מנוע לבאגי, איזה הכי כדאי?

[DAN312]

רציתי לשאול איזה מנוע הכי מתאים כאשר בונים באגי?
איפה אפשר להשיג אחד והאם אפשר להתפשר על מנוע אחר ?

בקרוב תהיה ברשותי "סיאט מלגה" (התגלגלה אלי, וגם זה בקושי) וחשבתי לפרק את החלקים שלה בשביל באגי.
האם זה טוב או שאני חדש מדי בעסק בשביל בכלל לשאול את זה? (כולם נדבקים בחיידק מתישהו)

ואם אי אפשר לפרק את המכונית בשביל באגי אז מהן האפשרויות שלי?(לחלקים, או לאיזה רעיון מוזר אחר) :sad:

תודה דן :mrgreen:

[נמרוד]

עברת קצת על הודעות קודמות בפורום הזה? דפדפת עמוד אחרי עמוד אחורה? כדאי לך.

[DAN312]

עברת קצת על הודעות קודמות בפורום הזה? דפדפת עמוד אחרי עמוד אחורה? כדאי לך.

מודה שלא עברתי על כל דף בפורום אבל אני יכול להגיד שקראתי למעט ב"בונים" ובכל האתר כולו .
דרך אגב האתר לימד אותי כמה וכמה דברים ואפילו הכניס בי את המוטיבציה להתעניין בתחום.
אם תוכל להפנות אותי למקום שדיברו בו על מנועים זה יהיה נחמד,ואם תענה לי על השאלות או על חלקן זה יהיה עוד יותר טוב.

נ.ב
בקשר למוטבציה שזה החדיר בי-אני לומד לרתך :smile:

[נמרוד]

אוקי.

המונח באגי מתאר כל מיני דברים שונים. הפירוש הנכון, בעיני, הוא רכב שטח בעל הנעה אחורית בלבד שנועד לסוע מהר.

פירוש אחר, שאתה לא הראשון שכנראה מתכוון דווקא אליו בפורום, הוא "גרוטאת פריבט כלשהו שירדה מהכביש ומישהו מחפש משהו לעשות איתה".

התשובה, בעיני, היא קודם כל להנמיך ציפיות - ופשוט לקחת את גרוטאת ההנעה הקדמית ולהשתעשע איתה בשבילים, בזהירות, עד שימאס לה או לך... כיף לא נורמלי.

אם אתה רוצה לבנות רכב שטח, לרתך, ליצור באמת משהו בידיים, יש שני כוונים עיקריים - קנה ושפץ ג'יפ ישן, או התחל לבנות באגי אמיתית, שהבסיס הנכון לה הוא חיפושית, ולא מכוניות הנעה קדמית מודרניות.

ראה כמה שרשורים בנושא מהחודשים האחרונים:

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=13582

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=14659

http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=14499

חפש עוד... ממליץ לך ממש לרוץ על הדפים של פורום הבונים אחורה ולהכנס לשרשורים שהכותרת שלהם נראית לך רלוונטית, עד ההתחלה.

[DAN312]

קודם כל תודה רבה על התגובה.

ועכשיו לקצת יותר פרטים : "התגלגלה אלי"-לדודה שלי נמאס מהמכונית שלה (הסיאט ) והחלטתי לקחת אותה. אחד הדברים שלמדתי בפורום הוא פשוט להתחיל ולראות מה קורה משם, אז חשבתי שזה יהיה תרגול טוב. המכונית: סיאט מלגה שנת91 1600 סמ"ק - דודה שלי ממש לא מבינה בשום דבר מכני ולכן ביקוריה במוסך הקררוב דחופים מהרגיל (אולי זה גם קשור לנהיגה ). אני מספר לך על זה משום שיש כמה חלקים שהוחלפו בשנה האחרונה ואף פחות מזה, כמו: ראדיאטור,גיר(ידני),מערכת צינורות???(לדברי דודתי) ועוד.

