קיט מתלים לצ'רוקי XJ - דיון מסכם לקראת הזמנה

[orenb74]

סער לא מספר את כל האמת.....

הם עלו את הזיק בזלזול !!!

הם עלו את מעלה רמון בלי שום בעיה....

ומעלה אברהם......כאילו זה כביש 6.

כל זה בלי נעילות !!!!

[אסף הלוי]

שלום לך נמרוד-מזל טוב
אתה מוזמן לבא אלי ולראות איך נראה או מתנהג צ'רוקי עם כל השיפורים שדיבר עליהם אמיר
אולי כך יהיה לך יותר קל להחליט מה אתה רוצה לעשות מהרכב שלך
אסף

[נמרוד]

סער ואורן... כנראה שהמעלות בארץ באמת נסללים... אם הייתם רואים עם מה עלינו את מעלה יאיר בשבוע שעבר, אז הכל יכול להיות :mrgreen:

אסף - אני אנצל את ההזמנה. בהודעה פרטית.

[רני]

נמרוד שלום
הקיט שאני הרכבתי רוביקון 3.5 כולל קפיצים חדשים מלאים א+ק זרעות תחתונות , מנתקים לסטביליזר
ובולמים בילסטין 5100 ,
בנוסף דיריב שפט אחורי חדש ארוך , ציר חדש ומכסה חדש לטרנספר ... צינוריות ברקס שהגיע עם הקיט וכו

הצירוקי נהיה פתאום גיפ .... קצת קשה בכביש ... אבל תותח בשטח הכל פתאום קל לו...
אתה מוזמן לעשות עליו סיבוב הגיפ באזור אשדוד ...

052 -4208855

[tzah]

נמרוד,

ראשית אני מרגיש קצת נבוך לנסות לתת לך עצות כשיש לך בפורום כ- 8000 הודאות ולי עשרות ספורות......
ובכל מקרה

1. אם הבנתי נכון הרכב ישמש ביום יום את האישה לכן המלצתי, קח אותה! לראות את מה שעשו בארץ עם XJ עד היום.
היא חייבת לעשות נסיעה ב- 2'' (אתה מוזמן אצלי), 3.5'' והגבוהים יותר ולקבל את התחושה, להרגיש איך ומה נוח לה ולהחליט ביחד !
צריך שיהיה פה שילוב של הנוחות והביטחון שלה עם גחמות ה- Off road שלך (אולי גם שלה... אני באמת לא יודע) ולדעתי כפי שהציאו לך פה קיט 3.5'' מושלם עם 31'' זה השילוב המתאים, הייתי נותן לו גם ציון גבוה במבחן Value of price.
2. לגבי איזה יצרן, פה אני מפנה אותך למשפט של הגשש: "אם כולם אומרים כנראה שזה נכון"
כנס בפורומים בחו"ל לשרשור שמרכז את תמונות רכבי החברים ותראה שרובם שם על RE. בשבילי זה הספיק - כמות הציוד שהחברה הזו יצרה ומכרה למכוניות הללו מאפשרת להם ללמוד ולשפר יותר מכל יצרן אחר.

צח

[Saar]

סער ואורן... כנראה שהמעלות בארץ באמת נסללים... אם הייתם רואים עם מה עלינו את מעלה יאיר בשבוע שעבר, אז הכל יכול להיות :mrgreen:

אסף - אני אנצל את ההזמנה. בהודעה פרטית.

נמרוד,

יתכן שהמסלולים אכן נסללים עם השנים, מצד שני, אולי פשוט הרכב מתאים למשימה...
ולעניין, אני אסתכן בסקילה ובכל זאת,
הקיט היחיד שיהיה נוח ונעים יותר מהרכב במצבו המקורי הוא "2 OME.
כל קיט אחר כנראה שלא ישפיע לטובה (ויש לך את צביקה ורני שמאשרים את זה מניסיון)

עם קיט כזה אתה יכול להרכיב צמיגי 30/9.5" בלי בעיה.
עם SETUP כזה ונעילה אחורית אתה תעבור 95% מהמסלולים בארץ (השארתי 5% לכאלו שאני לא מכיר...) ועדיין תשאר עם אוטו נעים מאוד לנסיעה על הכביש.

