טויוטה פריוס צורכת יותר משאבים מאשר ג'יפ רנגלר?

[tzagi]

להרגשתי אתה לא ממש מבין מה הבעיה,

הבעיה היא אנרגיה – כיצד לשמר אותה, איך להעביר אותה וכיצד להחליף אותה כשהיא נגמרת– ואם עדיין לא הבנת אז הבעיה היא בבטריה - כרגע הדרך הנוחה וההגיונית ביותר לשמר ולשנע באמצעים פרטיים אנרגיה לרכב היא בצורה של נפט (דלק-סולר) ואם לא שמת לב אז בטקסס יש לא מעט חברה שיושבים על מצבורים עצומים של זה.

******************************
והנקודה היא......??
זה טוב, רע, מותר או אסור להם?
******************************

כשאני אומר שאין היצע אני לא מתכוון שאין מכוניות היברידיות למכירה לקהל – ברור שיש, אני מתכוון שאין היצע של מכוניות שמעניינות מישהו – מכונית שמעניינת מישהו היא מכונית שמספקת ביצועים טובים בפחות זיהום אויר ובחסכנות. מכונית שמבוססת נטו על צריכה של חשמל יכולה לספק את כל הדרישות הללו. מכונית היברידית לא יכולה, זה רכב שהוא יצור כלאיים מטופש שמיועד לשמר את האינטרסים של בעלי ההון האמריקאים, תבין אינטרס של החברה ששלחו את בוש למצבורי הנפט של עיראק הוא שימשיכו להשתמש בנפט ב100 שנים הבאות ומכונית היברידית היא בדיוק התשובה שהם חיפשו.
*******************************
אני מנסה להבין....באמת
חברות הדלק שלחו את בוש לעירק בדיוק למה?
שהעירקים ימכרו את זכויות הנפט לסין?????????
ועוד הם מכריחים את יצרני הרכב לבנות מכוניות הייבריד שהרבה יותר חסכוניות בדלק וזה טוב לאינטרסים שלהם?.....איך שהוא זה לא מיסתדר לי.
...לפי דעתך...היצרני רכב אמורים ליצר מכוניות שגם חסכוניות, גם מיצרות פחות זהום אויר וגם עם בצועים טובים....אני מסכים, כשיבנו סבורבן עם 350 כ"ס שלא מזהם וגם מקבל 50 מייל לגלון...אני יהיה הראשון בתור לקנות
אבל מה... יש בעיה,
תבין, יש דבר מוזר שנקרא פיזיקה,
ופיזיקה אומרת שלוקח צריכת קלוריות מסוימת לעשות עבודה מסויימת
ברגע שמישהו ימצא דרך לשנות את חוקי הפיזיקה.....הוא ישלוט על העולם
ומזמן איזיק ניוטן ועד היום זה לא הישתנה...אין לנו על מה לדאוג שזה ישתנה בחיינו.
*******************************

תאמין במה שאתה רוצה, תחליט שאני חי בסרט, תהיה משוכנע שב25 השנים האחרונות למדת בדיוק איך העולם הזה עובד וכמה האמריקאים והדת הקפיטליסטית שלהם היא התשובה לכל תחלואות העולם רק תסביר לי איך מכונית היברידית היא רעיון טוב?

*******************************
נגיד ככה,
עם הייתי אהבל והיתי מאמין לפרופגנה שמאכילים אותי דרך צינור ההזנה שלך
הייתי חייב להיות משוכנע שכמדינת ישראל זה מדינת אפרטהייד שרוצחת ילדים ערבים כול יום, כול היום, כי זה הדבר היחידי שהם מאכילים את העולם יום יומית.
אין קסאמים, אין היזבלה, יש רק חיילי צה"ל שיורים על ילדים פלסטינאים מיסכנים שלא עשו עול.
אבל, לפחות אני, מודע לעובדות בשטח ויודע לסנן את השטויות.
עכשין, שתבין למה דוחפים את הזבל הזה(ההיבריד)
לאמריקאי הממוצע יש טעם מסוים, לטוב או רע, זה מה יש
מדובר על מדינה שרוב הרכבים הנמכרים כול שנה הם משאיות קלות,
בעיקר עם V8,
יש כאלה שמנסים לשנות את הדעת הקהל בכול מחיר, לכן הפרופגנדה.
אותם אנשים גם מנסים לשנות את המדינה לסגנון יותר ארופאי
**********************************

ואחרי שתמצא הסבר פתלתל מספיק תסביר לי מה בדיוק עמד מאחורי ההתנהלות של GM במקרה של ה1EV ( http://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1 ) ?

