האם cj מתאים כרכב ליום יום???

[bobsfog]

שלום

עשיתי חיפוש ולא מצאתי

האם cj (89 - 90 מתאים כרכב יחיד
מדובר על נסיעות יומיומיות לעבודה כל יום בערך 20 ק"מ +טיולים קשים בסופי שבוע
או שעדיף לי הישאר עם הסמוראי שלי?


תודה רבה!

[ערן המסוקס]

אם הרכב במצב טוב, אז כן.

שלי משרת אותי יותר מתשע שנים וכ200 אלף ק"מ כרכב יומיומי.

צריך לדאוג לנוחות סבירה, חימום, ברזנט אטום או סגירה, וכמובן לדאוג בעיקר לאמינות מעל ומעבר לשיפורים.

חלקי החילוף שלו זולים יותר, אבל גם איכותיים פחות. דורשים יותר תשומת לב ובקרה (וגירוז).

חפש רכב במצב כמה שיותר טוב, לא רק מכאנית, אלא גם מסודר לנסיעה. שכל השעונים יעבדו, התאורה ברכב, כל הכפתורים, חגורות בטיחות, כיסאות נוחים ומתכוננים וכל הדברים האלמנטריים לרכב יומיומי, שאינם אלמנטריים כלל לרוב הסיקסים בארצנו, לצערי.

כשאתה בוחן סיקס, אתה לא אמור להרגיש כאילו אתה נוהג על באגי. אתה מוזמן לסיבוב על שלי, כדי לקבל תמונה כללית.

[Viper]

אמנם מרחק הנסיעה היומי שלך אינו גדול- אך קח בחשבון את תצרוכת הדלק (כמעט כפולה משל הסמוראי).
זוהי הנק' היחידה שבה אני יכול לראות היכן הסיקס נופל מהסמוראי.
תזכור- כל רכב אפשר לשדרג- תראה את הסמוראי שלך ותראה אחרים שמרוטים ושחוטים...

[six 4 life]

אך קח בחשבון את תצרוכת הדלק (כמעט כפולה משל הסמוראי).

אפשר להבין מאיפה מגיע החישוב ההזוי הזה?

[נמרוד]

תצרוכת הדלק הממוצעת סל סיקס ממוצע כפולה משל סמוראי ממוצע. עובדה. כל הכיוונונים וההזרקות כבודם במקומם מונח, אבל הם לא משנים את המציאות. ארז, אל תיקח את זה אישית :lol:

בוב-ספוג תקשיב למה שערן כתב, הוא היחיד שאני מכיר שאשכרה משתמש בסיקס כרכב יומיומי במשך כל כך הרבה שנים. זה בגלל שהוא זכה להתחיל מוקדם יותר בחיים מרובנו. כשהייתי סטודנט בטכניון היה לי סמוראי ואחר כך הסיקס בתור רכב יומיומי, הוא שירת אותי בערך שנתיים כרכב יחיד, כולל נסיעות יומיומיות ארוכות יותר ממה שאתה מתאר, וכמובן לנסיעות דרומה להורים בנגב ולטיולי עבירות פעם בחודש במשך התקופה הזכורה לטובה. הוא הפסיק להיות יומיומי ברגע שמבחינה כלכלית השתלם להחזיק פרייבט.

[six 4 life]

תצרוכת הדלק הממוצעת סל סיקס ממוצע כפולה משל סמוראי ממוצע. עובדה. כל הכיוונונים וההזרקות כבודם במקומם מונח, אבל הם לא משנים את המציאות. ארז, אל תיקח את זה אישית :lol:

כנראה שאני ואתה חיים ביקומים שונים, כי עוד לא יצא לי להכיר סמוראי עם מנוע מינימלי (1300, 1000 זה לא מנוע זה סטרטר...)
שיודע לעשות 1 ל14.
לעומת זאת אני מכיר יותר מאחד או 2 סיקסים שעושים בקלות 1 ל7 בצריכה ממוצעת.

אולי לפני 10-15 שנה הרכבים היו כ"כ לא מכוונים שמה שאתה אומר היה נכון לאז, והסברות האלו רצות עד היום.
אני לא נגד... מי שסבור כך, רק בריאות.
אבל מי שחושב שסמוראי עם צמיגים שונים מהמקוריים עושה יותר מ1 ל9-מקסימום 10, חי על ענן.

