סופה 3???

[OFF-RoaD]

עם יד על הלב אני אומר לך שאם המוצר ברמה טובה, ולא כמו הרבה זבל שמיוצר כאן, אני מעדיף לשלם עוד כמה שקלים בשביל לקנות תוצרת הארץ.

יותר מזה, אני מקפיד את רוב הקניות שלי לבצע בחנויות מקומיות ולא רשתות ענק ארציות, שמטבע הדברים הן זולות יותר, אבל אני מעדיף שהכסף שלי ילך לאילתים הפרטיים. כמובן ששוב, אני לא מוכן לשלם מחירים מופקעים רק בשביל האידיאולוגיה, אבל הרבה פעמים אני משלם 10-15-20 אחוז יותר, רק בשביל זה.

לדוגמא האופיינית, אם הסופה2 והרנגלר 4 דלתות יעלו אותו מחיר? אני אלך על הרנגלר בלי לחשוב פעמיים. ההפרש באיכות גדול מדי לטעמי. אבל אם הוא יהיה זול משמעותית אני אלך על הכחול-לבן בשמחה.

[יוני5]

זה לא קשור רק במכוניות, וההקלה על מס למפעל שמייצר בישראל לא צריכה להיות קשורה למה מיוצר שם בכלל.

ייצור בארץ, של מכוניות, בגדים, חמוצים ומכונות כביסה יוריד את רמת האבטלה, יכניס המון כסף לשוק הישראלי, ויעשה רק טוב לכלכלה שלנו. העניין הוא שבשביל שזה יקרה מישהו למעלה צריך להתעורר ולהפחיתאת המיסוי על ייצור ישראלי כחול לבן. זה יעשה רק טוב למובטלים, לצרכנים, ולמדינה. אבל מה? צריך להזיז תתחת (או העט, לצורך העניין) בשביל זה.

סלח לי ידידי, אבל אתה לוקה בהבנה.

אם תיתן הקלות למפעל ישראלי באשר הוא, המשמעות היא שאתה גורם במודע ליצירת פער מאולץ לטובת תוצרת הארץ על פני תוצרת של מדינה אחרת. מכסי מגן לדוגמה, או כל צורה אחרת.

מכיוון שהכלכלה היא גלובלית, והמפעל ירצה לייצא, מה גורם לך לחשוב שאם תחסום ייבוא של תוצרת איטלקית - ע"מ לקדם תוצרת ישראלית - האיטלקים לא יעשו אותו הדבר?
אז זהו, שהם יעשו.

אתה צריך להתחרות בצורה חופשית. אם אתה לא יכול - אז לך לעזאזל.
ישנן אפשרויות לעזור בצורות שונות, אבל תמיד אתה צריך לבדוק שאתה לא יוצר יתרון לא הוגן על מישהו אחר, ולו מהטעם הפשוט שתוך 20 שניות אתה תחטוף אותו בחזרה.

יוני5

[דרור ברלי]

קשקשנים.

כמה מיכם (ועם יד על הלב) קונה כחול לבן?
אני אשכרה משתדל. לא מעט חפצים מיוצרים כאן באיכות גבוהה.

או שהוא לוקח את מה שזול וזהו .
לא תמיד. היום "מה שזול" מגיע רק מסין (שזה נבלה) או מהשטחים (שזה טרפה). אתה משלם גרושים אבל יודע ורואה ומרגיש שזה זבל. תחכה שבוע וזה יתפרק.

כשזה מגיע לרכב שטח זול להמונים אז זה ציונות, כשזה מגיע ללקנות מוצרי חשמל אז תן לי סיני.

אתה תתפלא עומר, אבל אני משתדל לבדוק תוויות מאחורי כל דבר שאני קונה. אני משתדל לקנות כמה שפחות דברים שכתוב עליהם Made in China. במקרה של טלויזיות למשל - 200$ בדיוטי פרי ויש לך טלויזיה 25' סינית עם שם מותג קוריאני "נחשב", שאחרי רק שנה וקצת אתה כבר יכול לעשות ממנה עציץ כי היא מתקלקלת שוב ושוב והיא כמעט לא ברת תיקון. חבל על הכסף - זול עולה ביוקר.
אני בטח נזהר מחלפים לרכב שמגיעים מסין, ולא בגלל ציונות, אלא כי זה פשוט זבל שלא מחזיק מעמד אפילו רבע או חמישית הזמן מחלק אמריקאי מקורי של MOPAR, למרות שהחלק הסיני עולה "רק" חצי או שליש המחיר. המשוואה של מחיר מול איכות/אורך חיים הופכת את המוצרים הסיניים ליקרים ביותר בסופו של דבר.

