קירור שמן בסמוראי

[kd2]

לא מדוייק בנושא הרב דרגתי.
משאבת השמן מזרימה את השמן כבר בהתנעה , כשהוא צמיגי לוקח לו המון זמן להגיע לחלקים אבל יש זרימה.
שמן חד דרגתי הוא סופר צמיגי בטמפ' נמוכה וברוב הפעמים יפעיל את שסתום העודפים עוד לפני שהשמן יעבור את סדרת מיסבי הקראנק.
מודדים אותו רק ב 100C.
משום שבשימוש רגיל 80 - 85 % מבלאי המנוע הוא בהנעה יש בעיה רצינית עם שימוש בשמן כזה, עוד סיבה היא מדינות קרות בהם מגיעים למצב של חוסר הגעה של המתנע למהירות הנעה מנימלית! ושמן במצב של ג'לי שלא מאפשר סיכה בכלל
את השמן הרב דרגתי מודדים במדידה המסורתית של "משקלים" המספר התחתון מציין את הצמיגות במצב קר ( ו W לא מסמן WINTER כמו שנהוג לחשוב ) והשני צמיגות במצב חם ( 100C ).
השמן צמיגי יותר בטמפ' קרה למרות שהמספר נמוך יותר, הוא נמוך יותר כי מודדים במשקלים.
ה"מקצוענים" מודדים ביחידות CST ו CP המדוייקות יותר.
יוצא מצב שנגיד בשמן 10W30 הצמיגות ב - CST במצב קר היא 150 ובמצב חם 10.
האידיאל הוא בסביבות 9-13 CST בכל מצב.
לכן ככל שתרדו במספר הנמוך תתקרבו לאידיאל.
כמו כן מדובר תמיד בצמיגות קינמטית ולא בצמיגות אוניברסלית.
לפירוט נוסף חכו למאמר השלם אני מקווה שזה יהיה בזמן הקרוב זה לא תלוי בי יותר.

על התהליך הנכון והחומרים הנכונים "לפחד" מהם ייצור שמן מינרלי , הזיקוק שלו, והחלוקה לקבוצות ניתן לקרוא במאמר שלי בשארקס ( בקרוב המשך הסדרה באתר ההוא, אגב יש אחלה מאמרים למתחילים! ).


http://www.sharks.co.il/modules.php?...rder=0&thold=0

אם מישהו אומר לכם ש 0W או 5W לא טובים למנוע שלכם מוטב לו לעשות קצת שיעורי בית.
כמה שיותר קרוב לצמיגות עבודה ככה יותר טוב.
אם יש לכם בעיות מרימים תתקנו אותם , אין מה לעשות.
אם המנוע שלכם חשוב לכם אתם צריכים להעדיף לתקן מאשר להשתמש בצמיגות גבוהה.

היצרן לא תמיד צודק, היצרן מאזן בין עלות לתועלת.

שינוי הצמיגות בשמן סינטטי בטווח הזמן המתאים לו בואו נגיד עד 7500 מקסימום מקסימום
הוא ממש קטן, אתם מוזמנים לבדוק.
במינרלי המשחק שונה לגמרי.
הסיבה המרכזית להחלפה של שמן סינטטי היא שהתוספים נגמרים, שמן הבסיס יכול להחזיק הרבה יותר זמן.
שוב תלוי גם איזה סוג שמן יש איזה 10 סוגים של שמנים סינטטים שביניהם עושים מיקסים.
הבעיה העיקרית עם שמן בטמפ' גבוהה היא לא התפרקות ( השמן או התוספים רובם שורדים את ה150 הZDDP מגיע ל200 וEP יכול לסבול טמפ' שקרובה לטמפ' שהמתכת מחליפה כתובת מחלק לחלק )כמו שהרוב חושבים , תסתכל בדף טכני של שמן מינרלי טוב ותראה שהטמפ' של ההתפרקות גבוהה ביחס לטמפ' הממוצעת במנוע.
הבעיה האמיתית היא הצמיגות היורדת לרמה שההפרש בין 40 ל 60 כל כך קטנה שזה כבר כמעט לא משנה.
2. קצב ההתחמצנות גדול פי 10 ב150C לדוגמא.

אני שונא לענות בכלליות.....

[asafk]

( ו W לא מסמן WINTER כמו שנהוג לחשוב )

אז מה כן?