נכנסתי בעבר לשניים מהקישורים שכתבת בהודעה שלך וקראתי אותם בעיון, בנוסף על כך קראתי איך מכינים "באחה באגי ביום אחד" וגם עקבתי אחרי העבודה האדירה של אמנון על הבאגי שלו (חבל שהוא הפסיק את העבודות-מקום של השראה)
בנוגע לאחד מהקישורים שלך בו מצאתי שרשור נוסף על בניית באגי מחיפושיות, רק הבעיה שם היא העלות, כלומר אין לי הרבה בשביל להשקיע.

ואם לא אכפת לך יש לי עוד כמה שאלות:
מה בכל זאת אני יכול לעשות עם המכונית?
האם יש אפשרות שאני אשתמש בה לבאגי\קרטינג\כל שם אחר ?

אה, נזכרתי שילדה גלגלים צריות, הגה-היגוי, וכו אני משיג ממישהו (כלי שהיה בעבר באגי קטן ולא בנוי הכי טוב אבל זה מה יש)

תודה רבה שוב 8)

[asafk]

אתה יכול להשתמש בכל חטיבת ההנעה- מנוע + גיר - ולחבר לחלק אחורי של שלדת צינורות שתבנה לבד. מתלה אתה יכול לבנות לבד, שהחלק הבעייתי הוא טבורי הנעה שיתחברות לציריות מתאימות בין הגיר של הסיאט לטבורים :mrgreen: .. חלק קדמי תצטרך להשיג מרכב אחר- האופטימלי הוא פרונט של חיפושית שיורד מכל חיפושית ישנה עם 8 ברגים.

מצד שני, אתה יכול לקחת את הסיאט כמו שהוא, לפרק ממנו את כל הפחים המיותרים (ולהשאיר, כמובן, את השלד כולו + דלתות) והפלסטיקים, דיפונים, מזגן- כל מה שלא צריך בשביל להחזיק אותו בחתיכה אחת ונוסעת, להרכיב כלוב... ולתת גז. עד שלמישהו מכם יימאס, ואז לעבור לתכנית שלמעלה (אם חטיבת ההנעה תשרוד).

איזה מנוע מתאים לבאגי- זו שאלה כמעט חסרת חשיבות. המנוע הוא מהדברים שפחות משפיעים על התנהגות הבאגי. השלדה והמתלים הרבה יותר חשובים, מנוע רק דוחף הכל קדימה.

אסף.

[נמרוד]

אם לאוטו יש טסט, ולאור זה שהושקע בו כסף בתיקונים והחלפות לאחרונה, למה לא למכור אותו בכמה אלפי שקלים? תקנה במקום זה חיפושית ישנה בלי ניירות כי במילא אתה לא צריך אותם, יכול להיות שתצא בעודף של כמה שקלים ויהיה לך אוטו מתאים יותר לבנות ממנו.

[DAN312]

אסף תודה אהבתי את ההצעות אבל רק אחת נראת לי ראלית(אני אסביר)

דבר ראשון לבנות שלדת צינורות אני?! מאיפה מתחילים בכלל! אם אתה לא שמת לב אני חדש מאוד בתחום אז זה נראה לי מאוד בעייתי לבנות שלדת צינורות. מה גם שאני רוצה שזה יסע!!!
נגיד שבניתי שילדה עכשיו אני צריך גם לבנות מתלה. שמע בתור רכב ראשון זה גדול עלי אלא אם תוכל לעזור לי להדריך אותי או כל דבר בסגנון.

לעומת זאת הרעיון השני נשמע יותר בר ביצוע(ברמת הידע, המאוד מינימלי שלי).
להוריד פחים מיותרים, איזה? אם אני בונה רק כלוב התהפכות האם אני יכול להוציא את הדלתות, הגג, השימשה, הפלסטקים(למה הכוונה?), המזגן.
מזה דיפונים???

אם הבנתי אותך נכון אז אתה רוצה שאני אוריד כל חלק מיותר,שמוסיף משקל, וארתך כלוב התהפכות.

