בעיית החקלאים בחבל הבשור - ביזיון למדינה

[נמרוד]

שלא תטעה, אנחנו קרובים מאד בדעות המעשיות שלנו - אם לחזור לאנלוגיות הצבאיות האהובות על יוני, אין שום ברירה וכנראה שכל אחד מאיתנו צריך להגן בגזרתו כמיטב יכולתו. שי דרומי גיבור, ואם זה היה תלוי בי הוא צריך להיות משוחרר מזמן בערבות סמלית של 5000 שקל כמו הגרוזינים שלך, ובמשפט הוא צריך להמצא אשם בהריגה (כי זה מה שהוא עשה) אבל העונש שלו צריך להיות קנס - שקל אחד.

אבל הבעיות שלנו אמיתיות ומגננה חזקה של מיליציות אזרחיות רק יסיטו את הבעיות ממקום חזק למקום חלש - מהמושב שלך למושב שלי למושב שלו - ויגרמו לעלייה כללית ברמת האלימות. היום עדיין לא הורגים בדרך כלל, אבל ברור שברגע שהחקלאים בחבל הבשור יתחילו לירות בבדואים הבדואים ירו בחזרה, להם יש יותר נשק ופחות פחד ודברים להפסיד.

[דרור ברלי]

נמרוד, תסלח לי, אבל שי דרומי גיבור וצריך להיות משוחרר במקום. בלי ערבות ובלי בטיח. בלי משפט ובלי כלום. לא רצח ולא הריגה ולא שום דבר. האיש גיבור ועשה את המעשה המתבקש. הוא צריך לשמש דוגמא ומופת ובבתי הספר צריך להקצות שעת מחנך כדי להעלות על נס את מה שהוא עשה.

אני נגד אירוח החלאות בבתי כלא ומחנות מעצר על חשבוננו. מחנות מעצר עם תיל סכינים ואוהלי 12 עולים הרבה כסף. כמה פושעים תחזיקו שם? 100? 200? 1000? ומה עם "שיקום"? לא עולה כסף? זה הכסף שלי ושלכם. ואחר כך הם משתחררים וכבר בדרך מהכלא הביתה הם גונבים ואונסים שוב. רבותי המכובדים, לפשע יש רק פתרון אחד והוא לא בתי כלא, מחנות מעצר, אוהלי 12 ו"שיקום". ברוס של כדורי 5.56 עולה הרבה פחות ואין סכנה שהחלאות ישתחררו ו"ישתקמו" ויחזרו לפשע... אני אשכרה רציני.

אין דרך אחרת זולת אפס סלחנות, אפס סובלנות, אפס רחמים, כי אין ברירה אחרת - כי אם לא, אנחנו נפסיד, ואז לא תהיה לנו ברירה וכולנו ניאלץ לנהוג כמו עומר שנמאס לו ולכן עשה מעשה - קם והלך מכאן, ואני ממש לא בטוח אם הוא לא עשה את המעשה הנכון למען משפחתו?... ימים יגידו.

ניר וגיא, אני לא יודע עד כמה אתם רציניים עם ההצעות שלכם, אבל יש לכם גם את הקול שלי. עכשיו ברצינות - לדבר ולהקליד זה קל, אבל לעשות זה בכלל לא פשוט. יש לכם הצעות איך ממשיכים עם זה? או שסתם הוצאנו קצת קיטור לפני השינה?...

[Bulldog]

שמע דרור, אני לא אשקר ואגיד שהסיבה הביטחונית היא שדחפה אותי, יש כמו תמיד גם את הנושא הכלכלי.

אז לא קל לי ויש י המון בעיות, אבל הילדים שלי לא יצטרכו לתת את חייהם במקרה הרע, או 3 שנים במקרה הטוב לטובת ה"מולדת" שלא דואגת להם לחינוך, לביטחון, לתעסוקה ולרווחה.
אז אני אשלם יותר כאו, טבל אני אקבל בהתאם למה שאני אשלם.
אז יעלה לי, או לילדים שלי דמי כניסה למסלול מסויים, עדיף לשלם 20 דולר כניסה למסלול מוסדר מאשר לשלם בחיים על נסיעה למרסבה.
אני יודע שעוד חודש בערך יוולדו לי שני ילדים שיקבלו ישר אזרחות אמריקאית, אני כאבא גאה אדע שכבר בשלב הזה דאגתי להם לעתיד טוב יותר.

