בקשה לבעלי סמו עם מזגן

[Viper]

לגבי הרדיאטור והמאוור - למזגן יש רדיאטור עם מאוורר. שניהם לא נכנסים לי מקדימה, לפני הרדיאטור הגדול. האם יש אפשרות לא לחבר את המאורר? האופציה שאני חשבתי עליה - ופה אני צריך אתכם - לשים את הרדיאטור והמאוור טיפה באלכסון (ראו תמונות) על הכנף של הנהג. אפשרי למקם אותו שם בלי שהוא נוגע בכלום (מוט הגה, מדחס שיבוא, הכוסית והצינורות של הבלמים וכו'). מה אתם אומרים?

איתי,
שים לב שהתפקיד של המאוורר לפני המעבה הוא קריטי.
הגז שזורם במעבה הוא בטמפ' חום גבוהה. המאוורר תפקידו להפיח רוח ע"מ "להעביר" את החום ולקרר את הגז. במיוחד כאשר הרכב עומד במקום.
מיקום הרדיאטור המומלץ הינו קדימה, מאחורי הגריל ולפני הרדיאטור של המנוע. ויש לכך סיבה טובה. כפי שציינתי במעבה זורם הגז בטמפ' גבוהה. הוא צריך קירור. בזמן נסיעה- משב הרוח דרך הגריל מקרר אותו ובעמידה המאוורר. אם תשים את המעבה בזוית, כך שלא יזרום דרכו אויר קר (יחסית) ובנפח מספק- אתה תסבול משתי בעיות עיקריות:
א. המזגן לא יקרר כפי שהוא באמת יכול. ז"א אתה יכול להפסיד כמה מעלות קירור וזה יכול להיות קריטי.
ב. אתה מסתכן בנזק לרכיבי המזגן.

בכל אופן- יש לי ספר של היינס בנושא מיזוג וחימום אויר ברכב. משהו אוניברסלי אבל מקיף מאד ותורם רבות להבנה של איך המערכת עובדת ומה תפקידו של כל רכיב. אם תרצה- פנה אליי בה"פ. נראה איך נעביר אליך אותו. (מדובר ב-eBook).

בברכת ברוך הממזג מזגנים בימי חום מטורפים שכאלה...

[itay]

אמיתי - ביום שבת אני אעשה בוק למזגן שלך, אני מבטיח ;-) .
וייפר - תודה על התגובה.


כמו שרואים בתמונות (http://giborshelitay.hevre.co.il) דף אחרון, הכוונה היא לשים את המעבה על הכנף של הנהג, באלכסון, כשכל הזמן יש עליו מאוורר פועל - כלומר קירורו לא תלוי אם הרכב נוסע או עומד.

ברור שאני מעדיף שהמעבה יהיה בין הגריל לרדיאטור הגדול, זה מקומו הטבעי. אבל אם אני ממקם אותו שם, המאוורר לא נכנס - ראה תמונה "מזגן 16". מכאן נובע שהמקום שנשאר לי לתקוע אותו זה על הכנף (אלא אם למישהו יש רעיון אחר - אני פתוח להצעות).

המאוורר יעבוד כל הזמן. אם אני אמקם את זה בצורה אלכסונית, היעילות תפגע? - זאת השאלה שלי.

תודה

איתי.

[Viper]

איתי, השאלה שלך היא קצת "מדעי הרוח"...
אי אפשר להשוות את האויר שיזרום על המעבה מהמאוורר לעומת הזרימה שתהיה לו ב-50 קמ"ש ומעלה של נסיעה. שים לב כי גם ברכבים מתקדמים יותר- כשעומדים המזגן פחות יעיל מבנסיעה.
ככה זה. בעסה.
אם כבר החלפת מפאן קלאצ' למאוורר חשמלי- אז אתה יכול להרחיק קצת את הרדיאטור לכיוון הפולי ובלוק המנוע וכך לבדוק האם המעבה שלך יכנס בין הגריל לרדיאטור. ככה זה אצלי.
ואולי בכלל המעבה שלך גדול מידי?!? אולי שווה לך לחפש אחד קטן יותר שייכנס? רק שים לב לא להתקין קטן מידי כי אז לא הרווחת כלום וטמפ' הגז לא תרד בצורה ראויה למערכת שאתה מתקין.
אני בכל אופן הייתי מתאמץ קצת להכניס אותו במקום הראוי לו- בין הגריל לרדיאטור. (אלא אם כן אתה רוצה לעשות כמו בטרנזיט ודומיו ולהתקין את המעבה על הגג...)

