שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

**coas** · 09-08-08, 22:29

הראשונה רלוונטית לCJ עם קרבורטור מבוקר מחשב, בדיאגרמה משורטט הקונקטור למחשב ולאן הוא מחובר.

השניה תעזור לך יותר, תוכל להשתמש גם בזה ובספר הצבאי.

מתג ההתנעה והחיווט בו זהה לחלוטין בדגם האמריקאי מבוקר המחשב לזה הישראלי, תשתמש בדיאגרמה שנוחה לך.

קח נייר דבק, זהה חוט (לאן מחובר/תפקידו) רשום על נייר הדבק והדבק על החוט. אחרי שתזהה 40% מהחוטים השאר כבר יזרום מעצמו.

**lizard** · 09-08-08, 22:39

אמנון אני באמת שלא מבין אותך. כלומר, כן אין כמו לעבוד על הג'יפ לבד ובכיף אבל יש קרבות שאולי בכלל לא צריך להכנס אליהם, בטח לא כיום שאפשר להזמין מהאינטרנט הכול.

הנה 2 צמות חשמל חדשות שמצאתי באיביי. אחת של 12 מעגלים והשניה של 22 מעגלים. לדעתי זו של ה12 מעגלים מספיקה לך. היא גם זולה מאוד לדעתי.

שלי אגב, 12 מעגלים של אותה חברה, עלתה פי שניים.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/EZ2Wire-22-Circuit-Wiring-Harness-painless-to-install_W0QQitemZ380052879088QQcmdZViewI tem?hash=item380052879088&_trkparms=39%3 A1|65%3A1&_trksid=p4506.c0.m245.l1318

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220203790470 &
fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:Watchl ink:middle:us

עוד אחד, יקר אבל כנראה הכי מתאים
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Wiring-Harness-Jeep-CJ7-CJ5-CJ8-CJ6-Scrambler-Willys-CJ_W0QQitemZ300247569120QQcmdZViewItem?h ash=item300247569120&_trkparms=39%3A1|65 %3A1&_trksid=p4506.c0.m245.l1318

**אמנון** · 09-08-08, 22:58

אשר, הדיאגרמה שצירפתי, של הספר הצבאי, אתה יודע להגיד בכמה היא שונה מהמצב בפועל (אם בכלל)?
אני אעשה את הזיהוי עם תגיות כמו שהמלצת.
הבעיה היא לא לזהות חוטים כמו שהיא לעבוד לפי הדיאגרמה ולאתר את השוני בין הדיאגרמה למצב הקיים.

חיים, אתה קצת מתבלבל.
הסכימה שצירפתי היא של ברירת מצבים בין אור נמוך לגבוה. ולא מתג אורות ראשי (זה שיש לו 2 מצבים של חצי משיכה ומשיכה מלאה).. אני מכבה את האורות עם המתג הראשי.

מיכה, אין מצב שאני קונה צמת חשמל מוכנה, כשאני יכול להכין אחת לבד ולהבין את המערכת באותה ההזדמנות.
נכון, אני לא ממש מצליח נכון לעכשיו ומתקשה עם זה, אבל לא מוותרים...

תודה!

**lizard** · 09-08-08, 23:06

הכי חשוב זה לא לוותר :-)
בכל מקרה, יש לי 2-3 צמות חשמל שבזמנו היו תקינות. כיום הן בערימה גדולה במחסן שלי. אם אתה צריך חלקים אז אולי יש לי בשבילך.

**עירא** · 10-08-08, 01:22

נכתב במקור על ידי lizard

אמנון אני באמת שלא מבין אותך. כלומר, כן אין כמו לעבוד על הג'יפ לבד ובכיף אבל יש קרבות שאולי בכלל לא צריך להכנס אליהם, בטח לא כיום שאפשר להזמין מהאינטרנט הכול.

הנה 2 צמות חשמל חדשות שמצאתי באיביי. אחת של 12 מעגלים והשניה של 22 מעגלים. לדעתי זו של ה12 מעגלים מספיקה לך. היא גם זולה מאוד לדעתי.

שלי אגב, 12 מעגלים של אותה חברה, עלתה פי שניים.

נכתב במקור על ידי lizard

אני מנצל את השירשור להודות לאשר על כל העזרה האדירה שהוא הגיש לי. בלעדיו הרכב היה עדיין בלי חשמל בכלל.
תודה רבה אשר

מיכה, להזכירך זה לא מספיק לקנות את הצמות ב-EBAY, גם צריך לדעת מה לעשות איתן, וכאן אין הבדל אם הצמה חדשה או ישנה.