[גיא]

עומר, הפתרון שלך הוא אולי פתרון קל, פחדני ( ואני לא מתכוון להעליב ) אבל אבא שלי נילחם בשבילי ואני אלחם בשביל הילדים שלי. למה ? כי ככה חינכו אותי.

דרור, אני מוכן לשלם על הברוס שלך ... יש ימים שאני מוכן גם לירות אותו, אבל כניראה שהבעיות שזה יצור יהיו עוד יותר גדולות.

מוני, מצב דרסטי מצריך אמצעים דרסטיים וגורם לבעיות עוד יותר דרסטיות.
לקום ולצעוק אז שיזדיין העולם ואנחנו נידאג לעצמינו זה נורא קל אני אבל משער שזה לא כל כך פשוט.

דרור, ניר, אני רציני.
אין לי מושג איך מתחילים אבל אני שמתי לב שבפוליטיקה ממילא מרויחים יותר מאשר בהי טק ולפוליטיקאים יוצא לנהוג על כל מיני מכונות בארועים טלויזיוניים ... כן אני רציני. מישהו מצטרף ?
מישהו שיודע את הדרך ?

[גיא]

עומר,

יש לי חבר שלפני 3 שנים עזב לאוסטרליה ומאז הוא עושה חייל שם. יש לו נחלה, בית מפואר, אוטו שחבל על האוזן, כל השקט והשלווה שרק אפשר.

כבר שלוש שנים שאני קם בבוקר וחושב אולי היום אני אשלח את הטפסים ?
בקתת קש בבוש וטויוטה בחניה זה כניראה גן עדן. אני מאוד רציני.

אבל כל יום יש לי תרוץ חדש למה לא לשלוח את הטפסים שממולאים והאגרה שולמה כבר מזמן.
בשגרירות האוסטרלית כבר צוחקים עלי. אבל בנתיים מצאתי מעל 1000 תרוצים.

כל בוקר ...

כי אנחנו פה וכניראה פה נישאר.

באמת שלא היתה לי כוונה לפגוע בך.
ובהצלחה עם התינוקות.

[עירא]

והנמשל - שצריך לפתור את הבעיות, לא את הסימפטומים. פשע הוא סימפטום.

נמרוד זה ממש לא מדוייק,
וניקח את האנלוגיה הבאה מהעולם הרפואי.
במידה ואתה מגיע לרופא עם כאב גרון נוראי, הרופא בודק ומוצא שייש לך דלקת גרון אז נכון שהוא ייתן לך אנטיביוטיקה נגד הדלקת אבל הוא גם ייתן גדורים להקלה על הכאב בגרוןלזמן שייקח עד שהאנטיביוטיקה תשפיע.

רוצה לומר, נכון שצריך לטפל בשורש של הבעייה שנראה שכולם מסכימים שהוא נובע ממדיניות עצימת עיניים מתוך תקווה שכשיפקחו אותן הבעייה תיעלם. אך עם זאת זה הכרחי לתת מענה זמני עד שיכולו התמורות ההכרחיות בחברה הבדואית.

