מערכת הנעה בגז לג'יפים.

[עמי]

לא בטוח שהבנתי מה אתה שואל, ובכל מקרה עשית דילוג לוגי קטן...
קרנית לא תובעת סתם. היא תובעת כאשר היא נאלצה לשלם למישהו בגלל משהו שאתה עשית.
לא ברורה לי הכוונה בציון העובדה שהמוסכניק שלך העביר את הרכב טסט. בהנחה שבמועד העברת הטסט, כבר היו הנעילה והכלוב מותקנים (ואני באמת לא יודע אם התקנת נעילה מצריכה אישור שינוי מבנה) ורשיון הרכב (הטסט) ניתן אגב ביצוע מעשה לא חוקי כלשהו (המוסכניק כיוון לראשו של הטסטר אקדח, איים שירצח לו את הכלב, נתן לו 10,000$ בשטרות קטנים ולא רצופים ...), אז מהותית אין לרכב רשיון, וההמשך ברור.
אם הטסטר פיספס בתום לב את שינויי המבנה והעביר את הרכב טסט - זאת באמת שאלה טובה, שאין לי אפשרות לענות עליה במעמד זה (מורכב, מסובך ושווה הרבה שכ"ט :lol: ).

אני חושב שהמשפט האחרון עונה גם על השאלה האחרונה שלך ...

[עמי]

חנן,
הוא צריך להגיע לשם עם אישור תנועה זמני - שיכול להוציא לו מוסך מורשה :twisted: .
מבאס איך סוגרים לנו את כל הפינות, הא?

[שחף110]

לדעתי נמרוד - כן !!
בהנחה שנעילה אוטמטית לדוגמה הינה שינוי מבנה.
אין לך רישיון בתוקף ולא ביטוח !!!
וכמו שעמי כתב - אין שום צורך להוכיח קשר שהנעילה האוטומטית היא אשמה בתאונה (או שלא )

שחף

[רכס חיים]

נסיעה בגז יותר בטיחותית מנסיעה בבנזין. נקודה. ועתה להסבר . בבדיקות ובמחקרים שלא ראיתי או קראתי בעיני אך נאמרו לי על-ידי בעלי מקצוע בענף שהם בפירוש אינטרסנטים - רכבים עם גז לא , לא, לא - מעורבים בשריפות ופיצוצים לעומת רכבי בנזין. הסיבה לכך הגיונית 1. מיכל הגז הינו מתקן מפלדה עבה במיוחד הנבדק פרטנית בלחץ הגבוה פי 10 מהלחץ במצב עבודה כך שהחשש להתבקעות בתאונה קטן במיוחד. מיכלי הבנזין במיוחד מהפלסטיק אינם עומדים באפקט אנרגטי אפילו 5% מהכוח המבקע מיכל גז.- עובדה , לא דיעה. 2. בעת שחרור גזים עקב תאונה באם שוחררו - הגז הופך מנוזלי לנדיף ותוך דקה או שתיים הריכוזיות שלו באויר הפתוח יורדת לבלתי נפיצה לעומת הבנזין הנותר במקום והופך בשילוב עם האדים לפצצה מתקתקת שממתינה לניצוץ ( זו הסיבה שבעת תאונה אני קודם כל רץ לשחרר את כבל המצבר - וכולם חושבים שאני משוגע ,שרוצה לפתוח את מכסה המנוע במקום לחלץ פצוע.) עובדה , לא דיעה. 3. יש מצב שבנזין נשפך על אנשים בחילוץ, וזה קרה לי אישית -אך אין מצב שגז 'נשפך' על מישהו - עם הלפידיות האפשרית במצב מבעית זה. עובדה ,לא דיעה. לסיכום אני מציע שמישהו בפורום - לדעתי נמרוד או חנן יחפשו מחקרים או תוצאות עובדתיות באתרי האינטרנט בכדי לפקוח את עינינו לנושא חשוב זה ,ואחת ולתמיד נדע אם גז מסוכן או שזו רק תדמיתו. הייתי עושה זאת אישית אך הידע שלי בנבכי אוטוסטרדת המידע מוגבלת מאוד.

