חום יתר בסופה - הבעיה ופתרונה?

[חנן א.]

לא, אני לא מכיר, אבל אם אתה מתקשה למצוא טרמוסטט מקורי תקין, ניתן אולי להתאים טרמוסטטים שיושבים בתוך צינור הגומי מהראש למצנן, יש כאלה ברנו5 לדוגמא, ואני מניח שיש גם לרכבים אחרים באותה תצורה. היתרון שלהם הוא, שהם לא יושבים בבית מיוחד, אלא סתם בתוך הצינור ומחוזקים עם בנד מסביב לצינור, ולכן יכולים להתאים גם לרכבים אחרים.

[דרור ברלי]

...וכל זה התחיל בכלל עם סופה, שרק נדמה לי שקצת מתחממת (או שלא)....

אז ככה: נסעתי אתמול די רחוק, מאוורר מחובר קבוע. הרבה רעש, הרבה דלק, פגיעה קטנה מאוד אך מורגשת בתאוצה ובסחיבה, ובעיקר - הרגשה מאוד מחוספסת של המנוע, משהו שאישית אני לא אוהב, בסגנון הסופה הצבאית הממוגנת, שעם כל הכבוד לצה"ל, עדיין הרבה יותר כבדה מהסופה שלי, ועובדת הרבה יותר קשה. בנסיעה, מחוג החום היה רוב הזמן בין 80 ל-85. רק בעלייה אחת ארוכה הגיע קצת לפני 90. מבחינתי החום הזה בסדר, אבל אני לא נהנה מהתנהגות המנוע, ולכן גם לא נשאר עם מאוורר מחובר קבוע. הפאן-קלאץ' כנראה חוזר, ובגדול. (אחד חדש יותקן ביום ראשון).

במחשבה שנייה... מה דעתכם על הסרת המאוורר+הקלאץ' לחלוטין, והתקנת צמד מאווררים חשמליים חזקים?
ראיתי כמה כאלה, סיקסים וסופות, וכולם מדווחים על שיפור קטן בכוח ובצריכת הדלק, ללא שום בעיות התחממות. גם בקיץ, במאמץ בחולות. דעות?

[מאיר רוטברג]

בכל כתבה בחו"ל מומלץ ובגדול זה אחד התיכנונים הבאים שלי ,
תתחיל לעבוד בכיוון כפול 2

[חנן א.]

לגבי המאווררים החשמליים, אם מדובר בשניים באמת מאוד חזקים, אז יש סיכוי שהם ישתוו ליכולת הצינון של המאוורר המכני.
לגבי כל שאר התיאורים של המאוורר המחובר קבוע: אני יותר נוטה להאמין שאם מישהו בלילה היה מחבר לך את הפאן-קלץ' בצורה קבועה, אתה לא היית שם לם לשום דבר שונה בג'יפ עד שהוא לא היה מספר לך.

זו לא האשמה שמופנית אליך, יש לרובנו פשוט נטייה כזו, גם לי. שינינו משהו ברכב, פתאום אנחנו קשובים לו בצורה שונה ומרגישים דברים שאולי היו גם קודם אבל אנחנו לא הרגשנו אותם.
גם כשהרכבתי לפני כשמונה שנים אגזוז פתוח באופנוע שלי, זה נתן לי הרגשה של שיפור סוף הדרך. בבדיקה מול האופנוע של חברי הקבוע לטיולים הסתבר שנאדה, לא שיפור ולא נעליים.

[דרור ברלי]

נכון שלא מדדתי בסטופר ועל דיינו.
עוד דבר - החיבור הקבוע של המאוורר והקלאץ' למשאבת המים היה באמת מאולתר, בלי לפרק את הקלאץ' עצמו.
יש רעש חזק. את זה אני לא מדמיין, וגם לא אבא שלי שנסע איתי ומבין משהו בג'יפים עוד מלפני התקופה בה כולנו היינו בשא"ש... הוא מיד שאל אותי מה קרה.
זה רעש של רוח שהמאוורר מושך דרך הרדיאטור/כונס פלסטיק. המאוורר הזה כבד ולכן מסתדר לי, הגיונית, שהמנוע יעלה בסל"ד פחות מהר ויצרוך קצת יותר דלק.
עם מאוורר קבוע יש תחושה של מנוע "מחוספס", כמו בסופה ממוגנת. בסיקס זה פחות קריטי, כי בכל מקרה המנוע רועש, אבל מנוע סטנדרטי של סופה עובד יותר חלק ויותר שקט, ובסופה סגורה מרגישים יותר את ההבדלים.