מצ"ב תמונה של ה"זיק" - "סלול" :-)



סער.

[חגי]

נמרוד,

מצ"ב תמונה של ה"זיק" - "סלול" :-)

סער.

לאן נעלמה כל הפודרה ?????

שהייתי בזיק לפני כשנה עם ההיילקס לא ראו את גלגלי הרכב .

שיצאתי מהאוטו (כדי להכניס חזרה ציוד שאף לי מהארגז) ,הפודרה הגיעה עד לבריכיים.

אחלה תמונה !!!

[Saar]

לאן נעלמה כל הפודרה ?????

אורן רץ לפני עם שואב אבק
מן הסתם כנראה שבאוגוסט תהיה קצת יותר פודרה

[tsvikac]

הי נמרוד
לצערי עלי לחלוק על דעתך כי המסלולים ניסללים יותר עם הזמן זה ממש לא כך לדעתי.
נכון ש-D9 עבר על מחמל ועל מעלה יאיר אבל בסה"כ רוב המסלולים נחרשים יותר ויותר על ידי ג'יפים
והרמה של הג'יפים רק עולה יותר ויותר וכל מסלול שאני מטייל היום הפך לקשה יותר לעומת ליפני 5 שנים
לפחות ברמה אחת ראה מעלה נוח מעלה אברהם שפעם היה כלום מעלה עשוש מעלה ורדית כולם ככולם עלו לפחות ברמה אחת מבחינת רמת הקושי שלהם אמנם לא כולם קשים ביותר אבל נוח היה פעם נוח והיום יש בו מדרגה די "מפחידה" וכנ"ל לגבי כל השאר המעלות שציינתי.

לעיניננו
ישנן אפשרויות רבות להגביה XJ כמעט ואי אפשר למנות אותן
לשים קפיצים של ZJ קדימה+אוקולונים ולשדרג קפיץ אחורי
קיטים למינהם השונים הרבים והמגווונים
RE SKY PROCOMP RANCHOO TAUFCOUNTRY
ועוד רבים אחרים אבל אנסה להרחיב את אופקיך ל-

אמת ונכון כפי שכתב סער (גם הוא חרש לא מעט פורומים) הוא ש-XJ עם OME md (או HD אם אתה הולך על עומס של פגוש מתכת וכננת וציוד רב) יחד עם הבולמים הארוכים של OME ותוספת של אוקולן 3.5 ס"מ קדימה ושאקל ארוך מאחור, TB מיתכוונן וניתוקים מהירים של RE (דור החדש) צינור ברקס אחורי ארוך יותר מיקום מחדש של צינורות הברקס הקידמי והנמכת ה-bump stop האחורים ב-5ס"מ(כדי לישמור על הקפיצים).
יתן את האופטימום מיבחינת רכות המיתלים מהלך אופטימלי והגבהה צנועה בסך של 3-3.5 שמאפשרת 31X10.5 בלי בעיות.
זוהי למעשה הקומבינציה הכי "חכמה" והכי פשוטה אין צורך להחליף מוטות רדיוס שמתפקדים מעולה עד הגבהה של 3 זוהי גם ההגבהה המומלצת של rocy-road והרבה הרבה אמריקאים ממליצים על OME שנותן איכות נסיעה ברמה מעולה הטובה ביותר.

http://www.rocky-road.com/xjome.html
http://www.rocky-road.com/xjtrailblazer.html

