עזרה-רתכת

[עירא]

תחסוך עוד 500 ש"ח ותדבר עם בן-צבי, ההצעה שלו נשמעת על הכיפכיפאק.

[kd2]

מוטי , אני קניתי את הרתכת שלי יד שניה משומשת בת 5-6 , רתכת AC מחברה מעולה ב300 שקלים חדשים כולל כבלים חדשים, תנין חדש ומחזיק אלקטרודה חדש.
לא מתחממת גם אחרי עשרות אלקטרודות, מרתכת נעים ומעולה ללא תקלות.
אין ממש איפה ליפול פה , או שהיא מרתכת או שלא , רתכת DC זה משהו אחר.
אבל אני חושב שמר חן קופץ מעל הפופיק , קודם כל שיראה מה זה ריתוך ואיך לרתך למה כמה ואיפה...
אם זה מתאים לו , שיחסוך ויקנה DC אם הוא קונה רתכת AC הוא יכול למכור אותה משומשת ולהפסיד אולי 100-200 שקל.
מחיר זול לניסוי אני אומר.

[jonesy]

אני מסכים עם הקביעה שחן קופץ מעל הפופיק, אבל הוא בן 16, מותר לו :mrgreen:
רתכת AC בהחלט תעשה את העבודה, אחרי הכל עד לפני לא כ"כ הרבה שנים, זה מה שהיה.

לעומת זאת, להגיד 'או שזה עובד או שלא' רחוק מלהיות נכון. יש לי לפחות 2 רתכות AC, שעבר זמנן, אבל הן עובדות ומרתכות. מי שלא יודע לרתך וינסה לרתך עם רתכת כזו, יחשוב שהריתוך אינו חלק בגלל חוסר הנסיון. אם אתה בטוח בעצמך, תדע שהרתכת גמורה.

אם חן יכול למצוא חבר/שכן שיודע לרתך ויכול לבדוק עבורו רתכת יד שנייה, זו בהחלט האופציה העדיפה.

[חןלוי1234]

אוקיי תודה לכם שוב
1.לא נראה לי שאני קופץ מעל הפופיק פשוט לפי מה שהבנתי רתכת AC מזיקה לעיניים באופן יותר משמעותי והרבה הרבה פחות נוחה...אם הייתי מבין אחרת הייתי קונה רתכת AC.
2.אני אשמח אם תתנו קישורים או שמות לרתכות AC שאתם ממליצים וחושבים שהיא תעשה את העבודה בשבילי.
3.יהיה קשה ללמוד את עניין הריתוך לבד? זה אפשרי? או שצריך משהו שיעזור לי או ילמד אותי..

תודה לעונים :grin:

[or65]

לבד ?
קשה לא , סיוט כן .
תכניס לרשימה , פציעות , לילה אחד שלא תישן ויום אחרי שישרוף לך העיניים גיהנום .
לי אישית יש רתכת AC רגילה בהתחלה קניתי אחת ממש פשוטה לקח לי בדיוק חודשיים עד שהתחרטתי
זה היה רתכת 100 אמפר אם אני לא טועה .
אז היתי צריך למכור את הישנה ולקנות חדשה ככה שזה היה ממש בזבוז זמן .
היום אני עובד עם רתכת יותר חזקה היא ממש מספיקה לי .

מאיפו אתה ?
אני יוכל להעביר לך שיעור או שתיים א ב ל שים לב אני ממש לא מקצוען , למדתי הרבה משהתחלתי להתעסק עם הדברים האלה , אבל יודע שיש לי עוד המון ללמוד .

ושוב פעם אם אתה יכול להרשות לעצמך מסכה אלקטרונית , אתה פשוט תתאהב בזה .

אור

[kd2]

רתכת AC לא מזיקה יותר לעיניים , תוציא את המושג הזה מהלקסיקון!
היא בדיוק טובה כמו רתכת DC לשימושים שלך.
גם אם תרצה לעשות ריתוך צינורות בכל הכיוונים אתה לא חייב DC יש לך אלקטרודות כמו Z611 שעושות את אותה העבודה.
ממה שאני מבין אין לך ממש מושג לקראת מה אתה הולך , לך תראה את המוצרים עובדים ואז אולי תבין.
מוטי , ברור שיש דבר כזה רתכת AC שלא פועלת טוב אבל מאוד קל לזהות את זה , לא למתחיל אבל כל מי שיש לו אפילו מעט ניסיון יזהה בקלות.

