עזרה בקניית רכב שטח באיזור ה90K

[יוש]

אתרום את תרומתי.

גם בתור בעל סופה ואופנועים לשעבר שים לב טוב. הסופה לשטח מעולה ואני חולם עדיין בלילות על החוויה שהיא מעניקה, אבל כרכב יומיומי אתה תהיה בשוק טראומטי - בנושא הדלק.

הצריכה תהיה בערך פי שלוש ממה שאתה רגיל ותאמין לי, זה מדביק אותך לרצפה מבחינה כלכלית. חזק מאד - שוב, בשימוש יומיומי.

עדיין אל תוותר על הג'ימני. כרכב ראשון בשטח הוא יתן לך מעל ומעבר. כנס לאחד ותראה אם הוא באמת כה קטן. גם אני רחב (אם כי יותר נמוך) ומסתדר בלי בעיה.

אם אתה מכיר את עצמך בתור בן אדם רציני שלא יתחרבש עם עצמו וירצה לחפף את האוטו חצי שנה אחרי שקנית אותו וגם כמי שמחובר לשטח בצד הקשוח שלו:

דיפנדר או היילקס. דיזל, דיזל.

[הדיפנדר פיליפ]

אם אתה לא הולך לכבוש מעלות תחשוב אולי על מוסו... זול...אמין...במנוע ובגיר - (מרצדס) נכון, הוא עגלה, אבל הוא גדול חזק... ועם הגבהה וצמיגים ואולי נעילה יש לך אחל'ה רכב דו"ש

[divemaster]

דיפנדר 90 קצר סגור, לא ממכרז!!!! :-)....החלטתי כנראה...אצלי הכל כנראה עד שאין ביד :-)

עכשיו שאלות יותר מפורטות עליו, ראיתי במכירון שיש מרווח בשנתונים בין 2001 ל2004, זה נכון, אין 2002 ו2003? כל החדשים הם גם TR5, לא? הבנתי שהוא הרבה פחות עדיף מהTDI300, מבחינת עלויות וחלפים ויכולת אמיתית לטפל לבד, האם זה נכון?

דבר נוסף הוא ששמתי לב שאנשים רוצים 10 ויותר מעל המחירון...(המעט מודעות שיש בכלל)...זה אמיתי?

חיפשתי בפורום של הלנדרוברים ולא ממש היה שם פוסט על קניה מבחינת עלויות, מחירים, הדברים הקטנים שחשובים לפני קניה, מחירון(מתחת או מעל), מה כדאי ומה לא מבחינת איפה לקנות אם לא מוצאים פרטי...ועוד
קראתי את הפוסטים על הסוחרים (מראש די פוסל כי אני לא סובל סוחרי מכוניות) ועל המכרזים, שזאת בעיה...

בקיצור עכשיו אני די ממוקד מטרה ואלא אם יקפוץ לחיכי משהו מדהים אחר, זה מה שאני מחפש כרגע...תכלס, דיפנדרים לא משפרים ושמנים כמו סופה (לפחות ממה שראיתי) הסטנדרט שם מספיק טוב להמון אנשים, אז נאמר לא מושפר, לפחות לא בפראות, במצב סביר, קילומראז' סביר (עד 20-25לשנה) בכסף שיש לי (80-85), מה עדיף לקנות, איזה שנתונים אני יכול להשיג במצב טוב בכסף הזה?

תודה לכולם על העזרה...

[nirs]

תתחיל בזה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=25758
בהצלחה
ניר

[divemaster]