לעניינינו, הנה שתי סכמות של CJ שנת 82, דומה מאוד למה שהלך אצלי בג'יפ.

עירא

**lizard** · 10-08-08, 01:59

נכתב במקור על ידי עירא

מיכה, להזכירך זה לא מספיק לקנות את הצמות ב-EBAY, גם צריך לדעת מה לעשות איתן, וכאן אין הבדל אם הצמה חדשה או ישנה.
עירא

דבר ראשון אתה צודק, אשר עזר לי ברמה שלא הכרתי עד אז. הוא התקין את הצמה בצורה מופלאה.
אבל מה עירא, למדתי מאז דבר או שניים. אז להתנצח איתי על משהו שהיה לפני שנתיים בערך, טוב אם זאת הגישה שלך אז שיהיה לך לבריאות.

בתכל'ס, לדעתי האישית כל השקעה של זמן וכסף בצמות הישנות של הסיקס היא מיותרת לחלוטין.
בטח כשאפשר להביא צמה קומפלט ג'נרית מאיביי. כל נסיון להבין מה הולך שם בצמה המקורית פשוט מיותר לדעתי.

**coas** · 10-08-08, 06:38

נכתב במקור על ידי אמנון

אשר, הדיאגרמה שצירפתי, של הספר הצבאי, אתה יודע להגיד בכמה היא שונה מהמצב בפועל (אם בכלל)?
אני אעשה את הזיהוי עם תגיות כמו שהמלצת.
הבעיה היא לא לזהות חוטים כמו שהיא לעבוד לפי הדיאגרמה ולאתר את השוני בין הדיאגרמה למצב הקיים.

פשוט תתחיל לזהות חוטים, עם ההתקדמות כבר תגלה איזו דיאגרמה מתאימה, צבע, מיקום וכו.

**עירא** · 10-08-08, 09:27

מיכ אל תיעלב,
כוונת המשורר (שמסתבר לא כל כך ברורה כשהו כותב ב-1:30 בלילה) הייתה שקניית צמה חדשה אומנם תחסוך את הבלאגן שכרוך בהלחמות ולחיצת סופיות לגידים וכו'
אבל תייצר צרות חדשות בצורת הרכבת הצמה. למי שעדיין לא ביצע החלפת מערכת חשמל, שתי הפעולות הן באותה רמת סיבוכיות, רק מה, הראשונה יותר זולה.
ולכן אינני רואה יתרון בקניית צמה חדשה אם ממילא נשארים אם אותה הבעייה של הרכבה, מה הולך לאן, התאמה לסכמות וכו'.

עירא

**lizard** · 10-08-08, 10:25

נכתב במקור על ידי עירא

מיכ אל תיעלב,
כוונת המשורר (שמסתבר לא כל כך ברורה כשהו כותב ב-1:30 בלילה) הייתה שקניית צמה חדשה אומנם תחסוך את הבלאגן שכרוך בהלחמות ולחיצת סופיות לגידים וכו'
אבל תייצר צרות חדשות בצורת הרכבת הצמה. למי שעדיין לא ביצע החלפת מערכת חשמל, שתי הפעולות הן באותה רמת סיבוכיות, רק מה, הראשונה יותר זולה.
ולכן אינני רואה יתרון בקניית צמה חדשה אם ממילא נשארים אם אותה הבעייה של הרכבה, מה הולך לאן, התאמה לסכמות וכו'.

עירא

אתה טועה, או כמה שאתה טועה.
אני מודה שבלי אשר אז כנראה שעדיין הייתי מסובך שם עם החוטים. אבל באמת שלהתקין את הצמה היה משחק ילדים. הדפסתי את הקובץ PDF הצבעוני בגודל של A2 (כולל למינציה) וברגע שקולטים את השיטה, שאשר לימד אותי, אז באמת שזה רק פאזל.
אחרי שיש לך את הצמה הזו, שלקח לך 2-3 ימים להתקין, אז מעבר לזה שאין בעיות חשמל, יש לך על כל חוט את השם שלו ועל פי השרטוט אתה יודע לאן הוא הולך. לא רק הבדלי צבעים, גם אשכרה רשום על כל חוט מה התפקיד שלו.
אתה מוזמן לבוא לראות את הצמה אצלי. נכון שכרגע היא קצת מפורקת אבל כשהיא הייתה, היו לי אולי 3-4 חוטים מאחורי הדש בורד והמנוע היה נקי מחוטי חשמל מיותרים. זה עושה כזה סדר שחבל על הזמן.

