איך מחשבים צריכת זרם של ממיר מתח מ 12 ל 220V?

[paul1]

אני רוצה לבחור ממיר מתח מ 12V ל 220V ,המטרה היא הפעלת כלי עבודה\שואב אבק וכו.
קיימים מספר רב של ממירים מהספק של 300W ועד 1500W ואני רוצה לקנות את ההספק הגבוה ביותר שהמצבר שלי מאפשר (36AH כרגע, אבל ניתן להגדלה ).
השאלה היא איך לתרגם לדוגמא: הספק של מכשיר של 800W במתח רשת של 220V לצריכת זרם על הדקי המצבר, כדי להעריך כמה זמן עבודה אפשר לקבל?
כל זה בהזנחת הנצילות וזרם הסרק של הממיר.

[איציק - 4X6ZH]

אתה מחפש צרות :!:
מבלי להכנס להסברים מנומקים וחישובים מסובכים .
תכלס המצבר שלך בקושי מספיק להתנעת הרכב .
*****
איציק

[shachar]

הנצילות של ממיר לא עוברת את 80%

מה אתה הולך להפעיל ב 800W?

[חנן-ג'יפולוג]

800 וואט, תחלק ב12 וולט ותקבל במקורב את הזרם על המצבר, בהזנחת הנצילות, כמו שביקשת.


נתון הCCA (זרם התנעה) הוא גם חשוב כשאתה מדבר על הספקים של 1500 וואט, כי אם הנתון הזה הוא למשל 200A אז אתה מתחיל להיות בבעייה, מכיוון שמדובר על יכולת נמוכה של המצבר לספק זרם מספיק גבוה לדרישה הנ"ל.

בכל מקרה, 800 וואט כל מצבר נורמלי לרכב יקח בלי בעייה, אבל אתה חייב לקחת בחשבון, שלא בריא לפרוק מצבר סטנדרטי. כל פריקה מעבר לאחוז מסוים של קיבולת המצבר, מקצרת משמעותית את חייו. מה שזה אומר זה שאתה מוגבל להפעלות קצרות של המכשיר, ובין ההפעלות אתה צריך לתת למנוע לטעון את המצבר חזרה. לדעתי, לא נכון לך לבנות על פריקה של יותר מ20 אחוז מהמצבר, וגם זה לא בריא לו.

יש בדף הבית של האתר, הסבר על מצברים, סוגים, פריקות וטעינות. שווה לקרוא.

[AvigdorAharon]

(36AH כרגע, אבל ניתן להגדלה ).

לדעתי, התחלפו לו הספרות, וזה אמור להיות 63AH. אני לא מכיר קיבול כל כך נמוך במצברי רכב, אבל...

אביגדור

[רפי 33]

היי
קודם כל אין, בגדול, קשר בין "תכולת המצבר", הנמדדת ב- AH, לבין זרם ההתנעה שלו.
זרם ההתנעה גדול הרבה, הרבה יותר.
בשמוש במכשירים בהספקים של 800W רצוי מאד שהמנוע יעבוד. אחרת תוכל לעבוד לפרקי זמן
קצרים ביותר או להסתכן בריקון/נזק למצבר. (בגדול, עם המצבר הנוכחי, לאחר עבודה של
כ-1/4 שעה לא תוכל להתניע. יתכן אף פחות זמן).
קח בחשבון שאין "ארוחות חינם". עם ממיר וללא ממיר, בהספק נתון, המצבר "יתרוקן" באותו
הקצב. (עם ממיר עוד יותר מהר, כמובן).
אם אתה יכול להשיג מכשירים שיעבדו על 12V ויספקו את צרכיך, עדיף על השמוש בממיר!

[paul1]

800W זה לא דבר חריג כשמדובר בשואב אבק ביתי או מקדחה\משחזת.
אם באמת צריך לחלק את ההספק ב 12V אז מקבלים זרם מאוד גבוה שגם האלטרנטור יתקשה לספק.
אפילו מנורה של 200W תיקח יותר מ 17A .
אם כך, למה הדבר הזה טוב?