תתחיל בזה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=25758
בהצלחה
ניר

תודה ניר
אבל זה בדיוק מה שאנשים חדשים לא צריכים, כמו שכתבתי בפוסט הקודם, קראתי את הכתבות לפני שפיסמתי אותו, אכן כתבה מעולה, שמסבירה הרבה על מה צריך לבדוק ואין צריך להסתכל על ג'יפ בכלל ועל דיפנדר בפרט כשרוצים לקנות אחד. קראתי הפנמתי ואז כתבתי את השאלה שלי...
כמו שאפשר לראות בשאלה שלי היא שונה לגמרי מהדברים שכתובים שם, אני שואל על מחירים, על קווים כלליים שצריך כשרוצים לקנות דיפנדר, לא מבחינה מכאנית, אלא מבחינת זה "שלא יעבדו עלי". זה לא מופיע בכתבה המצויינת ההיא. גם כתוב שם מבחינה טכנית על המנועים, כתוב שTD5 יותר מסובך אבל חסכוני, השאלה שהיא היא אחרת ומכיון שזה פורום למתחילים, השאלה היא אם מישהו שהוא מתחיל יכול ורצוי שינסה לקנות רכב עם מנוע שנחשב מסובך יותר, השאלה היא אם הוא כזה מסובך יותר...
בכל מקרה, תודה אבל למה להפנות (מה שקורה פה הרבה, לא מדבר על באופן ספציפי אלא באופן כללי על שאלות של אנשים שמה לעשות, הן מאוד אקוטיות בשבילם, גם אם למומחים פה הן נראות כאילו שאלו אותן מליון פעמים, עדיין למי ששואל, השאלה כנראה שמאוד מציקה) לפוסטים של אחרים שהם במקרה הטוב עונים בצורה מאוד חלקית ובמקרה הפחות, קשורים בקשר רופף לחלוטין לשאלה שנשאלה...:-)
וגיא, אני יודע שהכל מכוונות טובות ומה שכתבתי, למרות שיכול להשמע מתנגח או כועס ממש לא כזה. אני מודא לכל מי שמשקיע מזמנו להתייחס לאדם אחר ואלי בפרט, אבל לא תמיד התשובה עונה על השאלה :-)
אם מישהו מעוניין ויכול לענות על מה שאני שאלתי אני אודא לכם מאוד. :-)
יום נפלא וקייצי לכולם, פה כבר 3 ימים קרוב ל30 מעלות בצהריים, למי שרוצה לדעת. מה לעשות שאני צריך לעבוד ולא להיות כרגע בים או בטבע :-)

[מוני אורבך]

רוב הדפנדרים בארץ הם יוצאי מכרז או חברות שונות.
למה? כי בארץ הדיפנדר מאוד יקר יחסית. הוא מציע רמת פינוק מאוד נמוכה יחסית. אדם פרטי שיש לו 300K לא יחפש לקנות דפנדר חדש אלא משהו הרבה פחות ספרטני ועם הרבה יותר פוזה.
למצוא דפנדר שכול הידים היו פרטיות מאוד נדיר.
יש נטיה בדפנדרים (ובשאר רכבים שקשה להשיג אותם מידים פרטיות) לא להתחשב בעבר של יוצא צבא, ולבקש מחירון מלא.
האם זה המצב לאשורו??? כן אם אתה מוכן לשלם את המחיר. והיות ובדפנדרים הביקוש עולה על ההיצע כנראה שזה גם מצליח. לדוגמא דיפנדר פתוח. קשה למצוא כאלו, והמחירים המבוקשים הם בהתאם.
איפה 2002 2003 שאלה טובה... כנראה עדין לא יצאו למכרז (-:

TDI300 או TD5 זו היא השאלה... ראשית משנת 99 המנוע האפשרי היחיד הוא TD5.
TDI300 הוא מנוע מאוד פשוט וקל לטיפול עצמי, TD5 נחשב יותר אמין וחזק, אבל מסובך. מה עדיף? לדעתי שניהם טובים במידה שווה כאשר לכול אחד היתרונות והחסרונות. עדיף להתמקד במצב הרכב הספצפי. כמו כן בסכום שאתה מדבר עליו יהיה לך קשה מאוד לעבור את שנת 99 כך שמלאי ה TD5 שיהיה לך זמין קטן משמעותית. עדיף להתרכז בחיפוש רכב במצב טוב.

[divemaster]

שוב שלום,
כרגע בשלב החיפושים....או היילקס או דיפנדר...
קשה למצוא, דיפנדר במחיר סביר או היילקס שכבר מוכן לשטח פחות או יותר. אבל אני לא מתייאש וממשיך לחפש ואני אמצא...
בינתיים, יש איפה שהוא פה בפורומים השוואה בין עלויות של רכבים שונים מבחינת ביטוחים ואגרת רישוי ועלויות טיפול של סולר מול בנזין ועוד שאלה חשובה, יש הבדל בין לנדרובר להיילקס, שניהם סולר, שניהם נחשבים למסחרי??? האם יש הבדל בעלויות בינהם? כמה יעלה לי לקחת היילקס "סטנדרט" ולהביא אותה למצב בסיסי מבחינת עבירות דומה לדיפנדר?
האם אי פעם היילקס יהיה מספיק דומה לדיפנדר מבחינת עבירות ונוחות ומה שלא יהיה, תנו לי קצת השוואה ונשמה :-)

[מוני אורבך]

אתה ממש מחפש את זה...