ה-RE יתן טיפה יותר גובה נראה חייתי יותר ומיקצועי יותר מוטות הרדיוס של RE עם ה-HIEM JOINTS (ד"א אם תוסיף אותם לקומבינציה הנ"ל זה לא יגרע להפך) ניראים הרבה יותר מושכים מקפיץ OME + אוקולון וכאן יקומו כל המקטרגים על ה-אוקולון אבל מניסיון אומר לך כל עוד אינך הולך להתחרות בראלי ולטוס 100 בשטח או לעופף לגבהים של 3 מטר אין שום בעיה עם אוקולון שעשוי היטב (אשמח לתת לך מידות לחריטה עצמית) ואם אין לנו עיניים גדולות ורצון לספק את החברה וחשוב לנו יותר איכות הנסיעה ללא ספק זאת בחירה מעולה אם לא הטובה ביותר .ד"א ניתן ליראות הרבה הרבה חברה בארה"ב מוסיפים אוקולונים לקיטים של 4.5 RE ב-XJ וב ZJ כדי לקבל 6 .
ומה גם תתפלא יכולת ההצלבה של הקומפוזיציה הנ"ל תיהיה טובה יותר משל ה-RE שלמעשה נחות מהמקורי.
אין ספק שה-RE 3.5 הוא קיט מאוד מיקצועי מאוד חזק בנוי היטב רוב האמריקאים בוחרים בו אבל לדעתי ההפסד הגדול מאוד במחיר של איכות הנסיעה והקושי של הקפיצים הוא עצימת עיניים.
אני אישית לא יכולתי לסבול והורדתי את הקיט בגלל איכות הנסיעה בכביש .
מה זה להתפשר הנסיעה היתה כמו בסופה עם הגבהה 4 של PROCOMP.
גם בשטח "מבולדר" זה לא היה נעים בכלל .

בקיצור הבאתי לך מניסיוני האישי הדל ואין לי ספק כי כל גיפאי רואה את הדברים בצורה שמתאימה לו.

טיפ קטן וחשוב אחד צ'ירוקי XJ בשטח חייב לנוע עם סטביליזר קידמי מנותק -אחרת יהיו פדיחות.

בהצלחה

[נמרוד]

תודה לכולם, כמה שאלות להבהרה:

1. צביקה, הקיט שאתה הרכבת ופירקת כי הוא לא היה נוח - היה עם קפיץ חדש של RE או AAL? אתה יכול להרחיב עוד על הבעייתיות ולהפריד בין החלק הקדמי לאחורי? איך הרכב היה מבחינת התנהגות, היגוי, בלימה.

2. האם צריך או לא צריך SYE ושינויי דרישפט עם קיט רוביקון, 3.5, ו4.5? מישהו כתב שיש הבדל בין הדגמים הישנים לדגמי 99+ מבחינת בעיות דרישפט, אפשר להרחיב?

3. נושא של זרועות מתלה קדמי. קיט RE 3.5 מחליף רק תחתונות, 4.5 מחליף גם עליונות. יש קיטים שבכלל לא מחליפים זרועות עבור הגבהות כאלו. מה דעתכם על הצורך בזרועות, ואני מדבר גם בהתחשב בזה שהזרועות המקוריות כבר לא כל כך במצב טוב מבחינת גומיות, אולי שווה להחליף זרועות רק בשביל לקבל הכל עם גומי וחלקים חדשים. למיטב הבנתי, ותקנו אותי אם אני טועה, אי אפשר להחליף בושינגים בזרועות המתלה, צריך להחליף זרוע ומקורית חדשה עולה הרבה כסף.

4. עוד בנושא זרועות - כוונון. תושבת הבודי של הזרוע התחתונה מתכווננת. עד איזו הגבהה זה מספיק בשביל לסדר את הרכב? האם יש טעם להתעקש על זרוע עליונה מתכוונת בנוסף כמו שיש בחלק מהקיטים?

אשמח אם מי שעונה יענה ספציפית לאחת או יותר מהנקודת האלו, וכמובן שנקודות נוספות בברכה.

[grand]

היי נמרוד.
1. לא יודע.
2. יתכן שלא תצטרך כי בדגמים הישנים של ה XJ יש HIGH PINION, בחדשים LOW PINION. זוית עדיפה ב HIGH.
3. החלפת זרועות עליונות תמקם את הסרן בזוית טובה יותר = היגוי יותר טוב. כמובן שאם הגומיות אצלך גמורות כדאי להביא גם זרועות חדשות. כמו כן הזרועות של רוביקון מגיעות עם מיסב בקצה ולא עם גומיה , אורך חיים עדיף במיוחד שכל העסק יעבוד יותר חזק בגלל מהלכי המתלה. הן גם בנויות עם אופסט מסוים ועם כוונון.
מה שכן... הן פחות נוחות.
רמי.