[חנן-ג'יפולוג]

למשל, כשאתה רוצה לעבוד עם מקדחה או משור דיסק. זה לזמן קצר, בזמן הזה המצבר יצטרך לתרום את חלקו, כי האלטרנטור לא יעמוד בעומס, ובזמן שאתה לא תעבוד עם המכשיר, המצבר ייטען חזרה. אם חשבת שתוכל להעמיס לאורך שעות את הרכב עם מכשירים אימתניים כאלה, אז טעית.

[רפי 33]

היי
אלטרנטור, ברכבי למשל, נותן כ- 70A. כך שאין כל בעיה לעבוד, כאשר המנוע עובד,
עם מכשיר של 800W, כמה זמן שרוצים. (בדוק את נתוני האלט' שלך).
במקום נורה של 200W שקול שמוש בלדים הנותנים עצמת אור גדולה בצריכת הספק נמוך.
כ"כ יש שואבי אבק (וכן מכשירי חשמל) העובדים על 12V ובהספק סביר.

[איציק - 4X6ZH]

האלטרנטור נותן 70 A באיזה סל"ד ולכמה זמן הוא יכול לתת כזה זרם ?
בטוח שהוא לא מספק זרם זה בסרק .
וכשהוא כבר מספק 70 אמפר ב 2000 RPM מי יחזיק את סל"ד המנוע
ונגיד שיש מי ששומר על סלד גבוה האלטרנטור יחזיק מעמד ?
הוא יכול לספק 40-50 אמפר לאורך זמן
יהיה לו קשה לעמוד בהספק מלא
*****
איציק

[רפי 33]

היי
האלט' ודאי וודאי שיחזיק מעמד !!!
מי ש"יסבול" הוא המצבר שילך ויתרוקן. אך ודאי שבקצב אטי יותר. (מנוע/אלט' עובד).
ונראה לי שמי שיעבוד עם המכשיר החשמלי יתעיף עוד לפני שניהם.
וכאמור לעיל, יש אלטרנטיבות טובות גם בהספקים נמוכים יותר.

[eran4x4]

רפי

תקרא שוב את התגובה של איציק ותפנים

האלטרטור לא יכול לעבוד בזרם מקסימלי לאורך זמן....

לדים מאוד רחוקים מלתת תאורה של 200 וואט....

[רפי 33]

ערן,
מה שאיציק כתב, בגדול, זה נכון. (פרט לכשל באלט', שלא קיים).
ועוצמת אור לא נמדדת בוואטים כי אם בלומן, שזו מין יחידת שטף אור. :lol:
לא הכל נמדד בוואטים. :wink:
ולדים, נכון להיום, נותנים מכסימום לומן פר צריכת חשמל, וכוללים רפלקטור
אפקטיבי. (ראה "פנסי ראש").
כמובן שכדאי להחליף למצבר 95/100AH ואז רוב "הבעיות" נפתרות, גם ללא עבודת
המנוע. (גם הפעלת כננת, במשך ד' ארוכות, לא גורמת לכל בעיה).

[חנן-ג'יפולוג]

על פי הרשום באתר של בוש, האלטרנטורים שלהם לא בנויים לתת את הזרם המוצהר לאורך זמן, אלא לזמן קצר. עבודה רצופה מעמיסה עליהם יותר מדי והם עלולים להישרף.

[eran4x4]

רפי........

אין לדים בצורה מסחרית שמפיקים עוצמת אור שמתקרבת לעוצמת האור של נורה של 200 וואט ולא משנה איך תמדוד את עוצמת האור ובאיזה רפלקטור תשתמש.....


לגבי האלטרנטור ראה את דברי חנן....


מצבר של 100AH לא ממש פותר את הבעיה, ברגע שקיבולו יורד לחצי ואפילו לפני חייו מתקצרים משמעותית וזה קורה בהספק של 800W מהר....

כננת צורכת בעבודה תת עומס הרבה יותר מ 800 וואט, אני הייתי מוותר על הבטחות בשם המצבר שהמצבר א יוכל לעמוד בהן....