בעיה בנעילה לפי מה שנראה צריך עזרה?

[זאביק]

אם אכן מדובר בנעילות הקטנות (וככה זה נשמע מהתיאור),
התופעה נשמעת מוכרת אם כשהתקינו את הנעילה שכחו להתקין את הספייסרים



זה נראה מאוד טריוויאלי לא להתקין אותם, הכל מתיישב בדיוק כמו שצריך, וספר התקנה של הנעילה (לפחות לסופה) הספייסרים לא מופיעים ברור בכלל (כאילו הם לא מופיעים).

קישור לדיון בג'פטריפ, על מקרה דומה בסופה
http://www.jeeptrip.com/page.aspx?di...mp;item=112506

[שחר-סופה]

O.K , דורון הבנתי...
כמו שחשבתי מלכתחילה וכמו שכתבו לך נמרוד, ניר וזאביק ...יש לך שם
או לוקרייט או איזי...(נעילה שלא מחליפה את הקייס, אלא באה בתוכו
ומחליפה רק את הסייד / ספיידרס גירס ).

ניר כתב : " ראיתי בלאי מהסוג הזה של שבירת פינים והרחבת החורים, לא יודע מה גורם לזה, אתה יכול להזמין מהייצרן קפיצים ופינים בדואר ולנסות להשמיש אותה, חשוב למדוד את הטולרנס בהרכבה.

ניר, עניתי על כך ממש בהתחלה וגם אתה ענית - לא שמת לב ..." חשוב למדוד את
הטולרנס בהרכבה " .

זאביק כתב : " אם אכן מדובר בנעילות הקטנות (וככה זה נשמע מהתיאור),
התופעה נשמעת מוכרת אם כשהתקינו את הנעילה שכחו להתקין את הספייסרים " .

"זה נראה מאוד טריוויאלי לא להתקין אותם, הכל מתיישב בדיוק כמו שצריך, וספר התקנה של הנעילה (לפחות לסופה) הספייסרים לא מופיעים ברור בכלל (כאילו הם לא מופיעים)."

זאביק , אם אני מבין אותך נכון ,אתה מתכוון לשימסים שמולבשים לפני הקפלר
בקייס (לא מופיעים בפיצוץ ) לא ?
שחר.

[זאביק]

O.Kזאביק , אם אני מבין אותך נכון ,אתה מתכוון לשימסים שמולבשים לפני הקפלר בקייס (לא מופיעים בפיצוץ ) .

אני מתכוון לאילו שכן מופיעים בציור המצורף. שני העיגולים שנמצאים במרכז הציור (ליד הקפיצים והפינים).
אני לא הרכבתי אותם (הם נראו לי מיותרים).
הנעילה תקתקה והשתחררה תחת עומס.
לא נסעתי ככה, פירקתי והרכבתי אותם, והתופעות נעלמו.

[שחר-סופה]

אוווההה ....
תש'מע זאביק , אני חייב לומר לך שזאת ממש אומנות :lol: (לא להרכיב אותם).
מילא , לחטוא עם שימסים... אבל עם הקאפים האלה... :twisted: .
שחר.

[ניר ל]

שחר, מרווח גדול מדי הוא סיבה אפשרית אבל לא הכרחית.
ראיתי תקלה זהה שהתרחשה למרות שהמרווח היה תקין ולא היה שום בלאי.
גם עקמומיות של הסרן יכולה לגרום לתופעה כזאת.
אם לא מתקינים את הספייסרים, הנעילה לא מחזיקה מעמד בנסיעה של חצי מטר.

[DORONN]

זו תמונה של נעילה זהה לשלי

לפי מה שאתם רואים איפה שסימנתי את האות א שם נהרסו לי הקפיצים והפינים
זו הבעיה אבל מה שמוזר היה נראה שמישהו הכניס בכל קפיץ קפיץ בתוך קפיץ
והאם איפה שסימתי את האות ב צריך להיות שני חורים מרובעים ושנים
אובלים
איפה עוד יש נקודות שחיקה ידועות מהסוג הנל
ולמה יש קפיץ כפול מה תפקידו

[DORONN]

מרובעים= עגולים
ומה זאת אומרת למדוד את הטולרנס
ומה אלו ספייסרים

[DORONN]

סליחה ספיסרים אני יודע מה זה
ועוד שאלה איך בדיוק אני מסיג קפיצים ופינים
היות ואין באפשרות היבואן להביא לי שהוא הנפלד
האם עבודה אצל חרט תספיק

[AvigdorAharon]

דורון,
אנא, נסה לשים סימני פיסוק, קשה לי מאוד להבין איפה אתה שואל ואיפה אתה מסביר משהו...

לגבי הקפיצים והפינים, רשמתי לך ליצור קשר עם שאולי (תנסה בהודעה פרטית).
אני בכל מקרה אדבר איתו מחר ואשאל אותו לגבי החנות, אם הוא עדיין זוכר.
לדעתי, הנעילה לא "הלכה" וכמו שכתבו קודמיי, ניתן להזמין קפיצי ופינים בדואר, ובינתיים תחזיר את החלקים המקוריים וסע לשלום, הכל יהיה בסדר.

אביגדור

[נמרוד]

אכן יש קפיץ בתוך קפיץ, לפחות בחלק מהדגמים. ככה זה צריך להיות.