השוואה בין הייליקס לדפנדר, זה כמו להשוות בין נוצרי לקונפציוס
נו טוב אם אתה מתעקש.

היליקס רכב מאוד מאוד לא נוח. קפיצים קשים מתלים שנועדו לעומס רב וכו.
ניתן לשפר אבל באמצעות הרבה מאוד כסף, וגם אז הוא לעולם לא יהיה דפנדר.
מבחינת כוח מנוע... הוא חלש מאוד (עד 97 כולל חלש בטירוף, אחרי זה רק חלש)
קבינת הנהג שלו נועדה לפועלים תילנדים.
ובנימה אישית, לרכב הזה אין שום נשמה!!! הוא יביא אותך מנקודה לנקודה אבל אתה לא ממש תהנה מזה.

יתרונות:
1. אמינות אמינות אמינות!!! הרכב הכי אמין שאני מכיר (והכרתי הרבה) כול זה עד 97 כולל אחר כך הרכב פחות אמין אבל עדין לא רע.
2. לרכבים עד 97 עבירות מאוד מאוד מרשימה. הוא בא עם נעילה אחורית מהיצרן, וגובה מאוד מרשים. כול מה שצריך לעשות הוא להחליף לצמגי 31 להוסיף נעילה קידמית ויש לך רכב עבירות מדהים! בהחלט עולה על דפנדר סטנדרט ונותן פייט מאוד רציני לדיפנדר נעול כפול שתים. הדגמים מעל 97 הם ללא סרן קידמי מה שפוגם בעבירות, אבל מוסיף יתרון לנוחות.

חסרונות

1. נוחות.
2. האין מנוע.


שאל אותי מה אני מעדיף, דיפנדר!. למה? בגלל הנוחות והנשמה. נכון הדיפנדר לא אמין כמו טויוטה אבל הוא ממלא את החסר בנשמה. כאשר נסעתי עם היליקס הרגשתי כמו אינסטלטור, בדיפנדר אני מרגיש כמו איש שטח. אבל אלו הם תחושות אישיות בגדול שני הרכבים טובים, לכול אחד יש את היתרונות והחסרונות שלו.


אני שב וממליץ לך אם אתה יכול (קרי אין אישה אין ילדים אין מחויבויות כספיות) לך אך ורק על סופה בנזין פתוחה !!! אתה חיב את זה לעצמך לפחות פעם בחיים (רצוי כול החיים אבל אנחנו לא חיים בעולם מושלם)

[divemaster]