[נמרוד]

אני לא מכיר הרבה סיקסים (או סופות, או כל SUV מנוע בנזין בגודל מלא) שהצריכה הממוצעת, האמיתית שלו, היא 1:7. אשמח לראות נתונים כאלו לאורך זמן, קריא קבלות תדלוק מול קילומטראז'. הסיקס שלי, היה עושה 6.8-7 קילומטר לליטר - בנסיעת שיוט בינעירונית. בפועל, בשימוש יומיומי (כלומר גם עיר, גם קצת פקקים, גם טיולים - הכל) בסביבות 5.5. הסמוראי שהיה לפניו, בדיוק באותם התנאים של שימוש על ידי, עשה 10-10.5 קילומטר לליטר. אני עד היום מחשב צריכת דלק אמיתית בכל תדלוק, אז גם הייתי אשכרה מחזיק מחברת קטנה בתא כפפות ורושם, ומחשב ממוצעים. וזה כשדלק עלה חצי ממה שהיום :sad:

מי שנוסע בצורה כזאת שהוא מפיק 7 קילומטר לליטר בממוצע מסיקס, יפיק 12 קילומטר ויותר לליטר מסמוראי תקין ומכוון באותה מידה, זה כל מה שאני אומר. אני לא מכוון למספר האבסולוטי כי הוא תלוי לחלוטין באופי השימוש, אבל מבחינה השוואתית, באותם תנאים, אותו נהג, אותה רמת תחזוקה ואכפתיות - סמוראי צורך 50-60% ממה שצורך סיקס. וזה לא צריך להפתיע, זה פונקציה בעיקר של משקל ושל גודל - שטח חתך מול הרוח.

[ערן המסוקס]

אכן סמוראי מוזרק לוקח הרבה פחות דלק מסיקס.

הג'יפ שלי שותה בין 5.5 ליטר לק"מ ליום טיול עם הרבה עבירות ונסיעה איטית יחסית קל"ב, ל7 ק"מ לליטר לטיול רחוק יותר מהבית ופחות השתוללויות.

בשבת האחרונה, טיול באיזור רמת השרון. כ50 ק"מ טיול שטח עם עבירות ובוץ בגשם. סה"כ 284 ק"מ על אותו מיכל הדלק. נסיעה ממוצעת 90-100 הלוך, 100-110 עם נגיעות ב"קצת" יותר :twisted: . נכנסו 39 ליטרים. אני מניח שהיה אפשר להכניס עוד קצת, אבל זה סדר הגודל ליום טיול מלא שכזה.

לחבר שבא איתי מבאר שבע בסיקס שלו החוויה היתה קצת שונה. תפס אותנו מבול עד צומת כנות, הברזנט שלו מאולתר. הוא היה צריך ללבוש חליפת סערה בתוך הרכב (והוא לא) הזרימות ברצפה הזכירו ימי ציד שטפונות מוצלחים, הוישרים עשו מחזור תנועה אחד בין צומת לצומת, האורות הקדמיים לא עבדו, הדרייבשפט נפל על הכביש ביציאה מהשטח, אבל לפחות המנוע עבד יפה. יש ימים כאלה בסיקס, בעיקר אם לא נותנים לו את תשומת הלב שהוא רוצה, או כשנותנים לאחרים לגעת ביקירך.

[Viper]

בשורה התחתונה- איך שלא תהפכו את זה- הסמוראי חסכוני יותר.
אמרת מנוע של סטרטר? אולי זה נכון, אבל זה רק מחזק את הכיוון של חסכוניות בדלק... :-D
זה של-CJ יש תקלות- ברור. אתה חושב שבסמוראי אין?!? ברור שיש. ולכן ציינתי רק את הבדל תצרוכת הדלק- שזו הנק' העיקרית המבדילה בין סיקס לסמוראי. וכמובן הפוזה. איך אפשר בלי. אבל זה כבר עניין של טעם אישי. אני למשל, אוהב יותר את הסיקס מהסמוראי מבחינת מראה.

[lior...]

עד לפני שנה היה לי סמוראי
צר לי לשבור לכם את המיתוסים- הוא אכל יופי יופי 1 ל8, ואם הייתי רך מאוד על הדוושה היה מתפשר על 1 ל9

היום יש לי סיקס, והממוצע איתו, כשהוא עמוס בציוד, ועם 2 מבוגרים יוצא לטיול- עומד על 1 ל7-7.5

אז אתם מדברים על סמוראי אוכל חצי ממה שCJ אוכל? בחלומות הכי ורודים אולי

[גיא]

ליאור

צר לי לשבור לך את החלום אבל ...