עירא

[דרור ברלי]

[QUOTE=גיא]עומר, הפתרון שלך הוא אולי פתרון קל, פחדני ( ואני לא מתכוון להעליב ) אבל אבא שלי נילחם בשבילי ואני אלחם בשביל הילדים שלי. למה ? כי ככה חינכו אותי.
גיא, גם אותי חינכו אחרת, אבל העיניים שלי נפתחו. קצת מאוחר אבל זה קרה. אני רואה מה קורה סביבי, מי עובד כמו חמור כדי לשלם 45% מהכנסתו למדינה ומי רק משחק בבורסה וחוגג, מי משלם מיסים ומי לא, מי מכבד את החוק ומי לא, מי משרת בצבא ומי לא, למי יש רק חובות בלי סוף ולמי יש רק זכויות מכאן ועד להודעה חדשה אבל צועק שמקפחים אותו... עד לפני חצי שנה גם ראיתי מי עושה איתי מילואים. בערך 5% מאלה ששירתו בסדיר... כל היתר משתמטים או פטורים מכל מיני סיבות מהתחת. אני מדבר על לירות בגנבים? איך בדיוק, כשאני ועוד רבים כאן ששירתו ביחידה קרבית ובמילואים, אזרחים נורמטיביים וללא עבר פסיכיאטרי ופלילי אבל כלל לא מורשים לשאת נשק להגנה עצמית, אבל בכפרים הערביים והבדואים שהם הבסיסים שמהם יוצאות הכנופיות כל לילה, מסתובבים אלפי נשקים לא חוקיים בידיעת המדינה והמשטרע שלא עושות כלום. כשיש לנו ראש הממשלה גנב ופושע שאשתו ובתו פעילות בארגונים שעוינים את צה"ל והמדינה והבנים שלו השתמטו מהצבא וירדו מהארץ, אז מה עוד נשאר? איך המדינה הזו יכולה לבקש ממני לשלוח ילד שלי לצבא? אני מתחייב כאן חגיגית שאין מצב שעידו שלי יילך לצבא הזה.
עומר הלך מכאן מסיבות כלכליות, אבל זה גם חלק מכל מה שקורה כאן.

דרור, אני מוכן לשלם על הברוס שלך ... יש ימים שאני מוכן גם לירות אותו, אבל כניראה שהבעיות שזה יצור יהיו עוד יותר גדולות.
גיא, אני באמת חושב שצריך לירות בגנבים בכל מצב. לא "יש ימים" ולא "יש מצבים". כמו שאתה אמרת - "מצב דרסטי מצריך אמצעים דרסטיים". כשעבריינים יורים למוות ברופא באמצע הכביש באמצע ת"א רק כי נהג בב.מ.וו שדומה לזו של אחד מאויביהם, אני יודע שהגענו לעברי פי פחת ושמכאן צריך לנהוג בהם אחרת וללכת איתם עד הסוף, כי מחר אולי יירו בי כשאני נוסע ביפו עם הילדים שלי לקנות פיתות, כי מסתבר שהרבה עבריינים קטנים ביפו נוהגים בג'יפ סופה... מי ערב לי שלא יתבלבלו בנסיון החיסול? שלא יעשו טעות קטנה ויהרגו את הילדים שלי? אני באמת ובתמים חושב שהגיע הזמן להרוג פושעים פליליים שנתפסו ולא להחזיק אותם על חשבוננו בפנסיון ממשלתי. כי אחרת הם יהרגו אותך ואותי. אנחנו קרובים למצב של אנחנו או הם, ובמצב כזה אני לא רוצה להיות הומני ולא מעניינות אותי זכויות האדם, כי אם אני אהיה הומני אני אמות. זה מזרח תיכון כאן - ורק זה שחזק ואכזר וממש לא הומני - גם מנצח.

[דרור ברלי]

אך עם זאת זה הכרחי לתת מענה זמני עד שיכולו התמורות ההכרחיות בחברה הבדואית.

עירא

הבדואים תמיד היו נוודים שלא ראו שום צורך לבקש אישור מאף אחד לשבת איפה שהם רוצים, וחלקם הגדול היו גנבים עוד לפני שהבאנו לכאן את מדינת ישראל כדי שתזניח אותם. גניבות תמיד היוו משלח יד לגיטימי בעיניהם. אלה עובדות מוצקות. תבדקו בהיסטוריה של הארץ הזו.
עד שלא יירו בגנבים, בכל גנב שנתפס, לא יחולו שום "תמורות" בחברה שגניבות היא צורת פרנסה לגיטימית בעיניה כבר עידן ועידנים.
להפך. אם נמשיך להתחשב במניעים שלהם ולהלקות את עצמנו - הם רק יעיזו יותר ויותר. כי הפשע עד עכשיו, משתלם להם ביג-טיים. בטח הרבה יותר מסתם ללכת ולעבוד כמו חמור בשביל כמה אלפי שקלים עלובים בחודש.