כדאי לך להזמין קפיצים ופינים מחו"ל, במידה ולא, אז פינים אפשר באמת להכין אצל כל חרט - צריכים להיות מפלדה קשה מאד. לגבי הקפיצים, יש מפעלי קפיצים (בחיפה - קפיץ הצפון). יש להם סטוקים של קפיצים וקפיצונים זעירים כאלו באינסוף מידות. אתה יכול להגיע עם הדוגמאות שלך ולחפש קפיצים זהים, סיכוי לא רע שתמצא ותיקח בחינם או במחיר סמלי. אתה צריך להעזר בקליבר ולמצוא קפיץ בעל נתונים זהים (עובי חוט, קוטר קפיץ, מספר כריכות) - לא מספיקה טביעת עין.

עד כאן לגבי החלקים - שיהיה ברור שאפשר להשיג אותם בהרבה דרכים. לגבי החורים בנעילה שאולי נשחקו ואולי לא - האינטואיציה שלי אומרת שלא. אני לא זוכר האם הם עגולים או אובליים במקור, הפעם האחרונה נגעתי בנעילה כזאת לפני כמעט שנה.

הסבר הגיוני לכל התופעה הוא שהתקנת את הנעילה עם מרווח גדול מדי בין שני החלקים המכונים "קלאץ'" בציור. המרווח אמור להיות, למיטב זכרוני, 4 מ"מ +- 0.3 , לדגם של דנה 30. בכל מקרה הנתון לכל דגם כתוב בחוברת ההדרכה, וצריך להקפיד עליו. מודדים באמצעות פילר גייג' (אולר של עלי מתכת דקיקים) ומשנים על ידי הוספה או הורדה של הטבעות הדקות (שימסים) בין הside gear לבין בית הדיפרנציאל. אם הנעילה הותקנה עם מרווח גדול מדי, לאורך זמן הקפיצים והפינים יכשלו כמו שקרה לך.

[שחר-סופה]

דורון כתב :
"לפי מה שאתם רואים איפה שסימנתי את האות א שם נהרסו לי הקפיצים והפינים
זו הבעיה אבל מה שמוזר היה נראה שמישהו הכניס בכל קפיץ קפיץ בתוך קפיץ
והאם איפה שסימתי את האות ב צריך להיות שני חורים מרובעים ושנים
אובלים
איפה עוד יש נקודות שחיקה ידועות מהסוג הנל
ולמה יש קפיץ כפול מה תפקידו".

"מרובעים= עגולים
ומה זאת אומרת למדוד את הטולרנס
ומה אלו ספייסרים".

דורון,
כמו שנמרוד אמר, הקפיץ בתוך קפיץ = ככה זה צריך להיות מורכב...וזה נועד
ע"מ ליצור את הלחץ המתאים לעבודתה התקינה של הנעילה.
לגבי החורים ,אובליים ועגולים....כן ככה זה צריך להיות.דרך החורים האובליים
מכניסים את הפינים פנימה שהם נסגרים / מהודקים באמצעות הקפיצים.הם משמשים
גם כחלונית ע"מ לוודא שהם יושבים בצורה תקינה / נכונה.
טולרנס - tolerance =המרווח הנכון בין הדרייבר לקפלר ובין שני הדרייברים או
כמו שמופיע בתמונה שלך בין שני הקלאצ'ים ובין הסייד גירס לקלא'ץ.
נמרוד, לדעתי אתה טועה במידות...מה שלי ידוע זה , מקס' 4.32 ומינימום 3.68 מ"מ.

שחר.

[אדי]

המרווח אמור להיות, למיטב זכרוני, 4 מ"מ +- 0.3 , לדגם של דנה 30.

נמרוד, לדעתי אתה טועה במידות...מה שלי ידוע זה , מקס' 4.32 ומינימום 3.68 מ"מ.

לפי נמרוד המרווח הוא 3.7-4.3 מ"מ ... זה די קרוב למה שכתבת, אלא אם אתה יכול למדוד באמצעים ביתיים 0.02 מ"מ .

[ניר ל]

לא כדי לחדש אלא כדי לעשות סדר -
* אני לא צריך תמונה של נעילה כזאת, אני מכיר את הצורה שלה בע"פ - תמונה חזיתית (כשהחורים מופנים למצלמה) של הנעילה שלך אני כן צריך, בכדי לתת לך תשובה מיידית אם מדובר בבלאי שאינו בר תיקון או במצב תקין.
* קיימת אפשרות של בלאי שמתבטא בשבירת פינים ושחיקה של החורים העגולים - אם אני צריך לנחש אז זה המצב אצלך ואז הנעילה הולכת לפח האשפה.
* כמו שתארו כאן, בכל חצי נעילה יש שני חורים נגדיים עגולים סימטריים שהפינים נכנסים אליהם ללא חופש ושני חורים אובליים נגדיים. על הדופן הצדדית מעל כל חור עגול יש חלון שדרכו נכנס הפין ואחריו הקפיץ, הפין נכנס דרך החור העגול אל החור האובאלי בפלח השני של הנעילה - הרעיון הוא שכאשר הנעילה מורכבת יש משחק סיבובי בין שני החצאים שלה - אחרת היא לא היתה משתחררת.
אם חור עגול נשחק והופך לאובאלי הלכה הנעילה.
* יש אולי דרך להאריך את חיי הנעילה במצב כזה ע"י שימוש בשימס עבה יותר וצמצום המרווח למינימום המותר ( כדי שהפין יתפוס יותר בשר בחלק העגול).

[ניר ל]

על הדופן הצדדית מעל כל חור עגול יש חלון שדרכו נכנס הפין ואחריו הקפיץ, הפין נכנס דרך החור העגול אל החור האובאלי בפלח השני של הנעילה

או להיפך (חלון מעל אובאלי) כמו ששחר טוען.