[נמרוד]

כתכת רמי שהזרועות של רוביקון "פחות נוחות" מה זאת אומרת? מה ההשפעה שלהן על הנוחות?

אגב, הסרן האחורי אצלי הוא low pinion .

אני חייב להגיד שיש לי נטייה ללכת לכיוון קיט כמה שיותר מושלם, ודווקא הRE 4.5 מציע גם זרועות עליונות, גם פנהרד מתכוונן שאת זה אני בטוח צריך, גם צינורות ברקס קדמיים...

למי יש נסיון עם קפיצי העלים שנמכרים בקיטים של RE?

[grand]

לזרועות, בנוסף לקפיצים ולבולמים יש חלק חשוב בנוחות הרכב.
מיסב פחות נוח וגמיש מגומי.
לגבי הSYE והדריישאפט, אני מציע לך לזרוק שאלה באחד הפורומים האמריקאים NAXJA או JEEPSUNLIMITED או ב JEEPFORUM.
תוך ציון שנת הרכב שלך, בטוח שתקבל שם תשובות מוסמכות מאיתנו.

[נמרוד]

זה מעלה שאלה צדדית - אתם שמכירים כבר את הפורומים הזרים, איך אתם מדרגים אותם מבחינת רצינות ומקצועיות?

[ניר ל]

נמרוד,

אחרי שעברתי על האופציות באתר של רוביקון, אין ספק שהקיט 4.5 " הוא עדיף מבחינת תמורה למחיר,
התוספת שאתה משלם עבורו היא שולית ביחס לעלות הכוללת של להביא משלוח כזה לארץ.
תעשה עבודה יותר מעמיקה בנושא הבולמים מזו שאני עשיתי, נראה לי שזה החלק הכי משמעותי בנושא הנוחות.
מכיוון שאתה עם עלים מאחורה וזאת נקודת חולשה עיקרית, תבדוק מצב לוותר על קפיצי העלים בקיט, וללכת אולי על אופציה של קפיצים מתקדמים יותר (פרבוליים וכו')

[grand]

נמרוד.
ד"א.
תבדוק אם קיים בכלל SYE לטרנספר 242.
לדעתי הנמכת טרנספר ב 3.5" תספק, ב 4.5" לא בטוח.
הפורומים האמריקאים נהדרים, כמובן שצריך לסנן את הפלצנים כמו אצלנו... אבל שם הם מעטים.

[ניר ל]

באתר של רוביקון יש SYE ל 231/242 ב 190$ אין בעיה לקבל את זה דרך ג'ייסון על הדרך ובזול יותר.

http://www.rubiconexpress.com/dynami...p?folderid=208

[נמרוד]

SYE זה לא רק עלות הקיט, צריך לבנות דרישפט חדש - בסביבות 1500 שקל בגלמט.

[נמרוד]

אני קורא עכשיו על סוגי הSYE השונים. הקיט של רוביקון אקספרס אכן זול, אבל זה בגלל שהוא משתמש בציר היציאה המקורי של הטרנספר שאתה צריך לקצר לאורך הנכון ולקדוח ולהבריז הברגה בקצה.

במאמר הזה: http://www.dorianjepsen.com/wrangler/syekit/01.php יש הסבר מאד מפורט של אחד שעשה את זה על הג'יפ, בלי לפרק את הטרנספר - הוא פשוט חשף את קצה הציר, עטף את כל המכלולים שלא יתלכלכו, חתף את הציר עם דיסק לפי העין וקדח והבריז את החור בקצה לפי העין... כל הכבוד, נראה לי שבכל זאת עדיף לפתוח טרנספר, להוציא את הציר ולהביא אותו לחרט, יש לי יותר מאחד שיעשה את זה בחינם, זה 10 דקות עבודה על מחרטה.