אורבך ידידי, אני באמת שמודה לך על התגובות וההשקעה, זה דבר ראשון.
דבר שני, פתוח לדעתי זה כבר לא בשבילי, בגלל שזה רכב יחיד ואם כבר אני עובד לרכב קופסתי אז אני מעדיף שיהיה בו את המנעם היחיד והוא שיהיה סגור, ואני מתכוון לסגור, גם לא ברזנט, מבחינתי כל השאר ממש לא חשוב, לא חשוב לי שיהיה קפיצי או כל דבר אחר, כאחד שחי אופנועי שטח וקאסטום כל החיים, זה ממש לא חשוב ואני ממש לא מתעייף בנסיעות, גם ארוכות, כך שאם לא התעייפתי אחרי 6 ו8 שעות על האופנועים בדרכים משובשות גם היילקס או דיפנדר או כל דבר אחר לא ירתיע אותי...
חבל לי לקנות היילקס לפני 2000 כי אם יש לי את הסכום אז למה לקנות כל כך ישן, אבל אתה לא הראשון שאומר שזה פחות טוב לקנות היילקס חדש מאשר ישן, אז אני כבר לא יודע, לגבי דיפנדר, אם הייתי מוצא 90 עם קילמטרז' סביר במחיר סביר כבר מזמן הייתי קונה, אבל גם ביד2 וגם בהומלס לא מצאתי שום דבר הולם.
מבחינת סופה יכול להיות אבל אומנם יש לי את הסכום ההתחלתי הנחמד אבל אני לא מרוויח מליונים, וחושש שאני לא אוכל לתחזק אותו עם מנוע כזה, הוא מפלצת...
לכן אני שואל כל כך הרבה שאלות, פשוט לא יודע, בכלל רציתי מאוד פג'רו בהתחלה, זה היה הכיוון, ואני גם יכול לקנות פג'רו 2000 בסכום הזה, ירדתי ממנו רק בגלל שאנשים פה כל כך לא התייחסו אליו או התייחסו בביטול מוחלט ביחס לאחרים, למרות שממה שאני ידעתי לפני שנכנסתי לפה הוא אחלה רכב, אבל יכול להיות למבחינת עבירות הוא לא משהו...הרבה שאלות של חדש, הרבה בלבול, הראש שלי כבר מלא וכל פעם כשאני מסיים לכתוב את מליון השורות יש לי כבר עוד מליון...
עם אופנועים לא היתה לי כזאת בעיה, תמיד הייתי מעורב בזה ותמיד ידעתי בדיוק מה אני רוצה, פה יש לי בעיה, להתאים הכל למשבצת הנכונה....
בקיצור, אני ממשיך לבדוק, בסוף בטוח יהיה משהו ומשהו טוב, לכן אני לא קופץ ישר ואחר כך מתאכזב, אני רוצה משהו לטווח ארוך ולא משהו שאחרי כמה חודשים אני כבר אתאכזב מהנפילה, לכן הכל חשוב, אם זה הצד הטכני: נעילות, עבירות, צריכת דלק, שיפורים, מה מגיע כבר מוכן ומה צריך להשקיע בו זמן וכסף בשביל להביא אותו למצב הנכון...וגם הצד הכלכלי: מה אני אוכל להחזיק לטווח הארוך, שלא יהרוג אותי אחרי ישור הקו מבחינת טיפולים, תיקונים, דלק, אגרת רישוי, ביטוח, וכל השאר....
עדיין שואל מה ההבדלים בין אגרות הרישוי של דיזל מול דיזל (נגיד דיפנדר - ג'יפ (נקרא פרטי לא?) מול היילקס - טנדר( נקרא מסחרי לא?) אם יש הבדל בכלל ומה אין הבדל אז בין דיזל בנזין (נגיד סופה או פג'רו) וביטוחים פחות או יותר וכל השאר....אני יודע שלגבי ביטוחים השאלה מאוד באויר, וכבר בדקתי וזה ממש כל רכב בפני עצמו, לכן זה פחות חשוב, כבר עשיתי כמה בדיקות בעצמי, אבל לגבי הרישוי הבנתי שההבדלים אדירים (אלפי שקלים) האם זה נכון?
זהו, יש עוד לא מעט שאלות, אבל מספיק לעכשיו....
תודה :-)

[נמרוד]

עדיין שואל מה ההבדלים בין אגרות הרישוי של דיזל מול דיזל (נגיד דיפנדר - ג'יפ (נקרא פרטי לא?) מול היילקס - טנדר( נקרא מסחרי לא?) אם יש הבדל בכלל ומה אין הבדל אז בין דיזל בנזין (נגיד סופה או פג'רו) וביטוחים פחות או יותר וכל השאר....אני יודע שלגבי ביטוחים השאלה מאוד באויר, וכבר בדקתי וזה ממש כל רכב בפני עצמו, לכן זה פחות חשוב, כבר עשיתי כמה בדיקות בעצמי, אבל לגבי הרישוי הבנתי שההבדלים אדירים (אלפי שקלים) האם זה נכון?
זהו, יש עוד לא מעט שאלות, אבל מספיק לעכשיו....
תודה :-)

רישוי של סופה ג'יפ בנזין (סופה או משהו אחר) כ1200-1400 שקל, זה עולה כל שנה, במקביל אגרת הדיזל יורדת, לפני שנתיים היה לי היילקס זה היה 2600 וזה יורד. האגרות ישתוו מתישהו על פי תוכנית הממשלה, תוך שנה או שנתיים. אממה, גם המיסוי על מחירי הסולר והבנזין ישתוו. אתה אופנוען, אז אני לא יודע אם אתה רגיל להסתכל בכלל על מחירי דלק - היום ליטר סולר עולה יותר מליטר בנזין בחלק מהתחנות וגם איפה שיש הנחות גדולות מדובר על הפרשים של עשרות אגורות עד חצי שקל-שקל מקסימום, וכאמור זה ישתווה לגמרי במקביל להשוואת מחירי האגרות.