כל רעיון ועצה נוספים יתקבלו ממך בברכה.
שוב תודה :mrgreen:

[DAN312]

אם לאוטו יש טסט, ולאור זה שהושקע בו כסף בתיקונים והחלפות לאחרונה, למה לא למכור אותו בכמה אלפי שקלים? תקנה במקום זה חיפושית ישנה בלי ניירות כי במילא אתה לא צריך אותם, יכול להיות שתצא בעודף של כמה שקלים ויהיה לך אוטו מתאים יותר לבנות ממנו.

נשמע נחמד אבל צריך לעשות העברת בעלות,תיקון של איזה צינורית וכמובן ט ס ט מכל זה אני יוצא בנזק של כ-1500 שקל לפחות(תקן אותי אם אני טועה).

דודה שלי רצתה למכור אותו לפירוק והמחיר הכי גבוה שהוצע היה 500 שקל .
עבדו עליה או שזה מה שהוא שווה?

אם המחיר שלו גבוה בהרבה ממה שהוצא (במידה ויהיה טסט) האם כדי לי מכור אותו ולעשות את מה שאתה מציע או שהרכב אבוד?

נ.ב
אם יש מישהו שמוכן לתת עליו אלפי שקלים תודיע לי.(נראה לי פשוט שלא יקנו)
תודה דן 8-)

[GodsFather]

מה מצב הרכב? לפי מה שאתה מתאר הוא במצב לא רע. רכב כזה ועוד מודל 91 שווה כמה אלפים ,ספק אם עשיריה אבל אפשר בכיף למצוא , תלוי בסבלנות שלך ויכולת השכנוע.

בעשיריה אתה חיפושית ומדגם אותה לרכב שטח בנזונה , גם אם אתה מכונאי/מסגר/נהג מתחיל.

חבל לפרק רכב במצב תקין ושיכול להועיל לסטודנט, אב/אם למשפחה דלת אמצעים, סתם מישהו שרוצה רכב , לטובת ניסוי שתוכל לעשות עם רכבים שנועדו לפירוק מלכתחילה ושלהם גם פוטנציאל שיפורים/דיגומים יותר טוב.

חיפושית פשוטה שבפשוטות תעשה את העבודה וכזו אתה מוצא באלפיה , אז תחשוב כמה דיגומים אתה שם ב9 שנותרו לך :-)

[asafk]

אין שום חיפושית נוסעת באלפיה- גם לא מושבתת. חיפושיות נוסעות (אפילו בלי רשיונות) מתחילות ב5000... וסיאט שנת 91- יותר מ2000 שקל לא נראה לי שאפשר לקבל עליה...

אם הבנתי אותך נכון אז אתה רוצה שאני אוריד כל חלק מיותר,שמוסיף משקל, וארתך כלוב התהפכות

הבנת.
אם אתה בונה כלוב- בנה לפחות קשת ראשית עם תמיכות - לפי התקנים. אל תחסוך כאן, החומרים לא יקרים, יעלה לך רק לכופף ולרתך.

אסף.

[DAN312]

דבר ראשון לפני שאני מתחיל לכתוב שטויות אחלה של משפט "...ראש שרשרת המזון..."

ועכשיו לעסק. אני מאוד שמח ממה שאתה מספר לי. העניין הוא כזה לדודה שלי פשוט נמאס מהאוטו הזה וכנראה היא מיואשת אז היא החליטה למכור אותו לפירוק.
אם אתה רוצה אותו הוא שלך בחצי הסכום שהזכרת! ואם אתה לא רוצה אותו תמכור וכך את ההפרש.
אם אף אחד לא ירצה אותו אני כבר אפרק אותו וינסה שלא להרוס שום דבר.
תודה דן. 8-)

[DAN312]

אין שום חיפושית נוסעת באלפיה- גם לא מושבתת. חיפושיות נוסעות (אפילו בלי רשיונות) מתחילות ב5000... וסיאט שנת 91- יותר מ2000 שקל לא נראה לי שאפשר לקבל עליה...