עוד פעם אתה רק קורה רק מה שאתה רוצה לקרוא.
אם תחפש לעומק תבין מה קרה פה
GM בנו את העגלות האלה בתור נסיון,
הם לא מכרו אף אחת, כולם הלכו בליססינג ב$500 בחודש ל36 חודשים
בסוף הליסינג, כולם הוחזרו וניגרסו
שאל למה?
הנסיון לא הצליח, הרכב היה כשלון טכנולוגי (וכלכלי)
הם הפסידו מליונים על הפרויקט
הסיבה הכולם נגרסו, כי לפי החוק האמריקאי, יצרן רכב מחויב לספק חלקי חילוף ושרות למשך 7 שנים משנת יצור הרכב,כמו כן הם חייבים לתת אחריות ל7 שנים או 70000 מייל על ערכת הכוח, GM העדיפו לגרוס אותם מלספק להם חלפים או לתת אחריות למשך ה4 שנים הבאות.
מעניין למה.....

כמה שתהיה אידיאליסטי,
הטכנולוגיה עוד לא קיימת שתאפשר רכב חשמלי שימושי ומציאותי שמסוגל להחליף רכב בנזין סטנדרטי

אולי בעתיד ימציאו מצברים יותר מתקדמים, אבל היום אין מצב.

[zsahi]

אני לא ממש מצליח לגרום לך להקשיב לי (בגדול זה לא מפליא כי אתה רפובליקני שגר בחגורת התנ"ך - בלשון ההמעטה אתם מנותקים מהמציאות), אבל נראה אני אנסה שוב ובצורה הפשוטה ביותר

כתבת:

"והנקודה היא......??
זה טוב, רע, מותר או אסור להם?"

מותר להם לעשות כל מה שהם רוצים כל עוד זה בגבולות החוק, זה לא בשום צורה שהיא מרמז שהם פועלים לטובת איכות הסביבה ולפיכך לטובתנו האישית.
אני מרשה לעצמי על סמך הצורה שבא אני הפרש את העולם לקבוע שהם פועלים בכל צורה שהיא חוקית ולא חוקית בשביל להנציח את המצב הקיים, ופועלים בכל דרך אפשרית לקבע את התלות העולמית בנפט (נחש מה - גם זה בסוף לרעתך וגרוע מכך לרעת ילדיך).

כתבת:
"ועוד הם מכריחים את יצרני הרכב לבנות מכוניות הייבריד שהרבה יותר חסכוניות בדלק וזה טוב לאינטרסים שלהם?....."

תגיד אתה קורא ומפנים את השירשור או שאתה רק מגיב?
מכונית היברידית זה בולשיט, איציק ואסף שמכירים את השוק לא רע וניתקלו בנתוני אמת על צריכת הדלק של מכוניות היברידיות, טוענים שבשורה התחתונה צריכת הדלק זהה (איציק אפילו מביא דוגמאות לצריכת דלק מוגזמת של מכוניות כאלו עקב משקל). אני מנסה לכתוב לך שוב ושוב שהרעיון שבבסיס המכונית ההיברידית הוא מטופש מכיוון שהוא כובל אותנו בשלשלאות לנפט ואתה בשלך מסרב להבין שאני אומר שמכונית היברידית זה רע.