[נמרוד]

נסיעה בגז יותר בטיחותית מנסיעה בבנזין. נקודה. ועתה להסבר . בבדיקות ובמחקרים שלא ראיתי או קראתי בעיני אך נאמרו לי על-ידי בעלי מקצוע בענף שהם בפירוש אינטרסנטים - רכבים עם גז לא , לא, לא - מעורבים בשריפות ופיצוצים לעומת רכבי בנזין. הסיבה לכך הגיונית 1. מיכל הגז הינו מתקן מפלדה עבה במיוחד הנבדק פרטנית בלחץ הגבוה פי 10 מהלחץ במצב עבודה כך שהחשש להתבקעות בתאונה קטן במיוחד. מיכלי הבנזין במיוחד מהפלסטיק אינם עומדים באפקט אנרגטי אפילו 5% מהכוח המבקע מיכל גז.- עובדה , לא דיעה. 2. בעת שחרור גזים עקב תאונה באם שוחררו - הגז הופך מנוזלי לנדיף ותוך דקה או שתיים הריכוזיות שלו באויר הפתוח יורדת לבלתי נפיצה לעומת הבנזין הנותר במקום והופך בשילוב עם האדים לפצצה מתקתקת שממתינה לניצוץ ( זו הסיבה שבעת תאונה אני קודם כל רץ לשחרר את כבל המצבר - וכולם חושבים שאני משוגע ,שרוצה לפתוח את מכסה המנוע במקום לחלץ פצוע.) עובדה , לא דיעה. 3. יש מצב שבנזין נשפך על אנשים בחילוץ, וזה קרה לי אישית -אך אין מצב שגז 'נשפך' על מישהו - עם הלפידיות האפשרית במצב מבעית זה. עובדה ,לא דיעה. לסיכום אני מציע שמישהו בפורום - לדעתי נמרוד או חנן יחפשו מחקרים או תוצאות עובדתיות באתרי האינטרנט בכדי לפקוח את עינינו לנושא חשוב זה ,ואחת ולתמיד נדע אם גז מסוכן או שזו רק תדמיתו. הייתי עושה זאת אישית אך הידע שלי בנבכי אוטוסטרדת המידע מוגבלת מאוד.

חיים, לא צריך לעשות מחקרים. הרי זה חוקי ותקין ומאושר בכל רחבי ארופה... למעשה עוד X שבועות או חודשים זה יהיה תקין ומאושר גם בארץ... האם בן לילה, בגלל ששר התחבורה או איזשהו פקיד מתחתיו ימצא את הזמן או הרצון לחתום על מסמך שמחכה על השולחן, ישתנו חוקי הפיזיקה ומערכת הגז תהפוך לבטיחותית יותר?

בחייאת אנשים, זה כבר נהיה מגוחך.

[מאיר רוטברג]

אגב, אני לא סתם מתעקש על השאלה הנ"ל.
לדעתי הלא מבוססת והלא מקצועית, בשביל להתנער מתשלום ביטוח, החברה תצטרך להוכיח ש
1. יש קשר בין התאונה לאותו מכלול ברכב שהוא לא תקין או לא תקני, כלומר ששינוי הצבע או התקנת הגז גרמה לתאונה או לתוצאות קשות יותר שלה.
2. שהעובדה שההתקנה לא תקנית, כלומר ששינוי הצבע, או התקנת הגז, גרמה לתאונה או לתוצאות קשות יותר שלה.

אני צודק? ומאיר, אנחנו לא מדברים כאן על נסיעה ללא ביטוח, נסה להתפקס על השאלה שלי.