סופה עושה בממוצע 6 קילומטרים לליטר, היילקס או דיפנדר דיזל בסביבות 8-9, זה בגדול כל הסיפור מבחינת עלויות. מבחינת קלות טיפול עצמי שלושת הרכבים מתאימים מאד, חלפים זמינים, של סופה ודיפנדר אפילו זולים.

[divemaster]

תודה נמרוד....
שאלה קצת שונה ושאני חושב שדי תסכם את הקטע הזה בשבילי ואחר כך נשאר רק לנסות ולהחליט ולראות...דבר ראשון, האם שלושת הרכבים האלו (בשנתונים שמתאימים לסכומים שאני מדבר עליהם) באים עם אותן נעילות בסטנדרט או איזה כן ואיזה לא ומה ההבדלים? הרי לכל אחד מהם מתלים שונים, נעילות שונות, וכל מיני והשאלה החשובה והעיקרית היא:

מבחינת עבירות או נסיעת שטח נטו, עזבו כרגע כביש לשניה, שטח שטח שטח, באופן עקרוני עדיף דיזל או בנזין (מכשולי מים, עניין הטורים בדיזל שנראה לי חלום לעליות במקום היחסית "תזזיתיות" של הבנזין תיקונים בשטח עם הכלים הפשוטים יחסית שלוקחים לטיול שטח ובכלל) נראה שהכל לטובת הדיזל, אני טועה או שלא ממש? אז מה היתרון של הבנזין? מעבר לזה שהוא לא טרקטור...בתור אחד שנהג על הארלי הרבה זמן ונהנה מהנסיעה ולשניה לא סבל ומצד שני לחלוטין שמח (זה הולך להיות רגע שובניסתי, אז כל יפי הנפש התרחקו :-) ) על תגובת המין הנשי לחויה....לביצור וברצינות, מי שרעידות וקצת פחות נוחות זאת מבחינתו הבעיה עם דיזל זה גם מקובל כמובן, אבל מבחינתי זאת ממש לא בעיה, אז....? האם זה רק עניין הנוחות או שיש עוד איזה יתרון לבנזין ולמה כל הזמן אומרים לי ללכת על סופה כשאני מדבר על דיפנדר או היילקס? הסופה כל כך טובה, וכל כל טובה ביחס אליהם?

עוד שאלה קטנה, למה אנשים שמים שנורקל לפילטר אויר אבל אין להם שנורקל לאגזוז, מאז ומעולם לימדו אותי שאם האגזוז מתחת לקו המים לזמן ארוך (כמה שניות ממושכות) הרכב יכבה, אז כיצד זה שבכל התמונות אני רואה פילטר קדמי בלבד?

[נמרוד]

תודה נמרוד....
שאלה קצת שונה ושאני חושב שדי תסכם את הקטע הזה בשבילי ואחר כך נשאר רק לנסות ולהחליט ולראות...דבר ראשון, האם שלושת הרכבים האלו (בשנתונים שמתאימים לסכומים שאני מדבר עליהם) באים עם אותן נעילות בסטנדרט או איזה כן ואיזה לא ומה ההבדלים?

היילקס מגיע לרוב עם נעילה אחורית מקורית. סופה ודיפנדר מעולם לא הגיעו עם נעילות מקוריות. עוד על סוגי נעילות: מדריך לנעילות דיפרנציאל

מבחינת עבירות או נסיעת שטח נטו, עזבו כרגע כביש לשניה, שטח שטח שטח, באופן עקרוני עדיף דיזל או בנזין (מכשולי מים, עניין הטורים בדיזל שנראה לי חלום לעליות במקום היחסית "תזזיתיות" של הבנזין תיקונים בשטח עם הכלים הפשוטים יחסית שלוקחים לטיול שטח ובכלל) נראה שהכל לטובת הדיזל, אני טועה או שלא ממש? אז מה היתרון של הבנזין? מעבר לזה שהוא לא טרקטור...בתור אחד שנהג על הארלי הרבה זמן ונהנה מהנסיעה ולשניה לא סבל ומצד שני לחלוטין שמח (זה הולך להיות רגע שובניסתי, אז כל יפי הנפש התרחקו :-) ) על תגובת המין הנשי לחויה....לביצור וברצינות, מי שרעידות וקצת פחות נוחות זאת מבחינתו הבעיה עם דיזל זה גם מקובל כמובן, אבל מבחינתי זאת ממש לא בעיה, אז....? האם זה רק עניין הנוחות או שיש עוד איזה יתרון לבנזין ולמה כל הזמן אומרים לי ללכת על סופה כשאני מדבר על דיפנדר או היילקס? הסופה כל כך טובה, וכל כל טובה ביחס אליהם?