[kd2]

לא מסכים לגמרי עם אור בקטע של לימוד עצמי - אני למדתי 100% לבד.
למרות זאת אם הייתי מחזיר את הגלגל אחורה זה לא מה שהייתי עושה כי הייתי חוסך הרבה עגמת נפש ואלקטרודות אם היה מישהו שמסביר לי את המקצוע והעבודה.
שם דגש איפה שצריך וטיפים פה ושם.
משפט נכון מאוד שלמדתי בקשר לריתוך שמסכם את זה הכי טוב

"Welding is all about controlling the heat"

[or65]

גם אני למדתי לבד .
פעם אחת יצא לי לדבר עם מישהו וחוץ מעצות באוויר לא באמת הבנתי משהו .
אז משם ועד עכשיו לקח לי המון זמן ללמוד לרתך .
בגלל זה העצה שלי .
אפשר ללמוד לבד זה פשוט יקח המון המון זמן , ואם זה אתה חייב להסכים ;-)

אור

[jonesy]

טוב, קצת סדר בבלאגן...

KD2 צודק ב-100%, רתכת AC מזיקה לעיניים בדיוק כמו INVERTER, אין לי מושג מי הכניס לך לראש את השטות הזאת (ובדיוק בשביל זה יש מסכה!).

לגבי לימוד עצמי, הדרך הטובה ביותר ללמוד לרתך היא...לרתך!. נכון, אם יש מי שילמד אותך את העקרונות הבסיסיים זה יעזור, אבל אתה חייב לרתך בשביל ללמוד.

חן, בגלל שאני מעריך את הלהט שיש בך ללמוד לרתך בגיל צעיר (אתה מזכיר לי אותי... ), אני אנסה לעזור לך. צריכה להיות לי במחסן רתכת AC תקינה שאיני משתמש בה.
אני מוכן להשאיל לך אותה, תרתך עד שתצא נשמתך (או תסנוור את עצמך לדעת...).
אם תחליט שאתה רוצה להמשיך, תקנה רתכת. אתה צריך לדאוג רק למסכה.
אם אתה מסוגל לקרוא אנגלית ברמה טובה יש לי ספר (יותר נכון חוברת) שמסבירה בפשטות את העקרונות הבסיסיים של הריתוך.

תתחיל לאסוף ברזלים...

[חןלוי1234]

טוב, קצת סדר בבלאגן...

KD2 צודק ב-100%, רתכת AC מזיקה לעיניים בדיוק כמו INVERTER, אין לי מושג מי הכניס לך לראש את השטות הזאת (ובדיוק בשביל זה יש מסכה!).

לגבי לימוד עצמי, הדרך הטובה ביותר ללמוד לרתך היא...לרתך!. נכון, אם יש מי שילמד אותך את העקרונות הבסיסיים זה יעזור, אבל אתה חייב לרתך בשביל ללמוד.

חן, בגלל שאני מעריך את הלהט שיש בך ללמוד לרתך בגיל צעיר (אתה מזכיר לי אותי... ), אני אנסה לעזור לך. צריכה להיות לי במחסן רתכת AC תקינה שאיני משתמש בה.
אני מוכן להשאיל לך אותה, תרתך עד שתצא נשמתך (או תסנוור את עצמך לדעת...).
אם תחליט שאתה רוצה להמשיך, תקנה רתכת. אתה צריך לדאוג רק למסכה.
אם אתה מסוגל לקרוא אנגלית ברמה טובה יש לי ספר (יותר נכון חוברת) שמסבירה בפשטות את העקרונות הבסיסיים של הריתוך.

תתחיל לאסוף ברזלים...

תודה לכולכם למרות שלא הבנתי כמעט כלום מהתגובות האחרונות.....אבל סידרת לי הכל ואני מודה לך במיוחד על כך. אני ישמח להצעה שלך... ואם תתן לי את הטלפון שאוכל לדבר איתך......
אני חייב להגיד לכם שבחיים לא ראיתי פורום כזה רציני עד עכשיו, שכל כך עוזרים לכל אחד למרות שנראה שהוא סתם מתלהב ושואל שאלות שטוטיות.
ד.א לא נראה לי שתהיה לי בעיה להשיג מסכה. לדעתי ולדעת כל מי שמכיר אותי אם אני מתחיל במשהו אני לא משנה את דעתי ובאמת יש בי הרבה להט שאני לא מוכן לוותר עליו!! ואני ר-ו-צ-ה ללמוד לרתך!!

תודה חן

[jonesy]

חן, הטלפון מופיע בחתימה...

דבר איתי בבוקר.
לילה טוב.

[jonesy]

לכל מחפשי הרתכות...מתחת לאף!

http://www.jeepolog.com/forums/showt...143#post160143

רתכת INVERTER מעולה, 130A (אם אני זוכר נכון את הדגם), מבית טוב (DECA) במחיר מצחיק...