[Neilman]

רק שתהיה מוכן נפשית.... אם לא יקרה משהו עד יום שבת, אז המעבה והקומפרסור מפורקים כרגע... אם אתה רוצה לראות את התושבת של הקומפרסור הרווחת, אם לא קצת באסה.... בכל מקרה לגבי איפה כל דבר נמצא אני יכול להראות לך....

[itay]

איתי, השאלה שלך היא קצת "מדעי הרוח"...
אי אפשר להשוות את האויר שיזרום על המעבה מהמאוורר לעומת הזרימה שתהיה לו ב-50 קמ"ש ומעלה של נסיעה. שים לב כי גם ברכבים מתקדמים יותר- כשעומדים המזגן פחות יעיל מבנסיעה.
ככה זה. בעסה.
אם כבר החלפת מפאן קלאצ' למאוורר חשמלי- אז אתה יכול להרחיק קצת את הרדיאטור לכיוון הפולי ובלוק המנוע וכך לבדוק האם המעבה שלך יכנס בין הגריל לרדיאטור. ככה זה אצלי.
ואולי בכלל המעבה שלך גדול מידי?!? אולי שווה לך לחפש אחד קטן יותר שייכנס? רק שים לב לא להתקין קטן מידי כי אז לא הרווחת כלום וטמפ' הגז לא תרד בצורה ראויה למערכת שאתה מתקין.
אני בכל אופן הייתי מתאמץ קצת להכניס אותו במקום הראוי לו- בין הגריל לרדיאטור. (אלא אם כן אתה רוצה לעשות כמו בטרנזיט ודומיו ולהתקין את המעבה על הגג...)

אהלן,

לא החלפתי מפאן קלאצ' למאוורר חשמלי ולכן אני לא יכול להזיז את הרדיאטור לכיוון הפולי. כרגע אני
אתקין את המעבה באלכסון אלא אם אני אמצא מקום אחר שיותר יתאים.

לגבי הספר, אפשר לשלוח אותו במייל או להכנס לאיזה אתר ולהוריד - אם כן, יש לי מקום להדפיס אותו....

תודה

איתי

[Viper]

איתי- הספר גודלו 12MB. יהיה קצת קשה לשלוח אותו. (גם במצב מכווץ).
מנהלי האתר- מעוניינים שאעלה את הספר לאתר?
לגבי הפאן קלאצ'- למה לא להחליף לחשמלי ולסגור עניין? (כמובן שיש יתרונות וחסרונות לכל מאוורר...)

[yossivarman]

זה לא המקום הטיבעי של המעבה ומאורר
כביכול זה המקום הכי חם בתא המנוע - צמוד לסעפת פליטה
אתה צריך רדיאטור יותר קטן - ומאוורר חשמלי של SPAL
רק ככה עושים את זה
בצורה זאת יכולת הקירור בנסיעה עולה פלאים

על תשכח שתצטרך לדאוג למנגנון שירים את הטורים כאשר אתה עומד בפקק

[itay]

על תשכח שתצטרך לדאוג למנגנון שירים את הטורים כאשר אתה עומד בפקק

כשאני אגיע לחלק הזה אני אדבר עם צביקה שיסביר לי איך עושים את זה. בגדול אני יודע שאני צריך מגביר טורים כמו שיש לאורות.

תודה על הארה.