[מאיר רוטברג]

הנושא לא מתקדם לשום מקום ועוד מעט יגלוש במורד ,

אז אני מציע לעצור כאן

[נמרוד]

אני אישית חייב לציין שזו הזדמנות נדירה שבה יוני5 משמיע דברי טעם, בתחום שהוא באמת מבין בו (עוד יותר נדיר). אז שווה להקדיש תשומת לב ולנסות להבין.

אני די מייצג אני חושב, קבוצה גדולה של אנשים שמה שהם צריכים מרכב שטח פשוט מאד - שני סרנים חיים, נוחות ואיכות חיים סבירה, 4 דלתות - כולנו מגיעים לשלב המשפחה מתישהו, ופוטנציאל שיפורים גדול, רכב שאפשר לבנות בכל מובן. בקיצור, ג'יפ.

עד היום, ברירת המחדל היתה באמת דיפנדר, ג'יפ עם 4 דלתות = צ'רוקי או גראנד, או טויוטה היילקס - כל אחד וטעמו. ברגע שהופיעו ג'יפים אוניברסליים - רנגלר/סופה מה זה משנה איך קוראים לזה - עם בסיס גלגלים ארוך ו4 דלתות, הם הפתרון המושלם. נקודה. מבחינתי זה ממש לא משנה אם זה נקרא סופה סימן 2, או סופה סימן 3 ומיוצר בארץ, או שזה נקרא רנגלר אנלימיטד ומיובא במכשירי תנועה. בעוד שלוש שנים כשאני אקנה אחד משומש, איכות הגימור ממש לא תזיז לי - זה ג'יפ, גם ככה אני אפרק וארכיב אותו כל הזמן ואחרבן בעצמי את הגימור.

אני מאד התלהבתי מהסופה סימן 2 לפני שנתיים כשהיא יצא. זה רכב מצויין באמת, זה בדיוק מה שאני צריך, במילואים אני מתלוצץ עם קצין הרכב - אני לוקח את הסופה ומשאיר לך את הצ'רוקי. אין לי בעייה, אני מעדיף אותה על הצ'רוקי בכל מובן. אני מוכן לאכול הרבה בלבולי שכל על ציונות ועל מובטלים בנצרת עילית בשביל שכמה מאות מהדבר הזה יעלו על הכבישים, יגיעו למגב ואיכשהו יווצר בעתיד שוק דומה לשוק הסופות הישנות.

----------------------

אבל דוגרי, עם הרנגלר החדש - מי צריך את הסופות. הוא נותן לנו בדיוק את מה שאנחנו רוצים וצריכים. אז מה שיש לי להגיד לצבי נטע -

עזוב אותך מסופות וממזג אויר. תביא רנגלרים, אנלימיטד, 4 דלתות, עם הגג המתפרק המגניב, רצוי גם רוביקונים (לא חובה). תביא הרבה. במחיר שלהם, 260K שקל, הם נמכרים כמו לחמניות - עובדה... כל מה שהביאו השנה עף, כך אומרות השמועות. תביא 300 בשנה הבאה. 400 אחריה. כל עוד הדולר זול...

אני מחכה בסבלנות - בעלי רנגלר 4 דלתות חדש - אני אהיה פה עוד שלוש שנים. כשהאחריות נגמרת - צרו קשר בהודעה פרטית.

[Bulldog]

לך תדע נימרוד ,אולי עוד 3 שנים יתנו לך גם לשים איזה צמיג שאתה רוצה.

עוד פעם חביתת פטריות על הבוקר?

[נמרוד]

אני אסע על 33 כמו היום, כמו שאני רוצה.

[מאיר רוטברג]

אבל דוגרי, עם הרנגלר החדש - מי צריך את הסופות. הוא נותן לנו בדיוק את מה שאנחנו רוצים וצריכים. אז מה שיש לי להגיד לצבי נטע -

עזוב אותך מסופות וממזג אויר. תביא רנגלרים, אנלימיטד, 4 דלתות, עם הגג המתפרק המגניב, רצוי גם רוביקונים (לא חובה). תביא הרבה. במחיר שלהם, 260K שקל, הם נמכרים כמו לחמניות - עובדה... כל מה שהביאו השנה עף, כך אומרות השמועות. תביא 300 בשנה הבאה. 400 אחריה. כל עוד הדולר זול...