הבנת.
אם אתה בונה כלוב- בנה לפחות קשת ראשית עם תמיכות - לפי התקנים. אל תחסוך כאן, החומרים לא יקרים, יעלה לך רק לכופף ולרתך.

אסף.

{ראיתי את ההודעה שלך רק אחרי שכתבתי לGodsFather}
למה הכוונה "קשת ראשית עם תמיכות-לפי התקנים" ? יש לך דוגמאות. כמה זה אמור לעלות לי ? 8-)

[GodsFather]

[QUOTE=asafk]אין שום חיפושית נוסעת באלפיה- גם לא מושבתת. חיפושיות נוסעות (אפילו בלי רשיונות) מתחילות ב5000... וסיאט שנת 91- יותר מ2000 שקל לא נראה לי שאפשר לקבל עליה...

אסף , אם הייתה לי מכונת זמן , הייתי לוקח אותך שנה וחצי אחורה ומראה לך אותי, הולך עם מישהו לדואר ומעביר אליי בעלות על חיפושית בת-זונה במצב פצצה מכנית עם טסט לחמישה חודשים וכל זה ב1500 ש"ח וכן...עם רישוי כביש - הכל עניין של חיפושים , כשרציתי חיפושית אז חיפשתי בנרות ומצאתי לא מעט, נכון יש כאלה ב5K וב12K אבל הן כבר ממש במצב של רכב חדש עם ריפודים ומנוע משופץ ומבריק וכל מיני פטנטים, אני קניתי אחת שלא היה מזיק לה איזה טיפול ראש מנוע , אבל גם בלי זה היא נסעה פצצה ת"א-הרצליה במשך חצי השנה שהיא הייתה אצלי ובלי בעיה בכלל. (דרך אגב, גם הפח שלה היה במצב נהדר עם מכה אחת קטנה בכנף , אבל מכות כאלו זה סטנדרט בכל חיפושית מהשורה). אם לא הייתי מפונק כל כך הייתי קונה אחת שראיתי כמה ימים קודם במצב פחחות רע וב600 שקל פחות - התפנקתי ומצאתי...אם תתעקש אני גם אעלה לך תמונות שלה ושל הגג הנפתח שעשיתי לה אחרי שנהיה לי חם...

דן,
לגבי הדודה והרכב ,תודה אבל אני לא צריך רכב כזה , לי יש צרות משלי עם הסמוראי שלי, אני לא צריך עוד רכב על הראש :-)

קח אותו , תפרסם כמה ימים בכמה מהמכללות והאוניברסיטאות, פרסם בלוחות מודעות בבני ברק הם מחפשים כאלו מציאות בנרות (אני מדבר בשיא הרצינות) ובאתרים הנכונים (YAD2 וכד') ותיפטר מהרכב תוך כמה ימים ובלי השקעה רצינית. בקש מחיר גבוה יחסית - 8/9K ומקסימום תוריד אבל לא כמו אחד שלא אכפת לו כי אז גם יבינו את הקטש ולא תרוויח כמו שאפשר.

על שנאמר - אם תאכל תוכל!

[DAN312]

תודה על ההצעה (מכירת האוטו ) נשמע טוב!!!
השאלה אם מישהו יקנה אותו ללא טסט?!
לבנתיים אני אפרסם מודעות באתרי האינטרנט, אבל לגבי פירסום במכללות ובאוניברסיטאות נראה לי שאני קצת יתקשה(איך עושים את זה?).

במידה ואף אחד לא יקנה אותו אני יזרוק ממנו כל חלק מיותר וארתך כלוב התהפכות.

אם יש לך או למישהוא אחר רעיון לכלוב התהפכות מתאים, בבקשה ממכם שתפו אותי!