אסף.

[kd2]

Many think that the “W” in 10W-30 means “winter”.
From SAE J300 p.2:
"Two series of viscosity grades are defined in Table (1): (a) those containing the letter W and (b) those without. Single viscosity grade oils with the letter W are defined by maximum low temperature cranking and pumping viscosities and a minimum kinematic viscosity at 100C. Single grade oils without the letter W are based on a set of minimum and maximum kinematic viscosities at 100C and a minimum high shear rate viscosity at 150C. The shear rate will depend on the test method. Multigrade grade oils are defined by both of these criteria....
The W is just a designation of one type of testing vs another. I personally asked them if it stood for "winter" and they flatly said "no".

[חנן-ג'יפולוג]

כמה זה מעייף, במיוחד כשזה חוזר על עצמו:


http://www.jeepolog.com/forums/showt...nter#post84578

תגובה 54

[עירא]

גם אני יכול לכתוב באנגלית....

Before SAE came up with this scheme to classify oils by their viscosity in simple terms, which hopefully the motoring public could comprehend and easily understands, there was no simple way to tell how oil would behave in automotive engine when "hot".

Back then oils had no W rating, which stands for "Winter". Since cars were seldom driven in winter this was not a real problem. The roads were generally unpassable and vehicles usually not capable of starting when temperatures approached freezing.

Therefore the SAE viscosity rating was based on how quickly a specific quantity of motor oil flowed through a test ofrice when heated to operating temperature (100° C or 212° F).


SAE "W" grades were added in 1952 as it became apparent that engines could not be started in Cold Winter Climatic conditions with some SAE 30 oils. The "Winter" (W) performance was originally defined as viscosity at 0°F or -11.8°C.
The "SAE" then on the caps of glass oil bottles and later on the tops of paper oil cans, does not stand for any magic, it is simply the acronym for "Society of Automotive Engineers".

לא יודע מה זה אומר, אצלי בכלל יש שמן טונה במנוע.
אבל זה בא מפה:http://www.synlube.com/sae5w-20.htm

או שכמו בכל עבודה מדעית רושמים ביביליוגרפייה, אותיות באנגלית לא עושות רושם על אף אחד.
עירא

[kd2]

אתה יכול להביא מאיפה שבא לך אבל הציטוט שלי בא מהחוברת שלהם...... 8)

[asafk]

בואו נפסיק את זה כאן. כל דיון על שמנים הופך למופע קשקשנות מייגע, שמרחיק מייד את כל הגולשים (חוץ משניים- אתם כבר יודעים מי, אבל אני מוכן לרמוז שאחד מהם פרסם מאמר באתר מסויים, והשני פרסם מאמר באתר אחר). נושא הדיון הא קירור שמן, למה זה טוב, ואיך עושים את זה. אם אין לכם משהו שנוגע לנושא הדיון- עשו זאת במקום אחר.
כאן, לדוגמה:
http://www.jeepolog.com/forums/showt...053#post106053

אסף.

[combina347]

ביררתי עם חבר מוסכניק אבל לא מוסכניק רגיל משום שליפני שהוא מוסכניק הוא גיפאי רציני
ומיכאן מגיע הכבוד
שנית הוא מכיר רכבים יותר ממני או מהמון אנשים והוא המליץ לי לשים מתאם של דיאצו
היום שאלתי אותו בבור וסיפרתי לו על הכתבה והוא אמר לי שזה בולשיט שאין כמו קירור שמן וזה בריא למנוע אך אין זה אומר שהשמן קר אך אפשר להיות בטוח שהשמן לא מתחמם מעל טמפ' העבודה האופטימלית והיום כמעט ואין שום מכונית ללא קירור שמן


חוץ מזה לא הצלחתי להבין מה זה בדיוק טידיאי 300

[שחף110]

מה בקשר לטידיאי 300 נראה לי אדיר שיש לי יציאה לפילטר צנרת ויונית חום שמן גם אם זה לא מתאים למנוע שלי אין שום בעיה לחרוט לו הברגה ולהתאים אותו אז אנה תרחיב בנושא

חוץ מזה לא הצלחתי להבין מה זה בדיוק טידיאי 300

זה מנוע. מנוע טורבו דיזל. מנוע שקיים בדיפנדר ובדיסקברי בשנות המודל בין 94 (דגמים חדשים) ל 98. למה הוא הוזכר?

כי גם לו יש קירור שמן. שם הצינור כניסה ויציאה שמובילים אל הרדיאטור שמן מנוע נמצאים על יחידה הכוללת את פילטר השמן ויוניט לחץ השמן (והיחידה הזאת מותאמת לבלוק - זה לא משהו שמבריגים. זה סוג של פלאנג').

אגב,ב Tdi300 יש גם טרמוסטט על הצינור יציאה.

[combina347]

אני מבין שהטרמוסטט נועד לשמור על חום עבודה רצוי?
אך האם טרמוסטט של מיים מתאים ועל איזה חום הכי טוב למנוע לעבוד

[שחף110]

תמונה שווה אלף מילים ?

[combina347]

אוקי אתה צודק תמונה באמת שווה המון
גם הספקתי להבין שפריט מספר שניים הוא המכסה של הטרמוסטט וגם צינור היציאה של השמן
זאת אומרת שבשביל דבר כזה צריך רדיאטור

הבנתי שלדיאצו יש קירור שמן ע"י מיים לא צריך כלל רדיאטור נוסף
השאלה שלי שוב מה טמפ' השמן האופטימלית לעבודה?

[kd2]

תגיד לחבר המבין שלך שגם הוא טועה.
קירור שמן צריך להיות אך ורק למי שצריך קירור שמן.
מנועים גדולים / חזקים /בתנאי עבודה קשים משופרים כן צריכים.
קירור השמן המנועים החדשים נובע בעיקר מכמה סיבות :
קירור בוכנות ע"י השמן( לא נפוץ ברכבים רגילים אבל יש גם ).
יחס דחיסה גבוה ויותר כ"ס לליטר.( ! )
כמויות שמן נמוכות יותר.
מנועים מהירים יותר.

קירור שמן מתחת לטמפ' הנוכחית בסמוראי שלך רק יפגע במנוע.
שמן קר הוא לא שמן טוב , שמן בטמפ' הנכונה ובצמיגות מתאימה ולא אובר קיל הוא המפתח.

[combina347]

אוקי אז למה יש לדיאצו אפלאוז מה מיוחד בה?
מה מיוחד בעוד הרבה מכוניות קטנות שמגיעות כך מהמפעל?
אני חושב שאצלי העסק משופר אז אולי גם אני צריך? יחסי העברה רגילים עם גלגל גדול 235 וזה מורגש מאוד קרבורטור כפול שעוזר למנוע להתחמם במהירות רדיאטור 1300 למרות שהמנוע 1600 ואני יודע שלא אמור להשפיע אך ביום חם זה מורגש מאוד ובמיוחד בדיונות ושכחתי להוסיף פלאגים 3 אלקטרודות כוהל של סופה

מה החישוב שאני צריך לעשות כדי להחליט האם לשים קירור שמן מה ההיתרונות מול חסרונות?

[kd2]

לא יודע לא מכיר את המנוע של האפלאוז, תהיה בטוח שיש סיבה טובה.
באפלאוז הקירור הוא גם פחות אפקטיבי כי הוא עם הנוזל קירור ולא מקורר ע"י האויר.
קודם כל תביא נתון על חום השמן במנוע שלך.
כל עוד אין לך אתה לא יכול לעשות כלום.
לפני קירור שמן תדאג למנוע שלך ושדרג את הרדיאטור.

[combina347]

סמוך עלי אשדרג את הרדיאטור אך כל זמן בזמנו
ועכשיו האם יוכל מישהו לומר לי מה טמפ' השמן (שתן) האידיאלית
והאם חכם להוסיף שעון חום שמן?

[kd2]

לצורך העניין 100C....אבל זה לא משהו מוגדר , אם היית יכול לקבל שמן בטמפ' נמוכה יותר ובצמיגות נמוכה יותר ב100C שיהיה כמו שרצית מלכתחילה ב80C זה יותר טוב , ככל שהטמפ' עולה גם החימצון של השמן.
לדעתי שעון לחץ וטמפ' שמן מאוד חשוב.
אם תחליט להרכיב קולר בדוק שמגיע איתו טרמוסטט איכותי טרמוסטט תפוס במצב פתוח זה לא טוב בכלל ( גם ההפך אבל לא במקרה שלך ).