איתי

[נמרוד]

אני מבין שזה המיקום שעליו מדובר? כמו שציינו כאן, גרוע ביותר... זה לא משנה שיש או אין מאוורר, המאוורר מושך אויר חם מאד מצד לצד בתוך תא המנוע. מיקום הרדיאטור חייב להיות איפה שיש זרימה של אויר הקר ביותר האפשרי ובאופן טבעי זה בחזית הרכב. לא מתאים? נו ברור, כי לקחת את זה מרכב אחר... צריך לחשוב על התאמות. לחתוך פה, לקצץ שם... אבל לזרוק אותו סתם כך בתוך תא המנוע מעל סעפת הפליטה, מבטל את כל מהות הפרויקט שלך. מזגן לא יצא לך מזה.

[Viper]

איתי, כפי שאתה רואה ואני מצטרף בחום (כפי שכבר רשמתי מקודם) לדבריו של yossivarman, אין מקום אחר למעבה מלבד מאחורי הגריל הקדמי.
לגבי העלאת הטורים בסרק- אם מותקן אצלך בקרב' יח' ואקום להגברת טורים- כל שנשאר לך הוא יחידה חשמלית (מעין ברז חשמלי) לואקום. היא מקבלת ואקום מהמניפולד ומעבירה אותו למגביר הטורים בתנאי שהיח' מקבלת מתח בעת הפעלת המזגן.
אגב, עדיין לא ירדת מהרעיון של הפאן קלאצ'? כי פשוט נזכרתי שלחבר שלי יש מזגן וגם פאן קלאצ'.
אני פוגש אותו מתישהו שבוע הבא- אבדוק איך בדיוק כל העסק מותקן אצלו ואעדכן אותך.

[itay]

שלום.

נמרוד - עכשיו הבנתי למה אי אפשר - אני רציתי לקחת אויר חם ולקרר איתו משהו חם - לא הגיוני. הדרך היחידה לדחוף את המעבה + המאוור מקדימה היא לקצף את הצלע של המסגרת התחתונה, איפה שיושב הגריל. מסומן בכחול. את שני הניצבים זה לא בעיה - הם מחוברים עם 4 ברגים כל אחד. אני לא חושב שאפשר כי אולי זה שומר על חוזק כלשהוא - אין לי מושג. האם אפשר להוריד את זה ?


איתי.

[GodsFather]

מה לגבי החלפה למעבה קטן יותר ?

[itay]

כרגע זה לא משהו שאני חושב עליו.

הבעיה היא לא עם האורך של המעבה אלא עם הרוחב שלו. הרוחב הוא כמעט 2 סנאים ותוסיף יל זה את המאוורר וזה כבר עבה מידי. מה גם שנראה לי, שמעבה קטן יותר יוריד את היעילות של המזגן.

איתי

אמיר - לא קשור לשרשור הזה, תסתכל על השיפוץ סרן קדמי של אמיתי ותגיד מה אתה חושב.

[yossivarman]

אל תשכח
שגם מתישהוא - בעתיד הלא ידוע - שנראה לך
תרצה למכור את הסמוראי הזה - כך שיותר מידי קומבינות וחיתוכים - לא יעזרו לך למכור
זה צריך להראות אסטתי

[Viper]

שלום.

נמרוד - עכשיו הבנתי למה אי אפשר - אני רציתי לקחת אויר חם ולקרר איתו משהו חם - לא הגיוני. הדרך היחידה לדחוף את המעבה + המאוור מקדימה היא לקצף את הצלע של המסגרת התחתונה, איפה שיושב הגריל. מסומן בכחול. את שני הניצבים זה לא בעיה - הם מחוברים עם 4 ברגים כל אחד. אני לא חושב שאפשר כי אולי זה שומר על חוזק כלשהוא - אין לי מושג. האם אפשר להוריד את זה ?


איתי.

איתי- הניצבים תומכים את החלק העליון של קדמת תא המנוע. הם למעשה תומכים את מנגנון הנעילה של מכסה המנוע. תבטל אותם והמנגנון יקרוס פנימה. אז אתה תהיה באחת משתי בעיות:
א. מכסה המנוע לא ייסגר היטב אם בכלל...
ב. מכסה המנוע לא ייפתח...

