האם סנסור MAP תקול מונע הנעה (או - המסע המופלא בנבכי מערכת ניהול המנוע)

[נמרוד]

התקדמתי די הרבה - האמת שאני נהנה. קראתי את הספר בעברית כבר כולו, זיהיתי את כל החיישנים, פירקתי, הרכבתי, חשבתי הרבה - בקטע של החשיבה בעזרת חנן. ובלי לשים לב, המצבר נחלש... אין סטרטר. חיברתי אותו למטען ללילה ונמשיך כשיהיה זמן.

המצב הוא כזה כאמור - יש סטרטר. משאבת דלק עובדת תקין. אין ניצוץ. יש מתח +12 קבוע לקויל. חשדנו בקויל, בדיקות התנגדויות עליו החשידו אותו עוד יותר, לקחתי אותו למקום שנקרא עמנואל בחיפה, שם בחור מאד נחמד שם אותו על שולחן בדיקה ווידא ב100% שהוא תקין לגמרי... ברקים ורעמים. המחשב עובד, מפעיל את משאבת הדלק כשצריך, אין קודי תקלות אחרי איפוס. 12-55. לפני האיפוס כאמור היה קוד 41, משהו שקשור לאלטרנטור, שמן הסתם יחזור אחרי שהרכב יניע. לא קיבלתי התיחסות לגבי מה זה אומר.

אני מתכוון לבדוק ברגע שיהיה מצבר -

שבנוסף ל12+ בקויל יש 12+ במזרקים.

שיש פולסים של מינוס בקויל ובמזרקים.

אם אין פולסים, אזי ההגיון אומר - חיישן קרנק או מפלג - אם כי לפי מה שחנן אומר, במידה וחיישן קרנק לא היה תקין, גם משאבת הדלק לא היתה מקבלת פיקוד.

עדיין אין לי בטחון מלא שלא מדובר במשהו לפני המחשב, שקשור לאימובילייזרים למיניהם. לפי מה שאני מבין, הדברים האלו מנתקים את המתח החיובי לקויל ולמזרקים (אותו המתח, ממסר ASD), כך שאם הוא קיים זה אומר שאכן ביטלתי את האימובלייזרים. נכון?

[חימושניק]

אם המזרקים ושאר הצרכנים מקבלים מתח מה-ASD, אז זה אומר שביטלת לפחות ניתוק אחד של הקודניות. הניתוקים הם פונקציה של דמיונו הפרוע של המתקין, כך שייתכן שנותקו עוד דברים חוץ ממסר ASD.
אני ממליץ לך להתחיל לעבוד ולשוות את השרטוט של מערכת ניהול המנוע עם המצב בשטח, תוך שימת דגש על ההצתה (רציפות בחוט מס' 19 שיוצא מהמחשב לקויל וכו'). כמו כן בדוק מה קורה עם חוט מס' 57 (פידבק למחשב שמראה לו שממסר ASD וממסר משאבת הדלק מוליכים, צריך להיות בו פלוס בזמן שהממסרים סגורים), אם אין פידבק, המחשב לא מאפשר התנעה.

בכל מקרה, אם אתה מרגיש שאתה נתקע יותר מדי, אוכל לקפוץ אליך ולעזור.

אלכס.

[מוני אורבך]

תגיד נמרוד, אתה אוהב משחקים ???
אם אתה נהנה לבזבז את זמנך, תפדל...
אם לא תתחיל להיות רציני.
אתה כבר גורר את התקלה הזו יותר משבוע !
אתה צריך לבדוק תקינות של כול החישנים, חישן חישן.
לאחר מכן תקינות כיול ומזרקים.
ואז לבדוק רציפות קווים למחשב.
אחר כך אם לא מניע אתה צריך לבדוק עם סקופ שאתה מקבל את כול הסיגנלים במו שצריך.
הכול כתוב בספר, לא צריך להמציא כלום.
אם אין לך ניצוץ זו בעיה קרדינלית !!!
היא קשורה לחישן צעדים או החישן על הדסטרביוטור או הסליל.
אין בעיה לבדוק כול אחד מהם.
אם עדין אין ניצוץ בהחלט יכול להיות שהמחשב שלך מת (והיו דברים מעולם)
רצית רכב מוזרק-תתמודד איתו

צריך להבין את דרך העבודה, ולהשתמש בכלים המתאימים.
אז תגלה שיותר קל להתמודד איתו מאשר עם הקרבורטור הישן.
אבל זה דורש ידע וכלים ועבודה שיטתית.
אם לא תפעל בצורה הזו - תמשיך לגשש באפילה הרבה זמן.