תאמין לי לא הייתה צריך לכתוב את זה , נגד עיין הרע כמובן ,

יש בעיה משמעותית בנושא , בארה"ב יש רשימת המתנה!!!

יש להם גידול בקניה לחודשים האחרונים מעל תיכנון הייצור בין 20 אחוז ל60 אחוז יותר כך שעניין הייצוא
קצת נדחק,

[נמרוד]

מאיר זה חדשות טובות לטווח ארוך כי היצרנים האחרים לא אהבלים ומזהים שיש ביקוש לרכבים דומים. כמו שהיה תמיד באמת - השמות קיימים, רק צריך לחדש אותם עם סרן חי מלפנים כמו פעם - כל השאר מודרני. ברונקו, בלייזר, ג'ימי, לנד-קרוזר - בעצם טויוטה התחילה, עכשיו שילכו עד הסוף ויחזירו לנו משהו בסגנון הLC80.

[יוני5]

אני אישית חייב לציין שזו הזדמנות נדירה שבה יוני5 משמיע דברי טעם, בתחום שהוא באמת מבין בו (עוד יותר נדיר). אז שווה להקדיש תשומת לב ולנסות להבין.

אני פורש בשיא!

יוני5

[מאיר רוטברג]

בוא נלך עוד צעד קדימה ,
נניח שמחר את נכנס לנטע שם 260.000 ש"ח ולוקח דנדש הבייתה,
(מפרגן לך ידידי) עכשיו עם יד על הלב כמה הייתה שם עליו עוד על מנת להביא אותו לאן שאתה רוצה??

נלך על השיטה הנכונה והחסכונית של ניר ,
הכל במכה אחת

[מוני אורבך]

נמרוד אתה מדבר ככה כי אתה בן 34.
עוד 10 שנים תגיד מי צריך סרן קידמי???
אני רוצה נוחות פינוק ולא לשמוע את המנוע.
יש באתר הזה ובמיוחד למיסדיו מגמת התברגנות שהיא האמת די אופינית לכול הגיפאים.
אתה צעיר ותפרן - לא מדאיג אותך הרוח והאין 4 דלתות
קצת יותר מבוגר ועם כסף - רכב עם 4 דלתות סגור "בשביל הילדים"
זקן עם כסף - גיפ מדוגם ומלוקק עם כול הפינוקים + פילגש בלונדינית שתעשה לך טוב (עד כמה שהגיל מרשה כמובן).


זה דרכו של עולם...

[יוני5]

מוני,

1. אתה צודק, זו דרכו של עולם
2. יש הבדל מהותי בין דרכו של העולם שהיתה לזו שהוא מתקדם אליו (ע"ע המפלצת המוצצת של איציק):
בעוד שבעבר, הנוחות התבטאה בתוספת אביזרים וכיו"ב: מזגן, הגה כוח... הבעיה היום היא לא רק מתלים נפרדים לעומת סרן חי, מדובר על תחזוקה יקרה וייחודית: אני לא יכול לקנות פנס קדמי "אמריקאי גדול" שמתאים ל 20 רכבים שונים, או מצת חימום סטנדרטי, והמוסך המקומי במצפה רמון לא מסוגל להסתכל אפילו על רכב מתקדם.
הדרישה שנמרוד מדבר עליה היא לרכבים פשוטים, זולים לאחזקה.

בעניין הזה ישנן שתי מגמות שונות:
1. תקינה כגון זיהום אויר שמחייבת מנועי מפלצת מוצצת, או תקינת בטיחות שתחייב כל רכב במקור ב: ABS, ESP,... מה שמקשה על שאיפותיו של נמרוד
2. מאידך, שווקים מתפתחים: הודו, סין, אינדונזיה... שלא מסוגלים לתמוך במפלצות מוצצות, ובוודאי לא לתחזק אותן. הם הרי צריכים לנסוע במשהו, וזה תורם לשאיפותיו של נמרוד

מי ינצח? לא יודע, אבל ג'יפ בכיוון הנכון מבחינתי.
שים לב שגם דרכו של עולם, שהזכרת מקודם לא סותרת את הדרישה הזו: אתה יכול לקבל רנגלר פשוט, פתוח / סגור, הלאה לליברטי וכלה בגרנד מפואר עם מושבי עור: מתאים לפי הסדר לנמרוד בן 24, עם כוסית בלונדינית שמתאווה אליו, הלאה לנמרוד בן 34+ שני ילדות, הלאה לנמרוד בן 54, עם כוסית בת 24 - שבשביל שהיא תבוא אליו הוא יאלץ לסוע ב גרנד מפואר, מושבי עור...

יוני5