בכל מקרה- מצב חרא ולא כדאי...

ודי להתעצל- חפש מעבה מתאים. פנה לאריק (arik 6699) מהאתר. אם יתמזל מזלך ייתכן ועדיין יש לו מעבה תקין למזגן.

[itay]

איתי- הניצבים תומכים את החלק העליון של קדמת תא המנוע. הם למעשה תומכים את מנגנון הנעילה של מכסה המנוע. תבטל אותם והמנגנון יקרוס פנימה. אז אתה תהיה באחת משתי בעיות:
א. מכסה המנוע לא ייסגר היטב אם בכלל...
ב. מכסה המנוע לא ייפתח...

בכל מקרה- מצב חרא ולא כדאי...

ודי להתעצל- חפש מעבה מתאים. פנה לאריק (arik 6699) מהאתר. אם יתמזל מזלך ייתכן ועדיין יש לו מעבה תקין למזגן.

טעות!! - לשני הניצבים לא מחובר כלום. הם מחוברים עם 4 ברגים - שניים למעלה ועוד שניים למטה.
מנגנון נעילת/פתיחת מכסה מנוע מחובר לקורה העליונה. עם שני ברגים שראשיהם פונים לכיוון הרדיאטור - סמוך עלי - אני מפרק את המנגנון על בסיס שבועי :mrgreen:

אפוציית מעבה חלופי זאת אופצייה שאני אשתמש אחרי שאני אהיה משוכנע שאין אפשרות למקם את המעבה שיש לי אצלי ברכב. אני חושב על הורדת הקורה התחתונה לפי מידה ואחרי ההתקנה השלמה שלה .

תמשיכו. מכל הודעה שמישהו רושם אני לומד עוד קצת ועוד קצת.

תודה,

איתי.

[נמרוד]

viper כתב נכון, העמודים הניצבים מחזיקים את המסגרת העליונה, זאת שאתה דורך עליה בתמונה... והם גם מחזקים אותה מול מכסה המנוע. בלעדיהם, הקורה שאליה מתחבר מנגנון הנעילה גמישה מדי והיא תעלה ותרד כל הזמן - פועלים כוחות על מכסה המנוע בנסיעה, יתפתחו בה סדקים וכולי... אז סתם להוריד את העמודים, לא בא בחשבון. אפשר לחשוב על פתרונות יצירתיים לעמודים דקים יותר ורחבים יותר שיתנו את אותו החוזק, עם חוקים מספיקים למעבר אויר. אבל אני מבין שהבעייה היא למטה - לא יודע אם כדאי לחתוך שם. לא מכיר עד כדי כך.

האם סיפור כך כך קשה למצוא מעברה במידות מתאימות?

[Viper]

לא. איתי- זו לא טעות. אכן המנגנון מחובר על קורה, אך היא לא חזקה מספיק. תפרק את הניצבים ותראה עד כמה גמיש הופך להיות החלק העליון. (כך זה אצלי). מה שכתבתי- כתבתי מנסיון שלי כשעשיתי פחחות וצבע לסמוראי שלי.

[itay]

אהלן.

קיבלתי והבנתי. חשבתי שאתה אומר שהניצבים מחזיקים את המנגנון. בסוף הבנתי שהתכוונת שהם תומכים את הקורה העליונה שעליה מורכב המנגנון.

עוד פעם, אני לא יודע אם יש מעבה שהגובה שלו(תדמיינו אותו שוכב) יותר קטן ממה שיש לי. מבחינת אורך ורוחב הוא נכנס פיקס. הבעיה היא עם הגובה שלו. האם מישהו יודע אם יש כזה דבר ?

איתי

[yossivarman]

המעבה לא חייב להיות מסמוראי אחר
שזה יכול להיות כל מכונית אחרת - רק מספיק צלעות קירור
לא נראה לי שניתן "לאנוס" את המעבה להיכנס לשם