[יוני5]

ג'וליאני ניקה את ניו יורק.

הוא הפך את הטריטוריה לבלתי נסבלת עבור הומלסים ופורעי חוק.
הפושעים וההומלסים כבר לא רצו לחיות שם, אז הם עברו לניו ג'רזי. מבחינת ניו יורק - עסקה משתלמת, מבחינה אמריקאית כללית - משחק סכום אפס.

לירות בבדואים? ככה סתם, בכל פעם שתופסים אותם גונבים...
לשים אותם במחנות עם אוהלי 12 ופחונים...
יש לי רעיון יותר טוב. בואו מראש נכניס אותם למחנות ונהרוג אותם שם.
אפילו לא צריך לבנות מחדש, רק להשכיר מחנות כאלה מהפולנים, לשנות קצת את הדגל שלנו, ואת סיגנון ההצדעה.

אה, כן, ולהתחיל לדבר גרמנית...

אתם בטוחים שזו המדינה שאתם רוצים לחיות בה?
ולמה אני שואל, כי המשפחה שלי (טוב, נו רק חלק ממנה - זה שהצליח) ברחו ממשטר כזה ואני לא סגור שאני רוצה להיות שם. תודה.

ושלא תחשבו שאני יפה נפש, סתם, לא בא לי עכשיו ללמוד גרמנית...

יוני5

[אבו שפם]

דרור...אני חששתי לכתוב את אשר כתבת...חשבתי שזה ימחק... אבל אני מתחת לשפם....חושב בדיוק כמוך... אולי אפילו יותר קיצוני...

אני יעלה כמה תמונות שחלקם קשות לצפיה...לא לפעלי לב חלש...

זה עבודה של בדוואים מקומיים מהאזור שלי ולא מהדרום... אבל העיקרון דומה.... אין להם לא דין ולא דיין... מבינים רק כוח... אותם לא מעניין כמה אני או חקלאי אחר עובד... אותם לא מעניין שמירת הטבע... אותם לא מעניין שהרכב שלי ....אותם לא מעניין הבית שלי או הרכוש שלי...

1. תמונה של פרה שנשחטה בתוך משק במושב שדמות דבורה לבשר לפני חג הרמאדאן שלהם...
2. דורבן שצדו באזור נחל ארבל על ידי כלבים והומת במכות נבוט על הראש...
3. טנדר עמוס בזעתר שנגנב לחקלאי ממושב שדה אילן באמצע היום...

ויש עוד מלא... זה רק שתבינו שעל פי דעתי כללי המשחק חייבים להשתנות.... החוקים חייבים להשתנות....על ידי רצון לא יקרה כלום....רק על ידי מעשים....

צריך להפריט את המשטרע.... לגייס כוח אדם בסגנון של הלגיון הזר.... בחוזים אישיים בלבד... ושהשכר שלהם מצידי יהיה 50000 אלף שקל בחודש.... אבל שלי יהיה שקט ובטחון.... ושאני לא יצטרך לצאת למארבים ופטרולים בכדי לשמור על הרכוש שלי ושל חברי... זה לא מתפקידי...