כתבת:
"תבין, יש דבר מוזר שנקרא פיזיקה,
ופיזיקה אומרת שלוקח צריכת קלוריות מסוימת לעשות עבודה מסויימת
ברגע שמישהו ימצא דרך לשנות את חוקי הפיזיקה.....הוא ישלוט על העולם"

כתבת גם:
"אני מסכים, כשיבנו סבורבן עם 350 כ"ס שלא מזהם וגם מקבל 50 מייל לגלון...אני יהיה הראשון בתור לקנות"

קלוריות זה אנרגיה (פיזיקה לא למדתי אבל אני רואה ערוץ האופנה), נניח שמנוע בנזין מגיע לנצילות של 25% מהאנרגיה שהוא שורף (אני די בטוח שהוא לא עובר את ה20%) ונניח שמנוע חשמלי מציג נצילות של 85% (די בטוח שזה מתקרב ל100%), פי 3.4

כתבת פעם במקום אחר:
"חנן,
הSUB של עומר אינו קשור למציאות שלכם
הוא מוגבה ב15 סמ ויש לו צמיגים33
אני לא מבין ב קמ לליטר
אבל היה לנו אחד גם4X4
שנת 93,
בלי כול מיטען אדם יחיד ברכב, אפשר להגיע ל18 מייל לגלון(אני חושב שזה קרוב ל1:9)
אבל בעיר עם נוסעים, תוריד 25%
או בערך 15-14 מייל לגלון......



18 כפול 3.4 זה 61 מייל לגלון, לך תתפוס מקום בתור.

***************************************


מדינת ישראל היא לא מדינת אפרטהייד, היא כן מדינה שמבצעת פשעים - פחותים אומנם משביצעו רוב המדינות שמקטרגות אותה אבל, זה באמת לא תירוץ למחסום תפוח.

[tzagi]

אני יגיד לך מה הבעיה שלך
אתה כמו ילד בן 5-6
שרואה סרטים מצוירים בטלויזיה, ומנסה לשכנע מבוגרים שאם נופלת לך משקולת של 500 קילו על הראש, שם דבר לא יקרה, למה ראית את זה בטום וג"רי
אתה כנראה מלא בחוכמת חים, איך שאתה מסוגל להחליט על הנטיות הפוליטיות של אדם לפי איפה הוא גר.., וכל זאת בלי להכיר אותי או לדעת דבר עלי. לפי האי הגיון שלך, אתה בטח ערס כי אתה גר בישראל!
אני רק מקוה שתתבגר, ותלמד להבדיל בן פנטזיות למציאות,
אל תבזבז את זמנך לענות לתגובה הזאת, אפילו אם תגיב אני לא יראה.
אתה מחוק, ואין לי כוונה לענות או לקרוא את השטויות שלך יותר.

[חנן-ג'יפולוג]

תחזרו בבקשה לפסי דיון ענייניים. התייחסויות אישיות יימחקו, כולל כל התגובה שמכילה אותם.

[ישי.פ]

אתם מדברים על השנאה של הירוקים, מה אתם מפגינים פה אם לא שנאה!!!
על מה כל המהומה??
כל הכבוד לטויוטה ולכל יצרן רכב שינסה(גם אם לא בהצלחה מלאה) לפתור כמה בעיות וצרות בעולם שהם זיהום אוויר, חיסכון בדלק, ואולי סוף סוף מנוע קצת שונה ממנוע הבעירה המוכר. (גם אם האינטרס הוא כמה גו'בות לכיסו)

מה לקחו לכם שאתם ככה מתלהמים. יש המון דברים חיוביים בצורת החשיבה של טויוטה.
למשל ניצול של אנרגית הבלימה, שבין כך מתבזבזת וניצולה.
אתם מדברים על נתונים. תחשבו על ג'פ עתידי שעובד על תכנולוגיה דומה, עם מומנט בכל סל"ד עקב המנוע החשמלי.

כל מאמר יציג איזה בעל אינטרס. השאלה אם אנחנו הקוראים מסוגלים לסנן, ולא להפוך כל מאמר שנכתב, באיזה מגזין רכב לאורים והתומים שלנו.
גם לגביי נתונים שטויוטה מפרסמת על היתרונות המופלגים של הפריוויוס.

[mushashor701]

2 אתרים שמציגים את צריכת הדלק של טויוטה פריוס
http://www.fueleconomy.gov/feg/noframes/22016.shtml

http://www.kml.co.il/Models/%D7%98%D...99%D7%95%D7%A1