ושוב תודה דן :razz:

[GodsFather]

רגע רגע ... אין לו טסט ? למה זה ? יהיה יותר קשה למכור ככה ועוד לבקש מחיר טוב עליו. אני בספק אם אפשר להעביר בעלות על רכב ללא טסט.

לגבי מכללות ואוניברסיטאות - א. יש אתרים שפונים במיוחד לסטודנטים. ב. פשוט תכנס למכללה עם דפי מכירה ותדביק על לוחות המודעות - נכון, זו לא קדמת הטכנולוגיה אבל ככה זה עובד!

לגבי כלוב התהפכות - מהנדסי הפורום - תורכם!

[דרור ברלי]

[QUOTE=GodsFather]

אין שום חיפושית נוסעת באלפיה- גם לא מושבתת. חיפושיות נוסעות (אפילו בלי רשיונות) מתחילות ב5000... וסיאט שנת 91- יותר מ2000 שקל לא נראה לי שאפשר לקבל עליה...

אסף , אם הייתה לי מכונת זמן , הייתי לוקח אותך שנה וחצי אחורה ומראה לך אותי, הולך עם מישהו לדואר ומעביר אליי בעלות על חיפושית בת-זונה במצב פצצה מכנית עם טסט לחמישה חודשים וכל זה ב1500 ש"ח וכן...עם רישוי כביש - הכל עניין של חיפושים , כשרציתי חיפושית אז חיפשתי בנרות ומצאתי לא מעט, נכון יש כאלה ב5K וב12K אבל הן כבר ממש במצב של רכב חדש עם ריפודים ומנוע משופץ ומבריק וכל מיני פטנטים, אני קניתי אחת שלא היה מזיק לה איזה טיפול ראש מנוע , אבל גם בלי זה היא נסעה פצצה ת"א-הרצליה במשך חצי השנה שהיא הייתה אצלי ובלי בעיה בכלל. (דרך אגב, גם הפח שלה היה במצב נהדר עם מכה אחת קטנה בכנף , אבל מכות כאלו זה סטנדרט בכל חיפושית מהשורה). אם לא הייתי מפונק כל כך הייתי קונה אחת שראיתי כמה ימים קודם במצב פחחות רע וב600 שקל פחות - התפנקתי ומצאתי...אם תתעקש אני גם אעלה לך תמונות שלה ושל הגג הנפתח שעשיתי לה אחרי שנהיה לי חם...

החיפושיות מתמעטות, כבר לא מסתובבות ב"שוק המשומשות" כמו פעם, וכמעט כל מי שמחזיק היום חיפושית נוהג באחת משתי דרכים:
1. מזניח אותה לאנחות באיזה חצר עד שהיא תמות. ותתפלאו, הן מתות.
2. משקיע בה את נשמתו ומטפח אותה. כיף לא נורמלי אבל ממש לא כלכלי.
לסדר חיפושית ולהשתמש בה כסתם רכב יומיומי? אפשרי בהחלט. אבל בכסף שזה עולה אפשר לנסוע ברכב מודרני בהרבה, חדש ב-20 שנה, נוח יותר, מרווח יותר, חסכוני יותר, בטוח הרבה יותר, ממוזג... ובסוף יהיה גם קל יותר למכור אותו ולהשתדרג לאחד חדש יותר.

חיפושיות כבר לא נפוצות כמ ופעם, כבר לא נחשבות לרכב סחיר במיוחד, ומה לעשות, הן מעניינות רק את המשוגעים לדבר. כאשר כבר מישהו מתעניין בחיפושית מסוימת, הבעלים מריח כסף וחושב איך להחזיר ולו רק חלק מההשקעה במכונית (וההשקעה רבה מאוד - חלקים חדשים יקרים למדי והופכים לנדירים). ואז דורש מחיר לא הגיוני.
מצד אחד אין לי טענות. זה שוק חופשי - אם המכונית נדירה ויש לה ביקוש, אז המחיר יכול לעלות ללא גבול למעשה. אבל מצד שני, ואני יודע שאוהבי החיפושיות יזדעקו ויצלבו אותי - אין מה לעשות - רבותי וגבירותי הנכבדים, גם אני פריק של חיפושיות! אבל המכוניות האלה ישנות, עייפות החומר ניכרת בהן, שלושים ומשהו שנים זה לא צחוק, ולמרו שכבר אין למצוא חיפושית תחת כל עץ רענן, עדיין יש די והותר מציאות מהסוג הזה.