**אמנון** · 16-08-08, 14:19

טוב, אחרי יום וחצי של עבודה, היתה התחלה מוצלחת יחסית.
עבדתי מול הדיאגרמה הצבאית בעיקר ונעזרתי קצת בדיאגרמה של ה-CJ7 שחיים צרף בהתחלה.

הצלחתי לאתר חיבורים פיראטיים ועוד חרא במערכת. התמונה הכללית קצת יותר ברורה לי עכשיו.

אתמול חיברתי חלקית את המערכת כדי לראות מה המצב. הבעיה עם האיתותים לא נפתרה.
מה הבעיה? במצב שלא מאותתים, המנורה של איתות שמאל בשעון המרכזי דולקת. איתות לצד שמאל עובד בקצב סביר, איתות צד ימין לא עובד בצורה סדירה (לאט מאוד וחלש).
הכיוון שלי לבדיקה היה להבין מאיפה הנורה על השעון המרכזי מקבלת מתח, גם כשאין איתות.
יש לציין שכשניתקתי את המינוס לשעון המרכזי, נורת איתות שמאל נכבת ונורת ימין נדלקת (ללא מינוס כאמור).
עקבתי אחרי החוט של צד שמאל (חוט ירוק אם או בלי קו, אני לא זוכר), בדחתי מתח על הקונקטור שלו בקיר האש ומצאתי שם 11 וולט.
מהתבוננות על הדיאגרמה הבנתי שהמתח שמגיע לנורות האלו מגיע מהמתח של הפנסים שאליהם הם מחוברים, ואלו מקבלים את המתח שלהם ממתג בורר האורות.

לדעתי כרגע, כאן טמונה הבעיה המרכזית במערכת האיתות שלי, מאחר והמתג הנ"ל מחווט בצורה הבאה:

יש הבדל בין המצב אצלי לבין זה:
http://www.jeepolog.com/forums/attac...2&d=1194713080

אני מתקשה להבין את החיווט הנכון שצריך להיות אצלי, לפי הדיאגרמה הצבאית:
http://www.jeepolog.com/forums/attac...5&d=1218308393

יש שם גם מתג אורות, וגם מתג בורר אורות.
אני מניח שלא אמורים להימצא אצלי שניהם מאחר והסכימה היא של רכב צבאי.

למה כן אני צריך להתייחס?

ההבנה שלי כפי שמתוארת למעלה נכונה בהקשר של המתחים לנורות האיתות שעל השעון המרכזי?

נראה שהבעיה אכן נובעת מהחיווט של המתג?

מישהו מבין למה כשיש מינוס לשעון המרכזי נורה שמאל דולקת, וכשאין מתח, דולקת נורה ימין?

אשמח לעזרה מובנת,

אמנון.

**shmil** · 16-08-08, 14:42

לא שם הבעייה שלך, אמנון.
מתג האורות שיש לך הוא מתג חליפי, ולא המקורי, אך ההתקנה שלו טובה.

קודם כל תחבר מינוס יציב וטוב ללוח השעונים. המינוס הזה חשוב.

תמשיך לעבור על מערכת החשמל, לנקות ולבדוק, אתה עושה את זה יפה, וגם לומד תוך כדי.

להערכתי הבעייה שלך היא בעיית מינוס באחד מפנסי האיתות, או מנורה שלא יושבת טוב באחד מהם, וזה מה שמחזיר לך מתח ייחוס לוינקרים כשאורות החנייה דולקים.

**אמנון** · 16-08-08, 14:55

שמיל תודה.

בשיפוץ הראשוני שלי למערכת נתתי מינוסים טובים לכל הצרכנים בדשבורד, כולל השעון המרכזי.

לפי ההצעה שלך, אני אעבור פנס פנס בכל פינות הרכב ואבדוק\אחבר מינוסים בריאים.

עדכונים בהקדם.