[asafk]

זה לא מתפקידך?
כל מתנדב למשטרע או למג"ב, בעשותו זאת, משדר לשלטונות- "זה לא מתפקידכם, אני אכסה לכם ת'תחת". הם מזמן לא לוקחים אחריות על כלום, הכל עליך. חינוך פרטי, רפואה פרטית, בטחון פרטי, משטרה פרטית. מי שרוצה להתנדב למשמר האזרחי- טוב יעשה (לדעתי) אם יקים "מיליציה פרטית" של מתנדבים- זה יעשה את העבודה יותר טוב, וישדר מסר מאוד ברור לרשויות החוק- "עד שלא תעשו את העבודה שלכם, אנחנו לא נעזור לכם להתחמק ממנה". התשובות של "אין תקציב" לא תופסות. תמצאו תקציב. תפטרו עוזרים פרלמנטריים, תקצצו בהוצאות, תעבדו בשביל הכסף, אל תגנבו אותו. העיקר- תעשו את מה שהמדינה צריכה לעשות למען תושביה. עד אז- אנחנו לא משתפים פעולה, אנחנו מפריעים לכם, בכוונה, על ידי מיליציות פרטיות שאינן חלק מהמשמר האזרחי. ואנחנו נהרוג גנבים, לא נעצור אותם, כי אנחנו לא חייבים בדיווח למפקד נקודה זו או אחרת שכל מה שמעניין אותו זה לגמור את המשמרת, ואם צריך גם נשים לגנב סכין ביד כדי לדווח על "הגנה עצמית"...

אתה, שאול, עוזר להם להתחמק מאחריות בזה שאתה משתף פעולה איתם.

אסף.

[דרור ברלי]

הנה זה מתחיל... ללמוד גרמנית וכל היתר...
אל תתחיל עם זה יוני, וממש אל תשווה. כי אין מה להשוות.

פושע הוא פושע הוא פושע.
בין אם הוא רוצח, ובין אם הוא אנס ובין אם הוא גנב.
בין אם הוא בדואי ובין אם הוא יהודי. ממש לא אכפת לי באיזה אלוהים הוא מאמין.
אין לי בעיה שליד הגנב והמבריח הבדואים יהיו תלויים הרוצח, והאנס, והפדופיל, וסוחר הסמים, והמאפיונר היהודים. וזה כדי שהילדים שלך ושלי שהם שומרי חוק, יוכלו לחיות בשקט בלי לפחד.

לירות בגנבים זו התגוננות נטו, ומכיוון שישראל אינה ארה"ב ואינה מחולקת למדינות, אז מצדי שבאמת הטריטוריה תהיה כל כך עוינת עבור הפושעים, עד שהם ייאלצו לברוח מכאן. למצרים, לירדן, ללבנון, לסעודיה. לאן שירצו, ושם שיחיו לפי קודים של "תרבות" ברברית ויעשו מה שהם רוצים. שיגנבו, שיאנסו, שירצחו.
שם אין ספק שעבור פשע פלילי כמו גניבה או אונס או רצח הם ילכו לגרדום או לכיתת יורים, ויצטרכו ללמוד לחיות בלי יד או בלי זין. כנראה שזה אפקטיבי ועובד.

ודרך אגב - הטיפול במחבלים לא צריך להיות שונה. עושים עלינו שרירים בגלל שיש לנו את בג"צ ו"בצלם", ובגלל שתמיד הבלגנו והפכנו לקוקסינלים ופחדנים, ובגלל שניסינו להיות הומניים וליברליים במרחב ברברי שלא מבין שפה אחרת מלבד שפת כוח ברוטלית. כשאתה "משוגע" מפחדים ממך ולא מתעסקים איתך.

[grand]

אני בהחלט מבין את הצורך והרגש החזק לתפוס נשק ולרסס את המניוקים, לתת להם בראש כדי שיפחדו.
אבל הפחד שלי שהמצב יהיה מסוכן בטירוף.
לא בא לי להתבלבל קצת בניווט באיזה טיול בחבל הבשור ולמצוא את עצמי מול ירי מסיבי מבלי לברר מי איך ולמה, כי זה מה שיקרה לבסוף. אנשים יירו ללא הבחנה בהמתלה כי חשבו שנכנס להם פורץ הביתה.
וכל זה יהיה חוקי למהדרין.
ומה מונע משכן להרוג את שכנו השנוא בתירוץ כי חשבו לפורץ בטעות?

זה גם לא הוגן לבוא לשוטרים בטענות. השוטרים בשטח עושים כמיטב יכולתם אך ידיהם כבולות, סטירה או מילה שלא במקום, המניוקים למדו שקל להתלונן.. ומיד אותו שוטר מושעה ונחקר במחש.

השינוי צריך לבוא מלמעלה בשיטת הסלמי. קודם כל להעניק לשוטרים את הסמכויות שיש לשוטרים בארה"ב. לפחות שבני הבליעל יתחילו לפחוד משילטון החוק במדינה. לגייס כ"א איכותי ולשלם לו בהתאם.
אותם חקלאים ואנשי מליציה אזרחית יקבלו נשק מהמישטרה לאחר שעברו קורסים ונכתבו נהלים ברורים לשימוש בנשק זה.
הם גם יכולים להמנות על מתנדבי משא"ז ואז לקבל את זכויות האכיפה שיש לשוטרים.
אבל בד ובד לדעת שאצבע קלה על ההדק ופגיעה באזרח כמוני למשל תגרום למיצוי הדין עם אותו יורה.

המצב רע וימשיך להיות רע יותר.
אני ממש פוחד, משתי האופציות הקיימות גם מהפושעים וגם מהקיצוניות השניה של מישטר מליטנטי וקשה שיגרום לילדנו להסתובב בפחד מתמיד ברחובות.

[דרור ברלי]

המצב רע וימשיך להיות רע יותר.
אני ממש פוחד, משתי האופציות הקיימות גם מהפושעים וגם מהקיצוניות השניה של מישטר מליטנטי וקשה שיגרום לילדנו להסתובב בפחד מתמיד ברחובות.

גם אני פוחד רמי.

- אני פוחד להתנגש במכונות כביסה שהחלאות האלה מעמידים בלילה באמצע הכבישים בדרום בשביל הקטע. איזה צחוקים... ואתה?

- אני פוחד לחצות כדבר מובן מאליו צומת מרומזר באור ירוק ביציאה מבאר-שבע בשבת בבוקר כי עלול להגיח בדואי בן 15 שנוהג ברכב גנוב וחוצה את הצומת באור אדום ב-150 קמ"ש... ואתה?

- אני פוחד לעצור בתחנת דלק בשדה-בוקר וללכת לשרותים, כי עד שאני אגמור להשתין ולשלם על כוס קפה, כבר לא יהיה לי ג'יפ... ואתה?

- באותו מקום בדיוק, חניון הרועה, אני פוחד להקים מדורה ואוהל ללילה... ומאותה סיבה ממש - לקום בבוקר ולגלות שאין לי ג'יפ עוד... ואתה?

-להסתובב יום שלם בשטח, ולראות שעוקב אחריך לכל מקום טנדר מגנום ללא לוחיות רישוי (גנוב, ברור שגנוב. אלא מה? נקנה בכסף?...) שיושבים בו שני בדואים שלמרות האין-אבק בקבינה הממוזגת שלו הם רעולי פנים (ואולי גם עם נשק? מי יודע? אצלם לא אוכפים ועליהם לא חל שום חוק.) ורק מחכים לשעת הכושר שתעזוב לרגע את הג'יפ כדי לחטוף אותו ולהיעלם...

ושלא תחשוב שאני גזען או שיש לי משהו אישי נגד בדואים. ממש לא.
כי אני גם פוחד שאיזה עבריין יהודי טוב ירסס אותי באמצע הרחוב גלל "טעות בזיהוי", או שאיזה נער עבריין יהודי עם רקע קשה ומעורר רחמים, שקיבל חופשה מהמוסד בו הוא "משוקם", ישדוד פיצוציה, ייתפס על ידי שוטרים וישוחרר על ידם אחרי 5 דקות, ואז יאנוס וירצח את הילדה שלי בחצר בית הספר שלה. אני מפחד היום לתת לילדים שלי לשחק אחר הצהריים בחצר וברחוב, כי לך ותדע איזה טיפוסים (גם כן יהודים טובים, חלקם אפילו עם כיפה על הראש וצמים ביום כיפור...) מסתובבים לידם ומה הם זוממים לעולל, בחסות הבג"צ ומרצ והאגודות ל"זכויות האזרח"...