אין יתרון חד משמעי לסוג המנוע, לא בשטח ולא בכביש. אם אתה רוצה להשוות לעולם הדו גלגלי, אז דווקא מנוע ה6 בטור של הסופה דומה במשהו להארלי. אין שום דבר בשטח שדומה לאופנוע ליטרבייק יפאני אז אל תחפש. ואין שום מנוע אופנוע בעולם שדומה לתחושה המתה של דוושת הגז בהיילקס, וטוב שכך... או בקיצור, אל תנסה לעשות אנלוגיות איפה שהן לא מתאימות, זה רק יבלבל אותך.

עוד שאלה קטנה, למה אנשים שמים שנורקל לפילטר אויר אבל אין להם שנורקל לאגזוז, מאז ומעולם לימדו אותי שאם האגזוז מתחת לקו המים לזמן ארוך (כמה שניות ממושכות) הרכב יכבה, אז כיצד זה שבכל התמונות אני רואה פילטר קדמי בלבד?

המנוע יונק מצד אחד ויורק מצד שני, כל עוד המנוע עובד מים לא יכולים להכנס מול הלחץ החיובי באגזוז ומצד שני ישאבו באופן מידי אם יגיעו לפתח יניקת האוויר.

[ד ו ר ו ן]

רישוי של סופה ג'יפ בנזין (סופה או משהו אחר) כ1200-1400 שקל, זה עולה כל שנה, במקביל אגרת הדיזל יורדת, לפני שנתיים היה לי היילקס זה היה 2600 וזה יורד. .

רישוי להיילקס 97 נכון לדצמבר 07 עולה 1561ש"ח,
ביטוח חובה-1809ש"ח.
מקיף-4100~ ש"ח, אני כותב בערך כי הביטוח שלי כולל הרחבות לתוספות מה שאומר שאפשר למצוא בפחות מכך, הסכות הכולל נמוך משמעותי ממה ששילמתי שנה קודם (אלפי שקלים במצטבר) מה שאומר שמשהו בכל זאת זז בעניין האגרות.

גם המיסוי על מחירי הסולר והבנזין ישתוו. אתה אופנוען, אז אני לא יודע אם אתה רגיל להסתכל בכלל על מחירי דלק - היום ליטר סולר עולה יותר מליטר בנזין בחלק מהתחנות וגם איפה שיש הנחות גדולות מדובר על הפרשים של עשרות אגורות עד חצי שקל-שקל מקסימום, וכאמור זה ישתווה לגמרי במקביל להשוואת מחירי האגרות. .

לא מדוייק, יש הרבה מאד תחנות שההפרש קרוב מאד לשקל אם לא עובר את רף השקל הפרש לליטר.
כשאתה מחשב צריחת דלק של 1:6-7 לליטר בנזין שעולה כמעט שקל יותר מול צריכת סולר ממוצעת לרכבי שטח דיזל של 1:8-9 גם בשטח יש הפרש גדול מאד במשאבה.
אני רואה את זה טוב מאד גם היום עם העליה המטורפת במחירי הדלק.
בצורה לא גסה בכלל בהשוואה למי שאני מטייל איתו אפשר להגיד שעלויות דלק לסיבוב בשטח עם הדיזל הן חצי מעלויות הדלק לסיבוב בשטח עם רכב בנזין.

ציינת שעלויות האחזקה והשוטף כן מהוות משתנה שאתה צריך להתחשב בו,מצד שני אתה גר באילת, כמה ק"מ כבר אפשר לצבור באילת אם אתה גם עובד בעיר ואז כמה כבר הדלק משנה לך?
כמה נסיעות בחודש אתה עושה למרכז?

תעשה השוואה מלאה בעלויות הביטוחים והדלק בהתייחס לק"מ הצפוי (תוסיף לחשבון ספייר של כמה אלפי ק"מ חריגה כי זה מה שקורה בסוף..) , כל זה מול הנבחרת של דיפנדר/סופה/היילקס ותתחיל לקבל מושג עלויות לפני נטיית הלב לאיזה רכב אתה מתחבר, פתאום תגלה שהכיס לא מתחבר בצורה ברורה לאחד מהם:wink:

אני נוסע במקביל על היילקס 2000 סטנדרטי עד העצם, זה לא שהוא רע ביחס לדגמים הישנים עם הסרן החי, אבל הוא לא קרוב למה שאפשר לעשות בקלות עם הדגמים הישנים וזה לא אומר משהו לרעתו כי בשפיץ הזה של העבירות יש מעט מאד רכבי שטח בארץ וזה הטנדר היחידי שנכנס לרמת העבירות הזו.
יותר נכון להשוות את הדגמים שאחרי 97 מול טנדרים אחרים ולא מול דגם 97 ומטה.
לדעתי הוא עדיין טוב משמעותית בשטח כסטנדרט מרוב הטנדרים המקבילים אליו עד המפץ הגדול של השנתיים האחרונות, הרכב אמין מאד, שלנו עבר ועובר התעללות מדי פעם והרכב לא מצייץ.
המנוע "החלש" שלו ביחס למנוע של דיפנדר לא מרגיש חלש בכלל ואפילו נמרץ יותר לדעתי.
שיא המומנט מגיע נמוך יותר משמעותית וזה כנראה מה שעוזר לו להתגבר על העדר סוסים בסיכום נתוני הספק יבשים, בפועל 4 נוסעים+ציוד והרכב מושך בלי להתבייש.
יצא לי להתרשם מאחד עם צמיגי 31 בשטח, בדיונות ועליות תחוחות ארוכות אין מה להשוות בין המנוע שלו והמנוע של הדגם הישן (נוסע הילוך אחד מעל ויורד למצב LOW הרבה אחרי) אבל הוא ודיפנדר שנסע עם חצי מהמשקל שהיה עם היילקס נסעו צמוד לגמרי ללא כל יתרון למישהו מהם בעבירות שקשורה בכוח מנוע או שטח בכלל.
רכב כזה עם צמיגי 31 שיש לו עבירות בסיסית טובה למדי+נעילה אחורית רחוק מלהיות מסכן או נחות בשטח ואף עביר יותר מדיפנדר שלא עבר מסכת שיפורים נרחבת, שים בולמים נורמליים ובכלל קפצת כיתה וזה עוד לפני שהזכרנו שיש היילקסים משנתוני 97 עם המנוע החזק יותר שמרגיש עוד יותר חזק מדגמי 98-00 כי יחסי ההעברה בסרנים נמוך יותר.

הסכום שציינת הוא הרבה מעל מה שיעלה לך היילקס 97 סופר משופר, כמו באופנועים כלל האצבע הוא חצי מעלות השיפור מוכנסת לתוספת המחירון המבוקש לרכב וגם על 50Kש"ח תוספות להיילקס 97 אתה לא אמור להגיע לסכום הזה וכנראה גם לא בדיפנדר או סופה.
אנחנו מדברים ומדברים ולי יש הרגשה שלא נהגת על אף אחד מהמועמדים עדיין, תנוחת הישיבה שונה מאד בין הרכבים, הנדסת אנוש (מי אמר מרפק שמאל מחוץ לחלון או לחילופין צורת ישיבה של פרייבט אבל בגובה 2 מטר?) והתנהגות כללית.

מוני,
מצטער אבל אני לא מתחבר לנשמה של הדיפנדר,
ברירת המחדל שלו היא נשמה של פולניה מזדקנת שמקטרת ברקע כל הזמן..
כל הזמן חורקת ונאנחת ומשהו לא בסדר אצלה..:mrgreen: ובסוף מי שיושב בחושך ודוקר את עצמו עם מסרגה תוך מילמולי " בז'.. צריך לצבוע את התיקרה בצבע בז'.. זה אתה:shock:

אני מעדיף יפני יבשושי שיעשה מה שאומרים לו, שיתריע מראש על ליקויים שעומדים לבוא ושיתן לי שקט בראש שיאפשר לי לשמוע את הכלניות ולהריח את האבק ולא ריח מתקתק של נוזל קירור דולף..

[coas]

אורבך ידידי, אני באמת שמודה לך על התגובות וההשקעה, זה דבר ראשון.
דבר שני, פתוח לדעתי זה כבר לא בשבילי, בגלל שזה רכב יחיד ואם כבר אני עובד לרכב קופסתי אז אני מעדיף שיהיה בו את המנעם היחיד והוא שיהיה סגור, ואני מתכוון לסגור, גם לא ברזנט, מבחינתי כל השאר ממש לא חשוב,

פה אתה טועה, מעבר לרכב סגור אחרי אופנוע עלול לגרום לתחושת קלאוסטרופוביה :roll: בנוסף לאיבוד חלק משמעותי מההנאה שבנסיעת שטח, להריח ולשמוע את הסביבה.

ברזנט איכותי יכול להיות קרוב מאוד לרכב סגור ועדיין ניתן להוריד כשמזג האוויר מאפשר.

ולא, אני לא מכוון לדיפנדר פתוח אלה אם אתה קרוב רחוק של הברון פון מאזוך...

[divemaster]

דוקא יצא לי לנהוג ברובם במהלך השנים, אם בצבא, ובעבודות בטחון שונות אחר כך ואם בטיולים שונים על של חברים וכו' אבל מעולם לא הייתי בעלים של רכב שטח. כמו שאמרתי, אם היו שואלים אותי עד לפני כחודש שהחלטתי לעבור לרכב שטח מה אני רוצה לקנות זה היה פג'רו בנזין 98-2000 קצר מוגבה טיפה אם בכלל וזהו....הרכב המושלם מבחינתי לפי מה שאני הרגשתי ורציתי בתקציב שלי, מאז שהתחלתי להתעניין ובגלל שאני מחפש רכב לא לעוד שנה אלא כרגע וממש אין למצוא את מה שאני מחפש בטווח הקצר אני מחפש גם דברים אחרים, לומר את האמת מעולם לא ראיתי פג'רו שעשה בעיות באיזה שהוא טיול או מסע או כל דבר אחר ולא ראיתי אחד שהתקלקל, שלא עלה עליה או כל דבר אחר, שמים לא איזה כננת נחמדה מקדימה, וו גרירה מאחורה, כמה כלים וזה הרכב המושלם מבחינתי, לא צריך יותר מזה בשלב זה. השילוב הנכון של כביש ושטח ברכב אחד, נוחות עם עבירות. מעבר לזה מאוד מאוד אהבתי את הדיפנדר 90 שנהגתי בו לא מעט והרשים אותי מאוד, פחות נוח על הכביש אבל איזה רכב שטח, וואוו!!! ושם ממש לא צריך לעשות כלום במיוחד. (כמובן שבכולם אני מדבר על לשים מיגון תחתון וכל הדברים הבסיסיים, אני מדבר על הגבהות, צמיגים ושיפורים). והאופציה השלישית היא כמובן טנדר שיש לו את היתרונות והחסרונות שלו, ואם טנדר זה או היילקס או מגנום עם עדיפות להיילקס. סופה לא נכנס לחישובים שלי ולא CJ מכל מיני סיבות, והוא גם כנראה לא יהיה הבחירה בסופו של דבר אלא אם אני אפגוש משהו מדהים שאני פשוט אתאהב בו וזהו...

אז תודה רבה על התגובות, כולם מחכימות ונכונות יש לי הרבה למה שאני רוצה או לא רוצה מרכב ואיזה רכב לבחור בסופו של דבר, עושה רושם שהסכום שאני רוצה להשקיע הוא משהו בדיוק באמצע בין הרכבים הישנים לחדשים ממש, אבל יש לזה צד טוב כי מכיון שאני ממש לא אוהב את הצורה של רוב הרכבים החדשים בכל מקרה אז זה לא ממש מפריע לי, אבל אם לומר את האמת כשאני רואה פג'רו ברכוב או כשיוצא לי לנהוג עליו פה ושם זה מה שאני רוצה אז נחיה ונראה, אם אני אמצא אני אקנה, אשפר קצר ואתן בראש, למרות כל חוסר ההמלצות פה :-) ואם לא אז דיפנדר או היילקס או משהו כזה :-)

בכל מקרה, תודה :-)

[נמרוד]

אתה כותב בצורה מאד ברורה שבא לך על פאג'רו קצר. ואם יש מסר אחד שניסוי להעביר לך כאן - רכב שטח קונים עם הלב, לא השכל, בדיוק כמו אופנוע (מי שקונה עם הראש מוצא את עצמו בטויוטה קורולה). אז לך עם התחושה שלך.

[divemaster]

תודה נמרוד, אתה צודק לחלוטין, וזה בדיוק מה שהחלטתי, עכשיו אני במסע צייד...תאחלו לי בהצלחה :-)