גילוי נאות: לא מכיר את אביגדור, אף פעם לא נפגשנו ואין לי שום קשר למכירת הרתכת.

[polar bear]

הממ

את ענין ההיזק לעיניים כבר נתנו פה.

לכן - רק אומר ש - הענין של "ישרפו לך העיניים" הוא לא הכריח. מעולם לא שרפו לי העיניים. למה? כי מהשניה הראשונה שהחזקתי רתכת ביד היתה לי מסכה. וככה צריך ללמוד. ולפחות שעור ראשנוי בשימוש, כן צריך. גם מי שטוען שלמד לבד, בטוח ראה מישהו מרתך.

לגבי משך ריתוך - אני מעולם לא הקשבתי לכללים של מגבלות שמוש בכלי, אם זה רתכת, ואם זה מסור ואם זה דיסק. תמיד לחצתי עליהם יותר ממה שהמליצו, והשתמשתי זמנים ארוכים מהמומלץ. לכן, יש כלים שנכשלו מהר, ויש כלים שהחזיקו מעמד.

אחד מהם זו הרתכת הירוקה { איטלקית כלשהי שיש לחנן את אותו הסוג }. מעולם לא עצרתי כדי לתת לה לנוח, לא שריתכתי שעות, אבל הרבה יותר מ 15 דקות. כולל אלקטרודות 3 מ"מ { לא זוכר מידה מדויקת } .

לדעתי אין שום סיבה בעולם לרתך חובב לקנות רתכת אלקטרונית במעל 1000 שקל.

החסרונות של הרגילה מבחינתי הם גודל ומישקל, ואולי איכות הרכבה. אבל זהו.

בהצלחה

[Allon]

הממ

את ענין ההיזק לעיניים כבר נתנו פה.

לכן - רק אומר ש - הענין של "ישרפו לך העיניים" הוא לא הכריח. מעולם לא שרפו לי העיניים. למה? כי מהשניה הראשונה שהחזקתי רתכת ביד היתה לי מסכה. וככה צריך ללמוד. ולפחות שעור ראשנוי בשימוש, כן צריך. גם מי שטוען שלמד לבד, בטוח ראה מישהו מרתך.

לגבי משך ריתוך - אני מעולם לא הקשבתי לכללים של מגבלות שמוש בכלי, אם זה רתכת, ואם זה מסור ואם זה דיסק. תמיד לחצתי עליהם יותר ממה שהמליצו, והשתמשתי זמנים ארוכים מהמומלץ. לכן, יש כלים שנכשלו מהר, ויש כלים שהחזיקו מעמד.

אחד מהם זו הרתכת הירוקה { איטלקית כלשהי שיש לחנן את אותו הסוג }. מעולם לא עצרתי כדי לתת לה לנוח, לא שריתכתי שעות, אבל הרבה יותר מ 15 דקות. כולל אלקטרודות 3 מ"מ { לא זוכר מידה מדויקת } .

לדעתי אין שום סיבה בעולם לרתך חובב לקנות רתכת אלקטרונית במעל 1000 שקל.

החסרונות של הרגילה מבחינתי הם גודל ומישקל, ואולי איכות הרכבה. אבל זהו.

בהצלחה

עקבתי אחרי השרשור הזה ומצאתי אותו מאוד נוגע גם לי (אני גם בן 16 ומתעקש ללמוד לרתך).
אז תודה חן על פתיחת השרשור הזה!:-D

לא הבנתי כשאמרת שהחסרונות הם ב"הם גודל ומישקל, ואולי איכות הרכבה" איכות הרכבה = חוזק הריתוכים?

תודה
אלון

[kd2]

איכות הרכבה = איכות הרכבת הרתכת.
לא קשור לריתוכים.

[lizard]

הרוב המוחלט של רתכות AC בתחום המחירים של 600 ש"ח - זה תוצרת סין ונחשב לזבל יחסית.
פה בא לביטוי הנושא של איכות ההרכבה כי בסה"כ החלקים עצמם די פשוטים. יש רתכות AC של חברות גדולות ובעלי מוניטין אמינות וכדומה, אבל הן יחסית יקרות ויהוו ביזבוז כסף למתחילים.

למרות מה שכתבתי בפסקה הקודמת, לדעתי למשתמש המתחיל והמתחיל+ שווה לרכוש רתכת AC תוצרת סין בעיקר בגלל המחיר. לי היה תקציב לרתכת DC אז קניתי רתכת DC+מסיכה אלקטרונית. היום אני יודע שהייתי יכול להשיג רתכת דומה ומסיכה דומה במקום אחר ביותר זול (ל.כ).