[גיתאי נוה]

רצית רכב מוזרק-תתמודד איתו

צריך להבין את דרך העבודה, ולהשתמש בכלים המתאימים.
אז תגלה שיותר קל להתמודד איתו מאשר עם הקרבורטור הישן.
אבל זה דורש ידע וכלים ועבודה שיטתית.

מוני, אני יכול להבין את יתרונות ההזרקה על הקרבורטור כאשר הכל עובד פיקס. אבל אשמח אם תאיר את עיני באשר לסיכום שלך על קלות ההתמודדות בשתי השיטות. אודה ולא אבוש שכבעל סופה כבר עלו במוחי הקודח הרהורי כפירה בעניין...

גיתאי

[מוני אורבך]

גיתאי אתה טועה... הקרבורטור הרבה יותר מסובך ממערכת הזרקה והרבה יותר קשה לתחזוקה. הוא כולל הרבה מאוד עקרונות פיזקלים. היתי יכול לנפח לך את המוח שעות אם לא יותר בעקרונות העבודה הבססים של קרבורטור. אבל מה, הוא כולו ברזל בלי אלקטרוניקה. ואז אם יש סתימה כול אידיוט יכול לדחוף ספרי קרבורטורים ולהמשיך לנסוע. אבל בוא נראה אותך מביא קרבורטור לרמת ביצועים נומנלית !!!
מערכת הזרקה היא מערכת אלקטרונית. אי אפשר להרגיש אותה או לחוש אותה. כמה מכות פטיש כאן לא יעזרו. לעומת זאת כול טמבל עם ידע בסיסי כמה כלי בדיקה וזמן מאוד קצר יכול לדבג גם את התקלה המסובכת ביותר. רבים רואים במערכת ההזרקה מסובכת בגלל ריבוי החישנים והמחשב. אבל זה בדיוק הפוך שם הדברים לא קשורים אחד לשני כמו בקרבורטור. אתה יכול לבדוק מערכת מערכת בלי קשר בין אחת לשניה. ברגע שאתה מוצא את המערכת התקולה כמה שנית והעסק עובד.
אם יש לך סקנר המצב אפילו עוד יותר קל. רוב התקלות אפשר לפתור רק באמצעותו.
וברגע שהעסק עובד, הוא עובד בצורה אופטימלית ! ללא שום צורך בכוונים מתישים.
לכן אם יש לך מערכת הזרקה, למד אותה, הצטיד במכשרי מדידה מתאימים, ועבוד בצורה שיטתית. מובטח לך שתפתור כול תקלה בצורה מהירה ומדויקת.
בהצלחה !

[איציק - 4X6ZH]

מוני אני ממש אבל ממש לא מקבל את התאוריה שלך .
זאת תאוריה בגרוש .
אני אוכל את החרה הזה מהיום שהמציאו אותו ( אלקטרוניקה ברכב ) לפחות 30 שנה לאחור .
עוד בתקופת ההצתה האלקטרונית שעבדה על פלטינות .
אני אישית מתמודד יום יום עם תקלות שהשטן עוד לא חשב עליהם .
ויש לך תקלות שגם לאחר שאתה מניע את הרכב \ הכל כבר בסדר .
אתה לא יודע מה היה .
*****
המצב כל כך רציני ומסובך שיש יצרני רכב הכותבים במפורש בהוראות העבודה .
מצא לך מחשב \ חישן טוב ( לא חדש ) ובדוק איתו .
יש יצרני רכב המאפשרים לתכנת את מחשבי הרכב למצב מיוחד רק לצורך איתור תקלה .
******
אז נכון סופה זה רכב לא חכם במיוחד.
אבל זה בהחלט רכב ממוחשב .
******
יש תקלות של השראה מגנטית .
ויש תקלות של חסימת גלי רדיו RF
אתה יכול למצוא את עצמך בתקלה מוזרה רק במקום החניה הפרטי שלך ואתה בכלל לא חושב
שהשכן שלך מפעיל איזה מערכת אלחוטית וחוסם לך את מחשב הרכב .
******
איציק

[מוני אורבך]

איציק אתה מדבר על תופעת "המפלצת המוצצת" כפי שקראת לזה.
זה סיפור שונה לגמרי. תכנון לא נכון של מערכת ההזרקה או עבודה עם חומרים לא נכונים יכולים לגרום לצרות צרורות. אבל זה בגלל שדחפו יותר ויותר שטויות על הרכב בלי לחשוב פעמים. תמיד יהיה תכנון הנדסי לקוי וזה לא קשור למערכות הזרקה.
מערכת ההזרקה של הסופה היא פשוטה בלי הרבה חוכמות ופשוטה לאחזקה. המנוע של הצרוקי לצורך הענין לא שונה בהרבה.
אל תערב מין שלא במינו...