הסמוראי שהיה לי, היה עם צמיגים מקוריים בהתחלה ללא שום שיפור, אכל 1:13
אחרי החלפת צמיגים ל 215 והרכבת שתי נעילות ושנורקל וכננת קידמית. אכל 1:10

זה לא בדיוק אוטו חסכוני כי הוא חלש ובשביל לנסוע מהר חייבים "ללחוץ" ... אבל אם אתה לא ממהר מאוד. זה אוטו שקל לחיות איתו.

אני חייתי איתו כמעט 4 שנים.
הוא היה פתוח עם ברזנט ושימש כרכב יחיד וראשי לזוג צעיר.

[ערן המסוקס]

אנשים זורקים פה מספרים לכל עבר בלי לאמר על מה מדובר.

גיא.

הוא היה הזרקה או קרבורטור?

צריכת הדלק היא ממוצעת לטיול כולל השטח, או כביש מהיר או מה?

[יונתןמצפה]

ליאור

צר לי לשבור לך את החלום אבל ...

הסמוראי שהיה לי, היה עם צמיגים מקוריים בהתחלה ללא שום שיפור, אכל 1:13
אחרי החלפת צמיגים ל 215 והרכבת שתי נעילות ושנורקל וכננת קידמית. אכל 1:10
זה לא בדיוק אוטו חסכוני כי הוא חלש ובשביל לנסוע מהר חייבים "ללחוץ" ... אבל אם אתה לא ממהר מאוד. זה אוטו שקל לחיות איתו.

אני חייתי איתו כמעט 4 שנים.
הוא היה פתוח עם ברזנט ושימש כרכב יחיד וראשי לזוג צעיר.

גיא, אל תשכח שהגדלת צמיגים גורמת לספידומטר (וגם למד המרחק...) להראות בין 8 ל- 10 % פחות ממה שאתה באמת נוסע. ז"א אולי עשית אפילו 1:11 עם ה- 215.
לפחות זה מה שאני אומר לעצמי בכל חישוב של צריחת דלק. (ה-ק לא בטעות...)
היום אני כבר לא בודק כי אז אני יודע כמה אני מוציא. :evil: (כשאני לא בודק הכרטיס אשראי יודע שהוא צריך לשתוק...)

[דרור ברלי]

החיים האמיתיים זה לא רק דלק.

CJ ישן שעושה "טיולים קשים" כל סופ"ש יצריך את ה"צומי" שלו בתחזוקה. לא מעט תחזוקה. הוא כמעט בגילך, תן לו כבוד.
מתי תתחזק אותו כמו שהוא אוהב וצריך אם אחרי שהוצאת לו את הנשמה בשטח בשישי-שבת הוא צריך להניע כמו מלך ביום א' בבוקר ולקחת אותך לעבודה ובחזרה?...
אם בכל זאת תחליט שאתה הולך על CJ, אתה תהנה הרבה יותר, זה בטוח. אבל אתה גם תמצא את עצמך נוסע לא מעט לעבודה באוטובוסים באמצע השבוע... ולא, לא בגלל עלויות הדלק.

חומר למחשבה חביבי. תקשיב למי שהיה שם, עשה את זה וכמעט פשט רגל בגלל ההוצאות...

במבט מפוכח, 14 שנה אחרי שסיימתי איכשהו את הפקולטה של חיים יומיומיים עם CJ ישן על משכורת מצומקת, אני יודע היום בוודאות גמורה, ש-CJ ישן וזול הוא לא רכב יומיומי לצעירים ותפרנים. בשביל זה המציאו את הסמוראי.
ה-CJ מגיע בשלב מתקדם יותר של החיים. נכון שהוא כבר יהיה ישן עוד יותר, אבל גם אתה תהיה מבוגר יותר, שקול יותר וגם - לא צריך להתבייש, מעט מבוסס יותר (ויהיה לך פרייבט מהעבודה) אז תוכל להרשות לעצמך את התענוג של ג'יפ אמיתי לסופ"שים בלי לספור בחשש קילומטרים לליטר...

[lior.d]

[QUOTE=bobsfog]שלום

עשיתי חיפוש ולא מצאתי

האם cj (89 - 90 מתאים כרכב יחיד
מדובר על נסיעות יומיומיות לעבודה כל יום בערך 20 ק"מ +טיולים קשים בסופי שבוע
או שעדיף לי הישאר עם הסמוראי שלי?