**עירא** · 16-08-08, 16:11

נכתב במקור על ידי עירא

א. מינוס - אני לא יכול להדגיש את החשיבות של מינוס טוב לכל רכיב ורכיב. אני אקצין ואומר שבשביל הבדיקות של המערכת ולנטרל את האפקט שלמינוס לא טוב, הייתי מריץ כבל מינוס לכל צרכן (פנסים קדימה/אחורה, איתותים, צופרים, מערכת הצתה, דש בורד וכו'.)
עירא

כמו שכבר כתבתי לך,
מינוס גרוע יכול להיות הגורם לכל הצרות שיש לך.
אני מהמר על הפנסי חנייה שמקבלים את הינוס שלהם מהברגים שמחברים אותם לחזית, ולמעשה מצמידים את גוף הפנס המתחתי לבודי. זו נקודת תורפה.
אותו כנ"ל גם לגבי הפנסים האחוריים.

אני חוזר וממליץ שלטובת בדיקת המערכת תשקיע עוד 20 מ' של כבל ותריץ באופן זמני מינוס ישירות מהמצבר לכל צרכן (אורות ראשיים, אורות חנייה, אורות אחורים, דש בורד, שעון מרכזי בדש, וזה מה שעולה לי בראש כרגע) ואל תשכח שבעייה באיתותים למיניהם יכולה לנבוע מאוטומט ווינקר דפוק...

עירא

**אמנון** · 16-08-08, 21:43

את אחה"צ ביליתי בהכנת צמות חשמל חדשות לפנסים האחוריים והוספת חוט מינוס לכל אחד מהם.

לאחר מכן ביצעתי בדיקה חוזרת לאיתותים;
נורת האיתות השמאלית על השעון המרכזי לא פועלת כבר. בהתחלת הבדיקה איתות לצד ימין עבד טוב וצד שמא לא עבד סדיר. אחרי כן גיליתי שאולי עשיתי טעות בחיווט הפנס השמאלי האחורי, ובמצב רגיל המנורה העליונה בפנס דולקת (עד כמה שאני יודע זה לא מצב טבעי כי אורות דרך זה מעגל אחד משניים בנורה הכפולה).

בכל מקרה, עניין האיתות לא היה סדיר בכל פעם ששיחקתי קצת עם מתג האורות הראשי (תזוזה פיזית של המתג). בכל מהלך הזזה של המתג יצאו ניצוצות קטנים מהחיבור של הפלוס הראשי מהמצבר אל המתג. כמו כן החוט הנ"ל התחמם לא מעט.
כשניתקתי את המערכת, וכיביתי את האורות דרך המתג הראשי, פירקתי את המינוס לשעון הראשי ופתאום שמתי לב שבמצב הזה, כשאני מאותת, האיתות סדיר ושווה לכל צד, ואף מנורה לא דולקת במצב ניטרלי - המצב האידיאלי. זה הושג כאמור שרק השעון המרכזי היה מחובר למערכת האיתות ולא שום פנסים אחרים. מה שאומר שהבעיה היא לא שם? (למרות שלא היה מינוס כלל לשעון הראשי!)

אני אתחיל לבדוק שוב אם אכן עשיתי טעות בחיווט הפנס הימני אחורי, אך מעבר לזה אין לי כיוון.
אשמח להכוונה ועצות.

אמנון.

**coas** · 16-08-08, 23:17

אתה עדיין עם המתג הזה? כמה כבר עולה מתג מקורי?

תוודא שכל הנורות בשעון מאותו סוג/דגם. בדוק שהמינוס, הטבעת, שבתושבות הנורות לא יצא ממקומו.

**אמנון** · 16-08-08, 23:26

עד היום בצהרים לא ידעתי שזה מתג חליפי.

את רוב הנורות בשעון החלפתי בשיפוץ הראשוני. נורות התאורה זהות אחת לשניה והמינוס שלהן תקין.
בעקבות מה שכתבת בדקתי עכשיו את הנורות (נורות התאורה, לא האיתות...) אחת מהן נשרפה, נוצר חור בכיפת הנורה, והפלסטיק הכחול שמקיף אותה הומס מעט.
אני אחליף את הנורה, אבל האם יש קשר?
אני מאמין שהבעיה שלי כרגע היא איפשהו במערכת האיתות הקדמיים והמתח שלהם למפסק.
או שזה גם האחוריים... אין לי מושג.

**shmil** · 17-08-08, 07:14

נכתב במקור על ידי אמנון

לאחר מכן ביצעתי בדיקה חוזרת לאיתותים;
נורת האיתות השמאלית על השעון המרכזי לא פועלת כבר. בהתחלת הבדיקה איתות לצד ימין עבד טוב וצד שמא לא עבד סדיר. אחרי כן גיליתי שאולי עשיתי טעות בחיווט הפנס השמאלי האחורי, ובמצב רגיל המנורה העליונה בפנס דולקת (עד כמה שאני יודע זה לא מצב טבעי כי אורות דרך זה מעגל אחד משניים בנורה הכפולה).