[נמרוד]

אני אישית מתמודד יום יום עם תקלות שהשטן עוד לא חשב עליהם .
ויש לך תקלות שגם לאחר שאתה מניע את הרכב \ הכל כבר בסדר .
אתה לא יודע מה היה .
*****

מכולכם, איציק צדק ב100%...:cry:

הגרוע מכל קרה - האוטו מניע. פיקס. ואני לא יודע מה היתה התקלה...

[מוני אורבך]

מציע לך לבדוק טעינת אלטרנטור...
נראה לי שהמצבר שלך דפוק והוא לא נותן מספיק מתח בשביל המחשב לעבוד כמו שצריך.
ו\או אלטרנטור לא תקין שלא מאפשר טעינה ראויה של המצבר.
המחשב אמור לאתר זאת, בדוק קוד תקלות ותראה.
מערכת אלקטרונית היא לא שד או קופסה שחורה. אפשר לדבג אותה רק צריך להפעיל קצת את התאים האפורים...
אני מתמודד יום יום עם מערכות יותר סבוכות. הכול ניתן לפיתרון ובצורה הרבה יותר קלה והגיונית ממערכות מכניות.

[מוני אורבך]

אחרי הכול אין היום מכונית אחת שמיוצרת עם מנוע קרבורטור. וזה אומר משהו לא?. עדין רוב המכונית נוסעות היום על הכבשים

[נמרוד]

מוני כתבתי בתחילת השרשור, התקלה היחידה שהמחשב הראה היתה מספר 41 - שזה משהו שקשור באלטרנטור. בינתיים כמובן שהמחשב התאפס, וכרגע אין אף תקלה - נראה אם התקלה תחזור . בכל מקרה המתח על הדקי המצבר עכשיו שהמנוע מונע 14.2V.

[זאבי]

אחרי כל ההתפלספויות אני מבין שאין ניצוץ.
אם מגיע מתח לקויל, והמפלג נבדק ונמצא תקין (מגעים וחופש בציר) אני מציע פשוט להתקין קויל אחר לנסיון.
במקרה שלי, רק החלפת הקויל פתרה את הבעיה.

בנוסף, מוצע להחזיק קויל רזרבי בעלות של 250 ש"ח ניתן למנוע תקיעה רצינית בשטח.

באשר לדיוןם בנושא אלקטרוניקה ברכב, מי שהתעסק בעבר עם מפלגים עם משקולות, ואקום (יענו "פור-צינדוק") וצילצולי מנוע יודע להעריך את קלות העבודה ברכב עם מחשב ניהול מנוע.

[נמרוד]

זאבי, הבעייה נפתרה כמה הודעות למעלה. הג'יפ מניע ונוסע פיקס. לא ברור לי מה בדיוק היתה הבעייה לצערי.

[יוני5]

וזה הדבר הכי גרוע: הרווחת אוטו מניע ונוסע, ללא עלויות תיקון, אבל הפסדת את תחושת הבטחון. אם התקלה תחזור ועוד פעם תתקע כמה ימים בלי להניע, אתה תפחד שיעל תתחיל ליסוע בו עם הבנות פן תקבל טלפון שהיא תקועה והרכב לא מניע באיזו צומת, שלא לדבר על לרדת לדרום...

מוצצת מוצצת, אבל מפלצת!
יוני5

[נמרוד]

תתפלא. אבל אני פחדתי לפתוח את הדשבורד לפני זה. עכשיו רמת הידע שלי בענייני חשמל וניהול מנוע עלתה בכמה רמות. הי, ניתקתי קודנית - בעצמי - ושרדתי כדי לספר על זה!!! זה לא שאני אסתדר בלי החבר הטלפוני (חנן), אבל מצבי בהחלט טוב יותר.

[יוני5]

נמרוד,

מה שדומה ביננו הוא שגם אני פחדתי לפתוח את הדשבורד.
מה ששונה זה שאני עדיין מפחד.
אה, כן, יש לנו את אותו חבר טלפוני...

יוני5