים שאתה תוכל למצוא בחיפוש בפורום הבונים (השרשור נקרא "חיזוק סרנים נגד כפיפה" או משהו דומה).

[combina347]

הבנתי ואתה צודק לחלוטין
אך אתה יכול לחזק את הסרן עד לתושבת הקפיץ לא יותר
במקרה של סדק כמו שציירת לי החיזוק לא יעזור

[אלון_ק]

בכל מקרה זה נושא חלק מעומסי המתיחה ומוריד מהעומסים המופעלים על האזור. זה לא פתרון לסדק, זו פעולת מנע נגד כיפוף שעל הדרך גם תצמצם סדקים...

[combina347]

תודה רבה בצד אחד ומצד שני ממש לא תודה כי עכשיו הראש שלי מתחיל לתכנן עוד דברים ואני לא עומד בזמנים שאני מקציב לעצמי