בכל מקרה, אותן שתי פחיות שהחזיקו את כל העסק במקום, לא עמדו בעומס ופירקתי אותן.
ביום ראשון נחליף פאן-קלאץ' ונראה אם התיאוריה שלי נכונה.

[נמרוד]

אני יודע שהנבואה ניתנה לשוטים... אני ללא ספק שוטה, ולכן מתנבא, שכשתשים פאן-קלאץ חדש המצב יחזור פחות או יותר לקדמותו, כלומר לאזור ה100 מעלות. כמו שצריך להיות. או שלא.

[שחף110]

דרור אל תבטל את הפאן קלצ ...
אצלי היה אותו סיפור - המנוע התחמם בקצת מאמץ
נוקה הרדיאטור שהיה שני שליש סתום,
אחריו - חובר המאורר באופן קבוע - נפטרה הבעיה.
אממה, צריכת הדלק הייתה בשמיים הרעש עוד יותר.
ואצלי פאן קלצ' עלה 750 שקל, אבל בעניינים כאלה לא משחקים.
הוחלף הפאן ומאז המחוג לא זז ממתחת לחצי ... גם בחול גם בעליה מאומצת.

שחף

[דרור ברלי]

ברור שלא מבטלים...
גם בסופה פאן-קלאץ' היה עולה ככה עד לא מזמן. עכשיו זה עולה 250 (סוג פשוט) עד 350 (משהו טוב יותר). ממש מבצע בהזדמנות - קחו שניים...

[דרור ברלי]

נמרוד, עוד דבר קטן.
אמנם אינני משופע במזומנים, אבל נראה לי שאני "אבזבז" 350 זוז על פאן-קלאץ' חדש כדי שהמחוג יישב קבוע קצת לפני ה-100, כמו שאולי באמת צריך להיות. גם בעליות ארוכות, גם בריצה מהירה על אוטוסטרדה, גם בזחילה בראשון LOW במעלה חמציץ...
להזכירך, היום, עם פאן קלאץ' לא תקין, המחוג עולה טיפונת מעבר ל-100 במצבים כאלה. זה עוד רחוק מהתחום האדום, אבל זה לא צריך להיות ככה.

[שחר-סופה]

אהלן דרור,
ת'שמע,לעניות דעתי אין לך שום בעיית התחממות או טמפ'.
כבר הוזכר ודובר כאן על תחום עבודה יעיל/טמפ' שהמנוע עובד בטווח שלה.
בסופה,או ברוב אלה שהכרתי ואף בשלי...המנוע שואף להגיע לתחום העבודה שלו שהוא 100 מעלות...
רואים זאת בבוקר בעיקר כאשר מניעים הרכב,לוקח לו כ- 5-10 דקות להגיע לתחום היעיל ואז רואים שהטרמוסטט נפתח,הטמפ' יורדת מעט לכוון ה 90 ואז מתיצבת לאחר מכן על תחום ה 100.כבה אורות,כן,כן,והטמפ' תרד עוד קצת לכיוון ה- 90 .
אני מוכן לשים על כך את "הדם" שלי, שגם לאחר שתחליף ת'פאן קלא'ץ המצב לא ישתנה,ז"א הישן תקין.
כמובן בהנחה שקודם בדקת את שעון הטמ'פ 'בקריאה מלאה' והוא תקין,יוניט טמ'פ
תקינה.שוב,זוהי דעתי עפ"י מיטב נסיוני...בהצלחה, שחר.

[דרור ברלי]

אני חוזר על זה שוב...
מנוע סופה תקין שעובד קצת מתחת ל-100 זה בסדר גמור. אבל הוא צריך להישאר בטמפ' הנ"ל גם בשיא הקיץ, בעלייה קשה, בחולות, עם מזגן ו-8 אנשים באוטו...
סופה שהמנוע שלה תקין ומערכת הקירור שלה תקינה, לא צריכה להתחמם בשום מצב. נקודה.

אני הגעתי למצב שבעליות, בכביש מהיר, בחולות, המחוג עבר את ה-100, ולא במעט. וזה עכשיו, כשקר בחוץ. וזה לא תקין. למרבה המזל מדובר במנוע שלא מתרגש מזה יותר מדי. מזל שאני לא נוהג בדיסקברי ודומיו - שם זה כבר היה נגמר בהרבה כסף... :lol: :?
בחזרה לסופה - מכיוון שהמנוע נבדק ונמצא במצב מצוין, כל מערכת הקירור ללא דופי פרט לאותו פאן-קלאץ', ונסיעה עם מאוורר מחובר קבוע החזירה את הטמפ' לתחומים השפויים גם תחת עומס רב, המסקנה ברורה.