חנן ידידי,
גם אם תשאל 7 פעמים על המנורה לא תקבל תשובה שכל הדיוט יודע אותה,
חייב להיות קשר סיבתי בין הארוע למקורו,

בוא נצא מנקודת הנחה כי הרכב התהפך בזמן נסיעה כי היה לו תקר והנוסעים ניפצעו מההתהפכות והיה לו מותקן מערכת גז , ברור כי חברת הביטוח תתקשה להתנער מתשלום התביעה,

ניקח את אותו המקרה בדיוק הרכב התהפך עכב תקר בגלגל ונידלק כתוצאה ממערכת הגז ו3 פצועים קשה מהלהבות של מערכת הגז , ברור כי אין תביעה א דומה לתביעה ב,
לדעתי בתביעה ב ישולם ע"יי קרנית והנהג יתבע על ידנ כתביעת שיבוב.

אם תצבע את הפנס לכחול ותעשה תאונה בטוח יתפוס אותך את מישהוא מתנדב ית"מ בן 70 ויתקע לך דו"ח

[חנן א.]

זהו, מאיר, שזו כנראה לא תשובה שכל הדיוט יודע אותה.
עובדה שעמי טען שלא צריך להיות קשר סיבתי. כלומר, אם החלפתי צבע לאוטו ללא מעבר בעמדה מס' 1, רכבי כבר נחשב לכזה שהוא ללא טסט וביטוח, ובכל תאונה אני עלול להיות נתבע על ידי קרנית.
אני מבולבל.

[sxsman]

אהלן גם אם מתקינים מערכת גז המיכל דלק "הפחות" בטוח עדיין נשאר ברכב כך שאני לא מבין איך אפשר לקבוע או לבדוק אם רכב שמותקנת בו מערכת מעורב פחות או יותר שכאמור בכל מקרה נוסע גם אם טנק דלק בנוסף למיכל הגז! מלבד זאת חברת הביטוח תנסה בכל מקרה להיתנער מאחריות ולנסות להאחז בכל בדל אפשרות מעצם מהותה להבנתי לפחות. שתהיה אחלה שבת לכולנו :?:

[מאיר רוטברג]

קראתי בעניון שוב את מה שעמי כתב ועדיין יש לי אי הסכמה עימו בנדון,
ואתן דוגמא מוכחת לעניין
רכב אשר נסע עם צמיגים שאינם ברשיון,התהפך השמאי דחה את התביעה בטענה כי הצמיגים לא ברשיון,אינו כשיר לנוע על הכביש בלה בלה בלה,
על פניו הטענה נכטנה ונכונים דברי עמי אולם טענתי כלפי השמאי הייתה כי צ"ג פגע בו בצד וגרם להתהפכותו וכי אין שום קשר לצמיגים במקרה הזה חברת הביטוח שילמה את כל הנזק,
זה תחום אפור,וככל שהמצב הכלכלי יהיה קשה לא יהיה אפור כלל ,אלא רק שחור
החברות במפורש מחפשות מתחת לאדמה לדחות תביעות ומסופקני אם לפי הדוגמא שנתתי אם לכב יתלקח ממערכת גז לא מורשת ברכב ספק רב אם החברות ישלמו כלל

[עמי]

מאיר,
תן לי לנחש שבמקרה שאתה מדבר עליו דובר בנזקי רכוש, שהרי אם היה מדובר בנזקי גוף - קרוב לוודאי שאתה לא היית נכנס כלל ללופ.
אם ההנחה לעיל נכונה, אין לך שום מחלוקת איתי.

[מאיר רוטברג]

עמי ידידי,
הנחתחה הינה נכונה ב100 אחוז מדובר בנזק רכוש בנזקי גוף החברות יחפשו מתחת לאדמה איך לא ,לאלשלם
היות וכיום כל הנזק במלואו עליהן ולא חלוקה עם אבנר.

[רכס חיים]

נקבעה פגישה טנטטיבים ליום שישי הקרוב בכדי לסיים את התקנת המערכת גז בג'יפ - אם זה יתאפשר עקב מזג אוויר והרכבת הפאקונג ראש תסתיים.