תודה רבה![/Q
חאביב כלבי......דיברנו על הנושא הזה היום בטלפון ובכלל בכל טיול כמעט
שים לב כמה כספים ומה השקעת עד היום על המכונת כביסה שלך ובשביל להגיע לאן...???
צמיגים 235 - על סיקס זה נראה כמו כפכפי אצבע אתה יכול בקלות להתחיל עם 31 (חלום רטוב של כל סמוראי)
קפיצים של סיקס - מה לעשות באים על הסיקס מיום היוולדו
יחסי העברה - לא נראה לי שהיתה לי פעם בעיה של כוח מומנט או זחילה
והרשימה שלך עוד ארוכה ........
בתור אחד שהיה לו 4 שנים סמוראי ובתור מומחה לכל בורג בצעצוע המדהים הזה
אני אומר שהוא לא אמין כמו שכולם חושבים ואני מדבר על אנשים שאוהבים ומתחזקים את הכלי ולא מזלזלים בו ...מבחינת תצרוכת דלק הוכתי לרותם שכולם מכירים פה בטח
שהגענו לאותן תוצאות בנסיעה של 85-90 קמ"ש
ואני לא מכחיש שאם אתה תלחץ ותקרע אז גם את ה 1 ל 5 הוא יעשה
יש לי עוד הרבה לכתוב על הנושא אבל נעצור בנתיים פה !!! בגדול זה עולם אחר ..זה JEEP אמיתי
וכשתעלה על סיקס מסמוראי תבין למה ליאור התכוון כל הזמן...

[דרור ברלי]

על זה נאמר - לא יאומן כי יסופר.
היתה גם סידרה בשם הזה בטלוויזיה פעם, מזמן.

מה יש באמת להוסיף?
הרבה צ'יזבטים שמעתי בחיי. הרבה הצהרות יומרניות. הרבה אנשים רציניים שנשבעו בספר התורה ובאבנים הקדושות על מספרי ק"מ לליטר יומרניים להפליא.
היה אחד שאתם בטח לא זוכרים כי הוא נעלם מזמן מהפורומים, שהסביר שהוא חוסך בדלק על ידי כיבוי המנוע בירידות (!!! כן, זה אמיתי, נשבע לכם. יש מספיק עדים מבין מנהלי הפורומים כאן)

לא יעזור לכם בית דין - CJ לעולם יאכל הרבה (הרבה!) יותר דלק מסמוראי. צעיר הייתי וגם זקנתי, מאות טיולים עשיתי, שני סיקסים היו לי והיום סופה, חברים לרוב בעלי כל סוגי הג'יפים נסעו איתי, כולל הרבה מאוד סמוראים.
תמיד תדלקנו יחד ביציאה, תמיד תדלקנו שוב לפני הכניסה לשטח, ושוב בדרך הביתה. התוצאות תמיד היו חד משמעיות. סמוראי אוכל משמעותית (!) פחות דלק מסיקס. אתם יכולים להתווכח עד מחרתיים, להמציא דוגמאות מאיפה שאתם רוצים. האם זה בדיוק חצי מהתצרוכת של הסיקס? אולי כן, אולי לא. זה תמיד הרבה פחות. בטיול יומיים-שלושה ממוצע לדרום ההפרש יכול להגיע למאות שקלים.

שלא תבין לא נכון, גם אני בעד CJ. מי שהחליט שהוא רוצה CJ, יש מספיק סיבות טובות למה כן לעשות את זה. צריכת דלק אינה אחת מהן.

[lior.d]

על זה נאמר - לא יאומן כי יסופר.
היתה גם סידרה בשם הזה בטלוויזיה פעם, מזמן.