בכל מקרה, עניין האיתות לא היה סדיר בכל פעם ששיחקתי קצת עם מתג האורות הראשי (תזוזה פיזית של המתג). בכל מהלך הזזה של המתג יצאו ניצוצות קטנים מהחיבור של הפלוס הראשי מהמצבר אל המתג. כמו כן החוט הנ"ל התחמם לא מעט.
אז תחליף מתג, ואם אתה קונה חדש מקורי, תשיג קודם את המחבר שלו.

כשניתקתי את המערכת, וכיביתי את האורות דרך המתג הראשי, פירקתי את המינוס לשעון הראשי ופתאום שמתי לב שבמצב הזה, כשאני מאותת, האיתות סדיר ושווה לכל צד, ואף מנורה לא דולקת במצב ניטרלי - המצב האידיאלי. זה הושג כאמור שרק השעון המרכזי היה מחובר למערכת האיתות ולא שום פנסים אחרים. מה שאומר שהבעיה היא לא שם? (למרות שלא היה מינוס כלל לשעון הראשי!)
אין קשר, אמנון, אין קשר. זה שהאורות חנייה דולקים מסייע למתן אותה זליגה חזרה שעושה לך את הבעייה.

אני אתחיל לבדוק שוב אם אכן עשיתי טעות בחיווט הפנס הימני אחורי, אך מעבר לזה אין לי כיוון.
אשמח להכוונה ועצות.

אמנון.

אני חוזר ואומר - הבעייה שלך היא בעיית מינוס באחד מפנסי האיתות, או מנורה שלא יושבת טוב באחד מהם.

**kobiarava** · 17-08-08, 12:47

נכתב במקור על ידי shmil

אני חוזר ואומר - הבעייה שלך היא בעיית מינוס באחד מפנסי האיתות, או מנורה שלא יושבת טוב באחד מהם.

נשמע באמת כמו נורת 2 הפעלות (איתות+חניה) הפוכה (או חיווט הפוך לבית). לצורך הבדיקה-תהפוך קודם את הקדמית, אם לא עבד-את האחורית, 90% שזה יפתור את הבעיה.

**אמנון** · 22-08-08, 15:27

חזרתי לעבוד גם הסופ"ש.
התכוונתי להתחיל בלעשות סדר בחיווט הפנסים האחוריים.
התכנון היה לתת מתח ישר מהמצבר לקונקטור שהכנתי לצמה הזו, ולראות האם הנורות הנכונות נדלקות על כל מגע ומגע. אם לא, החיווט לא נכון.
נתתי מינוס ישירות מהמצבר לחוט מינוס שהכנתי לשני הפנסים. במהלך הבדיקה גליתי שנורת 2 המעגלים של הפנס השמאלי שרופה במעגל אחד.
ואחרי כן גיליתי משהו מוזר לגמרי; חיברתי רק מינוס לפנסים ומשום מה הנורה העליונה עם המעגל הראשון עבדה (ללא מינוס!) זה היה מאוד מוזר לי, אז בדקתי מתח בין קוטב מינוס מהמצבר לבודי באיזור הפנסים. גיליתי שם 9.5 וולט! כאילו הבודי מקבל פלוס! חשבתי שאולי הסולונואיד מקצר לכנף שהוא יושב עליה - פירקתי אותו ועניין המתח נשאר.

אני כבר לא מבין דבר ממה שהולך שם.

:shock:

**coas** · 22-08-08, 17:03

קודם תבודד את הזליגה, נתק פיוז אחד ובדוק אם הזליגה עדיין קיימת. עדיין? עבור לשני ובדוק זליגה.
(זאת בהנחה שהכל מחובר דרך פיוז)

אני מהמר על שני מקורות, אחת הנורות בשעון הגדול או חיבור סוויצ' הרוורס בתה"ל וחיישן 4X4.

נושא: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: חוזר: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

תגובה להודעה: שיפוץ מע' החשמל ב-CJ

נושאים דומים

איך לחדש את החשמל בסופה??

מערכת החשמל בג'יפ

קבל החשמל בסטרטר

שיפוץ מערכת החשמל ברכב - אם כבר אני שם , מה לשפר/להוסיף

מחפש שירטוט של צמת החשמל של נעילה של ARB

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר