הצתה אלקטרונית למחצה, מי מכיר?

[חימושניק]

COAS, שים לב ששמיל רוצה להשתמש במפלג בטכנולוגיית PICK-UP (לקטן). אמנם לא הול, אבל עושה את העבודה בצורה משכנעת.

שמיל, אם לא יעבוד המודול של הסיקס, האופציה של מודול ה-HEI מעניינת, מה גם שהוא קומפקטי בהרבה מהמודול של קרייזלר/ג'יפ.

ד"א

איזה מודל הדודג' ראם שממנו ירדה מערכת ההצתה?

[coas]

COAS, שים לב ששמיל רוצה להשתמש במפלג בטכנולוגיית PICK-UP (לקטן). אמנם לא הול, אבל עושה את העבודה בצורה משכנעת.

הקיט של פרטרוניקס מחליף את הפיקאפ במפלג המקורי, זה כל הרעיון. רמת הדיוק והאמינות הן בהרבה מעבר לרמה של פלטינות או פיקאפ מגנטי.

[shmil]

טוב, אז אחרי שהייתי כל היום מחוץ לבית, ובין היתר קיבלתי גם על הדרך מודולי הצתה של פיירצ'יילד של vw/audi, ושל פיאט פונטו, שהם הרבה יותר קטנים, אבל עוד לא השגתי להם סכימות, בא אשר וטרף את הקלפים.

אכן, הרעיון עם המודול של gm 4 פינים נראה הכי הגיוני.

נישן על זה לילה, ומחר נסיונות.

אין לי מושג איזו שנה הדודג', היא היתנה זרוקה בשטח של חבר, רקובה וכבר ללא מספרים ולפני איסוף גריטה של המועצה, אז הורדתי מפלג וקרבורטור, על תקן "שיהיה". זה היה עוד לפני שגמרתי לתאם את המנוע, ועוד לפני שהתחלתי לעבוד על הבודי - long time ago.

[חנן-ג'יפולוג]

ד"א, הקויל של GM שתמונה שלו הראתה לא יעבוד ללא בקרת מחשב.

אם הכוונה היא לזה, אז הוא יעבוד, אם הוא יחובר כמו שהסברתי. אצלי זה עבד בכל אופן

[shmil]

טוב,

בעזרתו של אשר התקדמתי עוד יותר.
מצאתי את סימוני הרגליים גם של המודול של הפיאט והאאודי, ובעצם של כל מודול כמעט: http://www.hueco.com/assets/PDF/MM_Katalog04.pdf .
בקטלוג שלהם גם חיישני TPS, גם פיקאפים, גם כוילים, וגם מודולי הצתה. עוזר בפענוח הפינים.

הסימון שם שונה, אבל התרשים של אשר עזר בפיענוח:
+G, ו-G אלו שני הוטים שהולכים לפיקאפ. אני מניח שלכיוון סיבוב הפיק-אפ יש חשיבות ביחס לחיבור שני חוטים אלו. את זה אגלה מחר.
Kl31 זה הסימון של אדמה/ הארקה.
Kl1 זה הסימון של המינוס של הכויל.
Kl15 - כניסת פלוס אחרי סויץ, או בעצם פלוס כויל.

כאמור, נסיונות - מחר.

[shmil]

טוב, להלן תוצאות הניסוי (אחרי שהפריעו לי עד לפני שעה):
המודול של VW לא עבד. את זה של הפונטו לא ניסיתי, וכיוון שהיו לי אורחים גם לא קניתי GM 4 פינים.

עובד עם מודול של סיקס, ואפילו ללא חיבור החוט הכחול כלל.
עובד - הכוונה אינה לפעולת המנוע, כי אני צריך עוד לחרוט 0.5 מ"מ מהיקף התושבת של המפלג - אלא לנסיון עם כויל, המפלג והמודול, בחיבור מערכת החשמל לפי הסכימה, ועם כויל רגיל לגמרי.
יש ניצוץ.

ועכשיו לשאלות:
1. מה משמעות אי חיבור החוט הכחול, זה שאמור לקבל פלוס בזמן סטרטר, כי אני מקבל ניצוץ גם בלעדיו?

2. אשר דיבר על נגד הספק של 1.3 אוהם כמוריד מתח ל9.6V בכניסה למודול. מצד שני, באתר אחר, אשר, דיברת על חוט שמנחית מתח. יש לי את כל החוט האדום לבן העבה המקורי. זה יספיק במקום נגד? (לא, לא מדדתי עדיין מתח אחריו, אעשה זאת לפנות ערב).

3. בהנחה שאני לא מתכוון לנצל את מלוא כוחו של המנוע הזה, והוא בעתיד הקרוב גם לא יהיה מוזרק, מה ה"הפסד" בשימוש במודול של סיקס מול מודול 4 פין?

[coas]

החוט הכחול(או לבן) במודול duraspark, , cj, נועד לקדם את ההצתה בזמן התנעה כאשר הוא מחובר למחשב בקרת מנוע.
החוט עושה את אותה פעולה כמו נגד, זהו חוט עם התנגדות של 1.3 שנמצא ב CJבתוך הצמה בן קופסת החיבור מקיר האש עד מעט לפני הקויל.


המשמעות היא ניצוץ חלש יותר, התנעה ראשונית קשה יותר.

זה יכול לעזור בחיבור מודול HEI.
שים לב לנגד 1.3ohms.



את המודול של GM, HEI, אפשר למצוא גם הרכבים האלה, אופל קדט/דייהו רייסר, פיאט 124 ו128, רנו 18 ואם אתה מוצא פרארי משנות ה80 אז גם שם.

[tzagi]

מה ה"הפסד" בשימוש במודול של סיקס מול מודול 4 פין?

In your case
mostly reliability and a more compact package

The HEI module is superior in design and will fire up A hotter coil to produce a stronger spark
,
The Duraspark is better known as the Duracrap
for its weak operation.

[חימושניק]

ועכשיו לשאלות:
1. מה משמעות אי חיבור החוט הכחול, זה שאמור לקבל פלוס בזמן סטרטר, כי אני מקבל ניצוץ גם בלעדיו?

2. אשר דיבר על נגד הספק של 1.3 אוהם כמוריד מתח ל9.6V בכניסה למודול. מצד שני, באתר אחר, אשר, דיברת על חוט שמנחית מתח. יש לי את כל החוט האדום לבן העבה המקורי. זה יספיק במקום נגד? (לא, לא מדדתי עדיין מתח אחריו, אעשה זאת לפנות ערב).

3. בהנחה שאני לא מתכוון לנצל את מלוא כוחו של המנוע הזה, והוא בעתיד הקרוב גם לא יהיה מוזרק, מה ה"הפסד" בשימוש במודול של סיקס מול מודול 4 פין?

1. מטרת החוט הכחול היא לספק מתח מצבר מלא למודול בזמן ההתנעה. בגלל שבזמן ההתנעה מתח המצבר נופל, והמודול מחובר דרך נגד, המודול יקבל מתח נמוך מדי בזמן ההתנעה וכתוצאה מכך יתקבל ניצוץ חלש שיגרום להתנעות ארוכות ומתסכלות במקרה הטוב, ולהצפת המנוע במקרה הפחות טוב.
מסיבה זו המודול אמור לקבל מתח מצבר מלא (אך ורק!) בזמן ההתנעה.

2. מדוד את התנגדות החוט. אם יש לו התנגדות מספקת אתה יכול להשתמש בו. אני אישית לא אוהב בכלל את החוטים האלה, הם גורמים רק לבעיות. אם אתה מתקשה להשיג נגד בחנויות חלקי חילוף, ניתן להשיג כזה בחנויות לחלקי אלקטרוניקה באזור שד' הר-ציון בת"א. אתה צריך נגד בהספק של 10W ויותר, למיטב זכרוני.

3. לדעתי לא תרגיש בהבדל כלשהו, השיפור לעומת הצתת פלטינות גדול מספיק עם המודול של הסיקס. בתנאים שאתה מתכוון להשתמש במנוע הזה, אני חושב שהמערכת הזו עונה על הדרישות ואף מעבר לכך.
מצד שני, כפי שג'ו ציין, מודול 4 פין אמין משמעותית מזה של הסיקס, מה לעשות, הוא מודרני יותר. בכל מקרה ההסבה פשוטה ואם מודול הסיקס יחזיר את נשמתו לבורא, תחליף אותו ישר במודול HEI.

[coas]

1. מטרת החוט הכחול היא לספק מתח מצבר מלא למודול בזמן ההתנעה. בגלל שבזמן ההתנעה מתח המצבר נופל, והמודול מחובר דרך נגד, המודול יקבל מתח נמוך מדי בזמן ההתנעה וכתוצאה מכך יתקבל ניצוץ חלש שיגרום להתנעות ארוכות ומתסכלות במקרה הטוב, ולהצפת המנוע במקרה הפחות טוב.
מסיבה זו המודול אמור לקבל מתח מצבר מלא (אך ורק!) בזמן ההתנעה.

אתה קצת מבלבל בין מערכות Duraspark שונות, מה שכתבת נכון למערכת DS משנת 75, לעומת זאת בCJ הורכבה מערכת DS של שנת 76 והלאה.
המערכת הישנה יותר מעולם לא הורכבה ב CJ, באותה תקופה AMC השתמשו בפרסטולייט ורק כאשר פורד עברו למערכת AMC TFI קנו/קיבלו את מערכת הDS המיושנת.

75:

76 ואילך בAMC:

במערכת דוראספרק שהותקנה בCJ המודול מקבל 12V קבוע, הקויל מקבל 12V בזמן התנעה מהסטרטר סולנואיד ו9.6 בזמן עבודה.
הנגד נועד להוריד את רמת הטעינה של הקויל, לא את המתח שמקבל המודול. טעינת קויל עם 12V היא מעבר ליכולות של מודול דוראספרק..

השיפור בעבודה ללא נגד יהיה, מדוד לא השערה, 30% יותר עוצמת ניצוץ ו45% משך זמן ניצוץ. הייתי אומר שזה משמעותי.
צמת חוטים של CJ, חלק מנוע:

[חימושניק]

תודה לאשר על התיקון.

[shmil]

לאחר ששעות אחה"צ נוצלו לבניית אוזני גרירה/שאקלים, חזרתי להצתה האלקטרונית.


עד עכשיו, הכל היה ברור, ועכשיו הצלחתי להתבלבל או שקיבלתי בלאק-אאוט:


לסיכום והבהרה:

עיגול ירוק עליון - המתח לכויל:
אני דואג שהכויל יקבל 9.6V בעבודה ו-12V בהצתה?
?

עיגול ירוק אמצעי - חוט אדום לבן:
חוט מתח קבוע למודול, אם אני מבין נכון - 12V כל הזמן, ולא 9.6V.

עיגול ירוק תחתון - חוט כחול:
חוט מתח בזמן הצתה - 12V. אם חיבור החוטים שלי שונה במערכת החיצונית למיקרו עליו אנחנו מדברים, והאדום לבן מקבל כל הזמן, אז החוט הכחול יכול להשאר מנותק (מתוך הסכימה התחתונה, אחרי 76, שאשר צירף).

[coas]

נכון להכל.
12V לקויל בזמן התנעה מהסטרטר סולנואיד .
9.6 בזמן עבודה (דרך נגד).
התחתון לא בשימוש במערכות ללא בקרת מחשב (השרטוטים מעלה הם למערכות ללא מחשב, בCJ ישראלי המערכת היא שעטנז של מערכת מבוקרת ולא מבוקרת מחשב).
12V קבוע למודול דרך החוט אדום/לבן.

את החוט השחור כדאי לחבר בחוט נפרד ישירות לקוטב (-) במצבר.

[AvigdorAharon]

ואני בכלל שואל למה להשאיר את החוט נגד?
החסרונות שלו נכתבו כאן (מתח נמוך לקויל, התנעה מרובת פעמים וקשה). האם הסיבה היחידה שהוא נמצא היא כדי לשמור על המודול? הקויל יכול ואמור לקבל 12V, לא?

הכוונה למערכת סטנדרטית של CJ.

אביגדור

[חימושניק]

החוט-נגד אמור לשמור על הקויל (ולא על המודול כמו במערכות הישנות...)

[shmil]

אצלי אין חוט נגד, וגם לא יהיה , שהרי מדובר במערכת חשמל שבניתי לבד.
את הורדת המתח על הכויל אעשה עם נגד מובנה על הכויל, מה שיפשט לי גם את מערכת החשמל.

[AvigdorAharon]

החוט-נגד אמור לשמור על הקויל (ולא על המודול כמו במערכות הישנות...)

למה הקויל לא יכול לעבוד עם 12V?

[shmil]

לפני 10 דקות הויליס הניע עם המערכת האלקטרונית - המפלג מהתמונה הראשונה בפוסט, מודול הצתה של סיקס, וכויל רגיל, diamond, עם נגד עליו.

עובד, יפה, נותרו עוד מעט כיוונים עדינים של ההצתה.

תודה רבה לאלכס, חנן, אשר וג'ו - על המידע המדוייק והמהיר.


החוט הכחול - אגב - לא חובר, שכן אין בו צורך באופן בו חיברתי. המודול מקבל אצלי מתח של 12V החל מפתיחת סויץ, בדרך שונה מאשר בסיקס.

[shmil]

עדכון, אחרי טיסת מבחן:


מניע הרבה יותר חלק ומהר (ואפילו שהכויל מקבל בינתיים רק 9.6 קבוע, ול אמקבל 12 בהצתה).
טורים בסרק יציבים, עם המפלג המיכני והפלטינה היו קטיטועים קטנים, שנעלמו עם האלקטרונית.
נוסע יפה וחלק יותר, מרגיש (לא, לא מדוד) קצת יותר כח.

וכל זה עדיין עם כיוון הצתה לפי האוזן.
יש למישהו אקדח קידום הצתה להשאלה לחמש דקות?

[moriseven]

יש לי שעון ואקום, אם אתה רוצה תשלח לי הודעה פרטית.