מה יש באמת להוסיף?
הרבה צ'יזבטים שמעתי בחיי. הרבה הצהרות יומרניות. הרבה אנשים רציניים שנשבעו בספר התורה ובאבנים הקדושות על מספרי ק"מ לליטר יומרניים להפליא.
היה אחד שאתם בטח לא זוכרים כי הוא נעלם מזמן מהפורומים, שהסביר שהוא חוסך בדלק על ידי כיבוי המנוע בירידות (!!! כן, זה אמיתי, נשבע לכם. יש מספיק עדים מבין מנהלי הפורומים כאן)

לא יעזור לכם בית דין - CJ לעולם יאכל הרבה (הרבה!) יותר דלק מסמוראי. צעיר הייתי וגם זקנתי, מאות טיולים עשיתי, שני סיקסים היו לי והיום סופה, חברים לרוב בעלי כל סוגי הג'יפים נסעו איתי, כולל הרבה מאוד סמוראים.
תמיד תדלקנו יחד ביציאה, תמיד תדלקנו שוב לפני הכניסה לשטח, ושוב בדרך הביתה. התוצאות תמיד היו חד משמעיות. סמוראי אוכל משמעותית (!) פחות דלק מסיקס. אתם יכולים להתווכח עד מחרתיים, להמציא דוגמאות מאיפה שאתם רוצים. האם זה בדיוק חצי מהתצרוכת של הסיקס? אולי כן, אולי לא. זה תמיד הרבה פחות. בטיול יומיים-שלושה ממוצע לדרום ההפרש יכול להגיע למאות שקלים.

שלא תבין לא נכון, גם אני בעד CJ. מי שהחליט שהוא רוצה CJ, יש מספיק סיבות טובות למה כן לעשות את זה. צריכת דלק אינה אחת מהן.

תוציא לך את זה מהראש .....סמוראי ממוצע לא עושה 1 ל 10
ועשיתי עשרות קרבורטורים כאלה גם באמצע הלילה מתוך שינה ....
וסיקס מכוון טוב בנסיעה רגועה עושה את ה 1 ל 8
אני מטייל רק עם סמוראים ...מה לעשות וההבדל ביננו בטיול רציני לצפון הוא 70 שקל
ככה יוצא בבדיקות שחוזרות על עצמן כבר שנתיים כמעט ...

[tzagi]

אני חייב להגן על הCJ האומלל
שמעו סיפור, קצת לא רלונטי למציאות ישראלית, אבל יראה שCJ מסוגל לשתות דלק כמו סמי, ואולי יותר טוב, הסיפור אמיתי ואיפה שהוא עוד יש לי את הקבלות
Here goes:
לפני איזה 4 שנים קניתי 1985 CJ7 מאיבי, הגיפ נמצא בלוס אנגלס, 1550 מיילים ממני, או 2500 קמ
טסתי לל"א ונהגתי עליו חזרה .
נתונים:
ג'יפ אורגינלי סגור(פיבר), צמיגים גודל אורגינלי(205-75-15?) 258,קרבורטור קרטר ממוחשב, 5 הלוכים, יחסי העברה :2.73, האודומטר מראה 120000 מייל, אין מזגן, יש גגון.
זמן השנה: סוף אפריל, עוד לא חם מוות, אבל חם.
טופוגרפיה: דיי שטוחה, I10
מהירות: 60-65 מייל לשעה, יותר לא היה לו לתת, והרוב בהילוך רביעי.
מה היה בג'יפ: אותי, תרמיל, TOW BAR(ליתר בטחון) למי שלא יודע מה זה, זה מתקן גרירה שמחברים מקדימה וניתן לגרור את הגיפ עם רכב אחר, לא חוקי בארץ כמובן.
מנוע מרצדס דיזל מאחורה ושלדה(CJ7) ספאר שבאה איתו קשורה לגגון.
בגלל איזה סיבה מוזרה החלטתי לרשום את קריאת האודומטר על הקבלה בכול מלוי דלק.
הגעתי הביתה(כמובן היו הרפתקאות, כולל שיפוץ רדיאטור בפיניקס ע"י מקסיקנים שיכורים ביום שישי אחרי הצהריים)
עשיתי חשבון, דבר ראשון זה לסכם את המיילים...אכן יצא מדוייק, 1580
שנית לסכם את כול הגלונים מהקבלות, חלק זה בזה,
להפתעתי קיבלתי 20 מייל לגלון, שזה ממש לא אופיני לגיפ, אני לא זוכר את הנוסחה לתרגם לעברית,
אבל בטוח מישהו יודע ....אבל....במושגים אמריקאיים, אני לא חושב שסמי היה מקבל חסכון יותר טוב באותם תנאים.

הערה: זה הגיפ היחיד בחיי שראיתי שהביא מספרים כאלה, אבל הביא.

[lizard]

מה זה קרבורטור קרטר ממוחשב?

[tzagi]

מה זה קרבורטור קרטר ממוחשב?

קרבורטור נשלט ע"י מחשב וחיישן חמצן, היו או יש גם בארץ