[שירוקו]

:?: יש לבדוק היטב לפני ביצוע התקנות כדי להשקיע במערכות הטובות ביותר על מנת למנוע בעיות גדולות בעתיד

איך אפשר להיכנס לחניונים תת קרקעיים מאבטח שייראה רכב עם בלון גז בטח ייברח להזמין משטרה או שישכב על הרצפה יש לבדוק את כל האופציות בכל אופן אני עם גראנד שירוקי דור קודם בהחלט מעוניין

[זאביק]

איך אפשר להיכנס לחניונים תת קרקעיים מאבטח שייראה רכב עם בלון גז בטח ייברח להזמין משטרה או שישכב על הרצפה יש לבדוק את כל האופציות

אם זה יהיה רשום ברשיון רכב, לא תהיה בעייה . . .

[שירוקו]

רישום הנושא בירישיון הרכב הינו כהמרחק לירח מתן אישור כזה על ידי משרד התחבורה
יהיה כמעיין פסק דין תקדימי בנושא כידוע לך יבואנית סוברו ניסתה בכל מעודה לקדם נושא זה אך ללא הצלחה

מעבר לעניין ה"בטחוני" כביכול כידוע אם היה אפשר בארצנו הקטנטונת היו מחייבים חגורות בטיחות באופנים

יש גם את נושא המיסוי משרד האוצר מגביל את השימוש בגז לתחבורה שיגרום להפסד הכנסות אדיר למדינה

יהיה קשה מאד לעקוב על מחירי הגז מפני שאפשר למלא מיכל גז ברכב באמצעות משאבה ממיכלי הגז הביתיים ולא ניתן יהיה לייקר כל כך את מחירי הגז לבישול כמו שנעשה בסולר

כידוע בשנת 2004 יועלו המסים על סולר לתחבורה

המשך יבוא ....

[TOOTY]

מחיר הסולר הועלה היום.
מה שמחזיר אותנו לדיון בנושא הגז ולשאלה שעדיין לא נענתה:
כמה זה עולה לנו?
בהנחה שהכל תקין , חוקי ומותקן כראוי.
בהנחה של צריכת דלק נוכחית של נגיד אחד לשמונה מה שמוביל אותנו למחיר של כחצי שקל לק"מ.
כמה יעלה לנו הק"מ הזה במערכת המונעת בגז???
ואני מחפש תשובה בדוקה ולא משמועות...

[אדי]

טוטי, מנסיון של אנשים שנוסעים עם מערכת גז החיסכון בעלויות תדלוק לעומת בנזין הוא כ-40%. כמובן שצריכים להתחשב בעלות ההסבה וכו' בחישוב הכדאיות.

[רכס חיים]

המספר שנקב אדי מקובל על דעת רבים ומנוסים.

[אריאל]

חיים מספר שאלות לי אליך:

1. איזו חברה מיצרת את המערכת?
2. האם המערכת מותאמת לכל תצורות המנועים (3 צילינדר , 4..,5..,6...,8...)?
3. האם מדובר באותה מערכת לרכב בעל מערכת הזרקה וכן לחברינו הישן והטוב, הקרבורטור?
4. באם התקנתי את המערכת על רכב א , האם אוכל להעבירה לרכב ב מאוחר יותר גם במידה ורכב ב בעל מערכת הספקת דלק שונה מרכב א וכן בעל תצורת מנוע שונה (כמובן לאחר כיוונונים).
5. מה לגבי התדלוקים ? והאם יש אפשרות לארגן משאבה ידנית במחיר "מבצע".


כמו כן אשמח לשמוע איך מתקדם פרוייקט ההסבה של הוואז וע"פ ממצאיך לשקול רכישת מערכת דומה\זהה.


אריאל.

[kobon]

חיים כל הכבוד, יוזמה מבורכת ..
אני מתעניין עבור חבר בעל ג'ימי ואבדוק איתו אם הוא מצטרף .
בכל אופן, מנסיוני חברות הגז מוכנות להתקין על חשבונן (לא כולל חפירה ומילוי חוזר) צובר גז לכל מי שמתקין מערכת חימום תת ריצפה המופעלת בגז (תנור+מחליף חום), והתעריף זול מתעריף הגז הבייתי הרגיל .
הנושא שווה בדיקה לגבי ההתארגגנות שלכם .
מחזיק לכם אצבעות כי די נמאס לי לקרטע בדיזל...