ולכן, עצתי לכל מחפשי החיפושיות - תפנימו: בעיני בלבד (זו רק דעתי, אבל לצורך העניין אני משמיע כאן את קול ההגיון!) - 5000 שקל זה המקסימום שאני חושב שאפשר וצריך לשלם עבור חיפושית סטנדרטית מתוחזקת, נוסעת, תקינה ותקנית, עם טסט ארוך בתוקף, במצב מכני תקין לחלוטין, ריצפה ישרה ושלמה ללא חלודה, מערכת חשמל תקינה ועובדת מא' ועד ת', פחחות במצב סביר (ללא חלודה! צבע דהוי או קמט פה ושם בכנפיים לא נחשבים לבעיה) מושבים במצב סביר, צמיגים תקינים ולא יבשים/אכולים וכו' וכו'. שקל לא יותר!!! לא להיות פראיירים!!! כל סעיף מאלה שהוזכרו שאינו במצב תקין או מצוין - לשחוט במחיר!!!
סכומים גדולים יותר מזה? רק עבור מכוניות משופרות מכנית ו/או קוסמטית ומטופחות באמת. יש גם כאלה ולא מעט. כל זה נכון עבור מי שרוצה חיפושית בשביל לנסוע על כביש בצורה חוקית, מה שפחות מעניין אותנו כאן.
בשביל המטרות שלנו (לקחת חיפושית ולהפוך אותה לבאחה/באגי/רכב שטח שלא יעלה על כבישים) אני לא רואה שום סיבה להשקיע סכומים גדולים כאלה בקניית הפלטפורמה עצמה וזה עוד לפני ההשקעה (הגדולה!) בהתאמות לנסיעת שטח.

[DAN312]

לאחר הרבה זמן שלא נכתבה בשירשור הזה החלטתי לתת דו"ח מצב.

אז ככה, תודה רבה לכל מי שהגיב והשקיע זמן לענות לי על השאלות שלי. אחלה של פורום ואחלה של אנשים.

ולמשהו פחות משמח מבחינתי, הסיאט עברה לדוד שלי שכבר הספיק לעשות לה טסט והולך לחרוש עליה. במילה אחת אכזבה.(לא נורא) :twisted:

עבר זמן ואספתי חומרים אחרים,אם לדייק שני מנועי בנזין של מכסחות דשא.
ולשאלתי האם אני יכול להכין מהמנועים קרטינג קטן לשבילים וכביש??? :-|


תודה רבה דן. :-|

[lizard]

כן אתה יכול.
תרכוש מאמזון את הספר הזה

ושם יהיו לך הסבריפ מפורטים איך לבנות ובאיזה חלקים להשתמש.
חלק מהחלקים לא כל כך זמין בארץ אבל תוכל לקבל פה הסברים על חלקים תחליפיים.

[DAN312]

כן אתה יכול.
תרכוש מאמזון את הספר הזה

ושם יהיו לך הסבריפ מפורטים איך לבנות ובאיזה חלקים להשתמש.
חלק מהחלקים לא כל כך זמין בארץ אבל תוכל לקבל פה הסברים על חלקים תחליפיים.

אני מכיר את הספר ואפילו כבר הספקתי לראות את הפרויקט שבנה הבחור החביב ששכחתי את שמו מאילת. הפרויקט שלו גם כן התבסס על הספר הזה.

תודה על התגובה דן

דרך אגב איפה אפשר לקנות מייסבים ומוטות עם תפוחים בשביל הפרויקט הזה.