ריתוך זה עניין של רגש ושל נסיון. אחרי כמה זמן שתרתך אתה פשוט תרגיש שהריתוך נעשה רציף יותר וקל יותר.
יש חוברת באנגלית שמסבירה על המון סוגי ריתוך שונים, נדמה לי שהיא נמצאת בספריה. לדעתי חובה לכל רתך מתחיל. אפשר לעשות קורס אבל זה מייקר את כל העניין בערך בעוד 2500 שקל ויותר.

כמו שנאמר פה, הדרך לריתוך סביר וטוב היא רק ע"י ריתוך. לכל אחד מהפבריקייטורים המעולים שיש פה (אני לא אחד מהם) יש קילומטרים על קילומטרים של ריתוך.

אחרי שתקנה רתכת ותרתך קצת אני בטוח שתקבל טיפים מאנשים פה. אתה חייב להתחיל לרתך על מנת שתבין בכלל על מה מדובר. אם אני אומר לך שאתה צריך להחזיק את האלקטרודה ככה שהאנבט ריתוך יהיה כזה או אחר, זה לא יאמר לך עכשיו כלום. ריתוך לא לומדים בקריאה, רק בעשייה.

[or65]

לדעתי תקנה רתכת AC ומה שישאר תשקיע במסכה אלקטרונית יהיה לך חיים קלים .
אני לא מאמין שיש לך צורך ביותר מרתכת AC מספיק בהחלט תאמין לי !

אור ;-)

[חןלוי1234]

תודה לכולם...!! אני שוב מודה לכם

ובמיוחד לבנאדם שהכי עזר לי.
לא האמנתי שיש אנשים שיכולים להיות נדיבים ברמה כזאת
שהם נותנים משהו ששווה מאות שקלים למישהו שהם אפילו לא מכירים....

מי שלא מבין אני מדבר על מוטי בן צבי שנתן לי את הרתכת AC שלו בהשאלה כדי שאני ילמד לרתך....
אני מודה לך מאוד מקווה שאני יסתדר!!

כל מה שחסר זה הכבליםם מסכת ריתוך שכנראה ביום ראשון יהיו אצלי....

חן;-)

[shuly]

חחחחחחח...

טוב אבל אני לא בכיוון של יד שניה. אם אני קונה משהו אז אני קונה חדש..

אני חוזר לנושא הקודם :

אני חדש פה ונירשמתי בעקבות חיפוש שעשיתי בנוגע לריתוך במנוע החיפוש בגוגל .

השרשור הוא ארוך ויש המון סטיות מהנושא .

בקיצור - מבקש עזרה ברכישת רתכת - דגמים מומלצים ע"י בעלי הניסיון מבינכם .

לא הבנתי מה זה - רתכת העובדת על AC או על DC וההבדלים בניהם -
מה זה מסכה אלקטרונית -וכיצד היא עובדת
אני הולך לסגור גינה עם ברזל מגולוון - פלוס גג ושער -

שוב אשמח לקבל תשובות מבעלי הניסיון מבין החברים פה
על רתכת מומלצת אמינה ועל מסכה אלקטרונית ועל קישורים ליצרנים שמוכרים אביזרים אילו .
בתודה מראש .

[or65]

דגמים מומלצים ? מה התקציב שלך ?
רתכת מתחילה ב 350 שקל לאחת חלשה מאוד ( היה לי פעם , אחרי כמה זמן אתה מבין שזה חלש מדיי )
ויכול להגיע לכמה אלפים .
יש רתכת של חברה בשם CAMOET אם אני לא טועה יש להם רתכת 170 אמפר ב 570 שקל וזה תוצרת איטליה ככה שבהחלט שווה .
ויש את הרתכת האלקטרונית היא קלה מאוד ועדיפה בהרבה אם יש לך תקציב מתחיל מ 780 שקל .

לגבי מסכה , יש את המסכה הרגילה כזאת שמרימים את החלון שלה בשביל לראות משהו , ויש את המסכה האלקטרונית .
מחיר מתחיל מ 400 ( יש ל ל.כ אם אני לא טועה זה המחיר שלהם ) ומגיע לכמה אלפים טובים .
לדעתי היום כשמחיר המסכות האלקטרונית הוא יחסית זול אין לך מה ללכת על מסכה רגילה מסכה אלקטרונית תעשה לך חיים קלים !
ואם יש לך תקציב אז תלך גם על מסכה איכותי ולא סינית ( אני אישית ממליץ על OPTREL ,יש לי כזאת ואתה יכול לראות את החיוך שלי כל פעם שאני מרתך מיוצרת בשווצריה ויקרה יחסית , ומגיעה עם תיק חמוד :grin: )

אתה מוזמן גם לעשות חיפוש היו המון שרשורים בנושא .

אור