אז כן. אם המשמעות של "יד קשה" היא פחד, אז שיהיה פחד. כאילו שהיום אין פחד? ההבדל הוא שאם היום אני ואתה חיים בפחד, אז אני רוצה שגם החלאות יפחדו. והכוונה בוודאי אינה לחלק נשק לכל דיכפין ולהרוג את כל מי שרואים, אבל אם שירתת בסדיר ובמילואים ואין לך עבר פלילי או נפשי - שתוכל להחזיק בנשק להגנה עצמית גם אם אתה גר בת"א או חולון או נס-ציונה ולא רק בשטחים. ואם פורץ נכנס אליך הביתה - אז כן, שיהיה מותר לך להתגונן - לשבור לו עצמות ולהותיר אותו נכה לכל חייו (ולא תהיה חייב לו דבר אחר כך) או לשסות בו כלב כמו רוטוויילר או רועה קווקזי שיטרוף ממנו חתיכות, וכן, אם צריך אז גם להרוג אותו כמו שעשה שי דרומי. אנס או פדופיל שנתפס והורשע, סוחרי סמים שכולנו יודעים שהם סוחרי מוות - כנ"ל. רוצחים ומחבלים? אין ויכוח בכלל.

תזכור טוב טוב - אנחנו עם הגב לקיר ולא נותרה לנו ברירה אלא להתגונן מפני החלאות. אם נמשיך להיות הומניים כלפיהם, הפשע ימשיך להשתלם והם ינצחו.

[ד ו ר ו ן]

תחשבו רגע שאתם צעיר בדואי מכפר בלתי מוכרז על כביש באר-שבע שוקת. תנו לי סיבה אחת להשקיע כסף בלהוציא רשיון נהיגה. אחת.
(ואני בכוונה לוקח לכיוון של הכבישים בדרום ולא הגניבות).

נמרוד,
יש אלטרנטיבה, לעבור לעיירות.
כמו שאני לא יכול להתיישב בכל פינה בנגב שבא לי ויש הרבה כאלו אז גם הם לא יכולים-זה שהם בוחרים להתיישב על כל גבעה רעננה בנגב לא אומר שהמדינה צריכה לחבר כל צריפון לרשת מים וחשמל או לדאוג לשרותי הסעה מכל גבעה כזו לביה"ס אזורי.
אני גרתי כמעט כל החיים ביישוב מרוחק יחסית, נסענו שעה כל בוקר ושעה כל אחה"צ לביה"ס ואנחנו עוד היינו באמצע קו איסוף התלמידים,גם הם יכולים.
אם הם היו רוצים להתקדם הם היו עוברים למרכזי אוכלוסיה ולא נשארים בשטח, עכשיו תגיד שגם בעיירות לא משקיעים..
בבדיקה שעשו בשנת 2005 אם אני זוכר נכון התברר כי % משלמי המיסים המנוך ביותר היה באותן עיירות-לא משלמים לא מיסים עירוניים ולא מיסים כלל, ממה הם חושבים שיממנו להם שרותים עירוניים אם הם לא משלמים אגורה?

זה לא רק עניין הבדואים, זה עניין הגנבות בכלל ובדרום בפרט כשגם בדרום לא הכל בא מהבדואים-גנבות ציוד תעשייתי הרבה פעמים באות מהזמנות מהמרכז ומי שנתפס לרוב לא בדואי .

[נמרוד]

וניקח את האנלוגיה הבאה מהעולם הרפואי.
במידה ואתה מגיע לרופא עם כאב גרון נוראי, הרופא בודק ומוצא שייש לך דלקת גרון אז נכון שהוא ייתן לך אנטיביוטיקה נגד הדלקת אבל הוא גם ייתן גדורים להקלה על הכאב בגרוןלזמן שייקח עד שהאנטיביוטיקה תשפיע.