למיטב הבנתי, קיטי SYE רציניים ויקרים יותר הם וורסיות שונות של צירי יצירה מקוצרים כבר שמחליפים את המקורי. כל מה שזה חוסך זה את עבודת החריטה, וזה לא שיקול מבחינתי.

[tsvikac]

שלום נמרוד
אצלי הקיט כלל קפיץ אחורי מלא לפי הקיט 6030 של RE

1-לגבי נוחות הרכב הרכב הפך לנוקשה ביותר גם בחלקו הקידמי וגם בחלקו האחורי.
בקיט 4.5 מגיע אותו קפיץ עלים אחורי בתוספת שאקל שמוסיף 1.5
לדעתי כדאי לך להסתפק ב-3.5 הוא מוסיף לרכב בפועל 14-12 ס"מ שזה 4.5-5 אינץ וזה בהחלט
מספיק ומספק בישביל צמיגי 31 ואף יותר מכך (ירדתי ועליתי את הורדית בעצימת עיניים בלי לחשבן למדרגות ללא שום נגיעה) בקיט 4.5 אתה כבר על הגבול של ה-long armes כפי שעשה אסף
והרכב כבר בגובה שכל שוטר ישמח לירט.
שווה שתקפוץ לרני ליראות כמה זה 3.5 ולהתרשם שזה בהחלט מאוד גבוה .
גובה המראות שלך מגיע כבר לגובה המראות של הטרופר והדיסקו .
גובה הבטן- ילד קטן יכול לעבור "בעמידה" -סתם הגזמה.אבל זאת ההרגשה.
על הקיט 6030 של RE רצוי להוסיף TB מיתכוונן וב-3.5 את הרגיל לא HD שבנוי ל-4.5.
תבחן אפשרות של קיט 6010 כמדומני בעל ה-AAL כדי להוריד עלויות קניה והובלה בגלל משקל
ובטוחני שהמתלם יוכל לבנות לך את המקורי בשדרוג מאיה ארוכה יותר ועלה נוסף בפחות כסף.

2-ב-94 סביר מאוד שלא תצטרך לעשות כלום ב-3.5 מיבחינת זויות דרייבשאפט, וב-4.5 אולי טיפה להנמיך טרנספר.
זה מתחלק לעד 96 -הכי סובל הגבהות עד 4.5 ללא בעיות
96-99 קצת פחות עד 3.5
00-01 רעידות בהגבהה של אפילו 2 .

3-RE די יודעים את העבודה ולכן ב 3.5 הזרועות התחתונות מספקות את העבודה.

4-לגבי פרטים על הגבהה 4.5 ומעלה תתעדכן אצל אסף לו יש את הניסיון ואולי תקפוץ למוסך שלו ליראות הרכב שלו ואז תבין ש4.5 זה כבר מפלצת כמו בליזר מוגבהה ב-3.

אני שוב חוזר להמלצתי
RE 3.5 מצליב פחות טוב מהמקורי ב 10 ס"מ וזה בדוק.
טוב זה זניח עם אתה שם נעילה אבל הנוחות נפגעת בצורה משמעותית עם כל ההגבהות כמו ב-RE וגם בSKY בכלל ראיתי שאמריקאים רבים(הפלצנים שבהם) קוראים ל-skyjaker - skykaker .
תקנה קיט 2 של OME MD תוסיף אוקולון 4 ס"מ שאקל אחורי מוארך ב-1.5 בולמים של OME ארוכים זרועות תחתונות של RE 3.5 עם HEIM JOINT ניתוק מהיר של RE וצינור ברקס אחורי ארוך שזור TB מיתכוונן. ותאמין לי לא תצטער תיהיה פשוט מלך הרכב יהיה נעים לנסיעה יותר מהמקורי
להתרשמות שווה שתקפוץ לרני ליראות ולסיבוב כדי ליראות ולהרגיש על מה אני מדבר ולא כאשר הוא נוסע על לחץ אויר של 22 על הכביש עם 31X10.5
כדי שהמכות לא יעברו.