היום התקנתי פאן-קלאץ' חדש (והסופה גם עברה טסט...) , אבל בנסיעה יומיומית מהבית לעבודה, קשה לי להסיק מסקנות, כי המחוג יושב קבוע על 85-90. כמו שאני אוהב. נצטרך לחכות לסוף השבוע ולנסיעה ארוכה...

[שחר-סופה]

דרור,מהרת להחזיר לי תשובה 'תקיפה' אך לא השבת לשאלתי מהתגובה הקודמת:
"בהנחה שקודם בדקת את שעון הטמ'פ 'בקריאה מלאה' והוא תקין,יוניט טמפ' תקינה"
בדקת :?: .דבר נוסף,לאחר החלפת הפאן קלא'ץ במזל טוב דווחת על כך שהמחוג התיצב על ה 85-90 ,מה המרחק שנסעת מהבית לעבודה (ק"מ +זמן)?.מקווה שהתקלה
סודרה,בהצלחה ותעדכן,שחר. :wink:

[דרור ברלי]

היי שחר.
מהבית לעבודה אני נוסע כ-5 ק"מ. זה הכל. גם עם סדק נוזל בדוד העליון של הרדיאטור הישן, המחוג לא היה עובר את ה-90. כנ"ל בפקקים בדרך לעבודה בערב ב"ידיעות". לא היתה שום בעייה בנסיעה עירונית.
המחוג היה מטפס לכיוון ה-100 בשיוט נינוח על כביש מהיר, ובעליות כמו סדום ערד או דימונה וכו' הוא היה עובר את ה-100.

היום נסעתי "מהר ורחוק". 90-100 קמ"ש קבוע עד שפיים. המחוג ישב לו בכיף כל הדרך בין 85 ל-90. זה מה שרציתי, אבל בסופ"ש יש טיול. רק אז נדע סופית אם ניצחתי את הבעיה. אני כמעט בטוח שכן.

[דרור ברלי]

ודרך אגב - היוניט חדש ותקין.

[LAREDO]

דביל !!!
קורא לאוטו פרה ועוד יש לו תלונות...

[שלום]

שלום לכולם. אולי מישהוא יכול להסביר אך הפן קלאץ
עובד או אך יודעים אם הוא תקין.
(הרי אך שמניעים הוינטלטור מיסתובב אז מה תפקידו)
או שזה לא צריך ליהיות כך.

[/quote]

[רכס חיים]

יש הרבה שרשורים כאן בפורום שיתנו לך תשובות מפורטות. רק סבלנות בחיפוש.

[רכס חיים]

התקנתי שניים 16" הגדולים ביותר אך מסתבר שהמיכני מקרר הרבה יותר טוב משניהם במצבים קיצוניים. כנראה שארכיב מאוורר אלומיניום במקום הברזל הכבד שיש לי עם 8 צלעות במקום 4 שיש במקורי. בכל מקרה את המאוורר החיצוני החשמלי אשאיר למצבי לחץ ואין בדעתי לפרק אותו.

[חנן א.]

מסתבר שהמיכני מקרר הרבה יותר טוב משניהם במצבים קיצוניים

למה אני לא מופתע?


באחת התגובות המוקדמות יותר כתבתי:

לגבי המאווררים החשמליים, אם מדובר בשניים באמת מאוד חזקים, אז יש סיכוי שהם ישתוו ליכולת הצינון של המאוורר המכני.

ובפולנית: "אמרתי לך" ...

[דרור ברלי]

מה אמרת? כלום.
מאוור מכני יותר חזק? בוודאי. לא סוד בכלל.
אבל מה עם הרעש? והירידה המורגשת בסחיבה? ובצריכת הדלק?
כל אלה הם לא צחוק, חנן. בייחוד ברכב המשמש גם ביום-יום.

הורכב פאן-קלאץ' חדש, וכמובן שכל הבעיות נפתרו. השעון יציב על 90 גם בעליה מאוד ארוכה, גם בהשתוללות בדיונה.

פאן קלאץ' איננו מורכב כחלק מקורי בסופה לחינם. יש סיבה הגיונית. זה שבצבא מפרקים אותו לא מלמד על כלום. מבחינתי ה"פתרונות" שנוקטים בצה"ל רחוקים מלהיות נכונים, ואם ניקח כדוגמה את רמת התחזוקה של הסופות הממוגנות כפי שאני מכיר אותן מהמילואים, אז טוב שאני לא נוהג בסופתי כמו שצה"ל נוהג בסופות שלו.