אם אתה מגיע עם כאב גרון נוראי זה נכון, הרופא יתן לך משהו כי הוא יודע שהבעייה תעבור מעצמה. אבל אני חושב שכולנו נסכים שהבעייה הנדונה לא משולה לדלקת גרון, זה לא וירוס עונתי שיעבור מעצמו.

[tzagi]

עד עכשו שמעתי: מערב פרוע, מחנות ריכוז, נאצים, אדם יהרוג את שכנו..
למה, אך?

האים אני אמור להבין מזה שהישראלי המצוי זה בהמה שלא מסוגנת לחשוב לעצמה?
אתם צריכים שהממשלה תגן אותכם מעצמכם?

אולי אני טועה, אבל זה מתחיל להזכיר לי את השירשור על גודל צמיגים....
"הממשלה קובעת את גודל הצמיגים להגן עלינו"

השאלה שאני מנסה לשאול:
אים זה עובד במקומות אחרים בעולם, האים יש סיבה שזה לא עובד(יעבוד) בישראל?

[גיא]

יוסף, עשה טובה. עזוב אותך עכשיו לשפוך לנו מלח על הפצעים.

לך יש כלי נשק ענק ביד שלנו אין.

פעם שלחתי לפיראטים תמונה של האוטו, והם צחקו עלי על הצמיגים. אז הסברתי שזה מה שאפשר ומותר.

אז בשיא התמימות והפשטות שאלו אותי איך אני נותן לזה לעבור ? למה אני לא כותב לנציג הקונגרס שלי ... פה הבעיה מתחילה.

כשאת ניבחרי העם מעניין הכל רק לא העם. אז ככה ניראית המדינה. זה פועל, כשיש אירגונים חברתיים חינמיים שנותנים הכל אבל מממש הכל ומורידים אחריות מהממשלה.
אז הממשלה במקום להתפטר בבושה אומרת לעצמה, סבבה, זה פועל אז למה לגעת ? ככה ישאר לנו יותר.

אני שוב אמר, יש פה מישהו שיודע איך מתחילים מפלגה ? אין מזיזים משהו ?
שישלח לי הודעה, או שירים לי טלפון.
אני מתפטר מחר ומתחיל לשנות.

[Bulldog]

יותר מצחיק מזה היה לנסות להסביר לפיראטים שלעבור ל33 הצריך לשחד פקיד מקומי, אבל זה סיפור אחר.

אני אולי פחדן, אבל אני פחדן חי ומנסה לחיות טוב.
אבא שלי נלחם בשבילי, בשביל המולדת, בשביל המדינה, אני נתתי 3 שנים יפות מהחיים שלי בשביל אותה מולדת אבל המלחמה שלי בשביל הבנים שלי היא להיות אזרח חוקי בארה"ב בשביל לפרנס אותם בכבוד.
שאל את דרור, אולי הוא יסביר לך כמה עבודות יש לו בשביל לפרנס משפחה ולהחזיק תחביב.

אז אני לא פטריוט, גיליתי את זה אחרי שרות סדיר, פעמיים מילואים ו5 פעמים שהשתמטתי ממילואים, גיליתי את זה אחרי 7 שנים של התנדבות למשא"ז, גיליתי את זה כשהבנתי שלא משנה כמה אני אשלם למדינה תמיד ירצו ממני עוד ואני לא אקבל תרומה לאגרה.

אז לא רק שאני לא מקבל תרומה, ח"כ ערבי שאני שילמתי לו משכורת נוסע לקנדה לבגות שהכיבוש יותר גרוע מאפרטהייד, חברי כנסת נוסעים לסוריה, ללבנון. אותי הם לא מייצגים, גם אותכם לא, מי ששם אותם שם זה בדיוק כל אותם החארות שיש להם ת"ז כחולה ולא מרגישים חלק מהמדינה. שלא משלמים מיסים ואז ממי שכן משלם לוקחים יותר ותמיד הוא יקבל פחות.

[גיא]

מזמן אמרתי שכששוטרים יקבלו מכות וישרפו להם ניידות בחיפה, אז גם אותי יעזבו בשקט ...