האוטו של ג'קי קטן ולבן... קצת תמונות של מתלים

[ארז]

אתם כמובן צודקים, אם כבר להשוות אז 90 מול 90 ,או 110 מול 110
סתם מצאתי את התמונות בין כל התמונות שעשינו לאתר של החברה שלי, בכל מקרה המסר ברור, ה110 עם 33" ועם מערכת מתלים דרופ קיט מטפס גבוה הרבה יותר מה90 בעל אותה מידת צמיג ומערכת מתלים סטנדרטית מבחינת המהלך,לא רק זה הוא גם יושב על הקרקע יציב לחלוטין בעוד ה90 התנדנד.

[PAUL]

רגע
דרופ קיט לא מנטרל את הרצון של הקפיץ להחזיר את הגלגל פנימה
ככה שבמכשול כגון באמפ מהירות הסרן האחורי לא פשוט יפול למטה והנסיעה הרבה פחות נעימה?
וזה חוקי?

[ארז]

אתה מדבר על קפיצי עלים, בקפיץ ספראלי הקפיץ אינו מחזיר את הסרן ולמעשה אינו מחובר כלל לרכב ,לפעמיים הוא מחובר בנקודה אחת, החזרה היא על משקל על הרכב

[PAUL]

אז מה בעצם הדרופ קיט עושה?
הדרופ קיט זה לא פשוט ניתוק של הקפיץ מהתושבת שלו?

[אדי]

אז מה בעצם הדרופ קיט עושה?
הדרופ קיט זה לא פשוט ניתוק של הקפיץ מהתושבת שלו?

זה בדיוק מה שהוא עושה.

[זאביק]

אז מה בעצם הדרופ קיט עושה?
הדרופ קיט זה לא פשוט ניתוק של הקפיץ מהתושבת שלו?

זה בדיוק מה שהוא עושה.

זה בגדול, אבל יש הרבה מעבר . . .

צריך לדאוג שהקפיץ יחזור למקום (אחרת השלדה פשוט תיפול על הסרן, ללא קפיץ שיחזיק אותה)
צריך להתאים בולמים ארוכי מהלך (תושבות מוגבהות וכו')
צריך לאפשר למוטות רדיוס לעבוד על כל מהלך המתלה (ושלא הם יחסמו את המהלך).

[עמי]

השלדה לא נופלת כל כך מהר על הסרן - יש בולמים שיעצרו אותה כאשר יגמר מהלך הכניסה.
מה שכן, מנסיון, הריח כאשר הקפיץ נתקע בין הבולם/שילדה לבין הצמיג שמתחכך בו, הוא לא כל כך נעים ... (לא להיבהל, זה קרה רק באב הטיפוס)

[זאביק]

השלדה לא נופלת כל כך מהר על הסרן - יש בולמים שיעצרו אותה כאשר יגמר מהלך הכניסה.

סביר להניח שבמצב הזה, הבולם יקרוס . . .

[עמי]

הוא לא :lol: :wink:
וכמו שידידנו אומר - "יש לי נסיון של שנה-שנתיים בזה".

[זאביק]

אז בבאמפ קטן ( :oops: :oops: :wink: ), בערך 40X40 ס"מ,
הבולם קורס וגם זה שלידו קרס . . . .

וכמו שידידנו אומר - "יש לי נסיון של שנה-שנתיים בזה".

[shay1]

מישהו יכול להסביר לי למה אני לא מצליח לראות את התמונות

[fuksi]

מצטרף לשי
הדיון מעניין אבל תמונות....נאדה....

[זאביק]

תנסו את הקישורים הישירים:

http://imgsrv.pic4u.co.il/d99a2aed94...940020000.aspx

http://imgsrv.pic4u.co.il/d99a2ade07...4b0020000.aspx

http://imgsrv.pic4u.co.il/d99a2aa70e...6c0020000.aspx

http://imgsrv.pic4u.co.il/d99a2aa489...dc0020000.aspx

[gp]

רק לשים את הדברים בצורה יותר מדוייקת .
הייתי נוכח בניסוי בין הדיפנדר של ג'קי לדיפנדר 90 אחר שעליו הותקנו קפיצים רכים במטרה להנמיך אותו.
אצל ג'קי בהצלבה הצמיג שעלה לא התקרב לכנף מפני שהקפיץ עצמו הגיע לסגירה מלאה . כשהסרן היה במרחק של לפחות 3- אינצ' {אם לא יותר} מהגובל.
ואם מהלך המתלה בשני סוגי דרופ-קיט זהה בפתיחה ובסגירה ורק קפיץ שנסגר מוקדם בגלל צפיפות סלילים מונע את סגירת ההבולם ועליית הסרן עד הגובל אז יש הפסד במהלך מתלה.
לא דובר שם על הבולמים !!! הנסיון היה בעניין ההגבהה ע"י קפיצים שאם אינני טועה יש להם יותר סלילים ובצפיפות יותר גדולה מקפיצים האחרים.
על הבולמים נאמרו שם רק דברים טובים !! ועל התקנת הבולמים לא נאמר דבר !!
אם אינני טועה ואני בטוח בזה שהתושבות העליונות ל-FOX כמעט זהות מבחינת
המיקום הגובה והזוית לתושבות ל-KONI .
לג'קי היה דרופ-קיט עם בולמי KONI {שמותקן אצלי- }

לסיום : כל מה שדובר שם !
שאין שום סיבה שבעולם להגביהה דיפנדר ! {ויש בזה משהו -אלא אם בונים MONSTER VIECHLE }
ועל אי יכולת סגירה מהלך {שהסרן לא סוגר עד הגובל} הדיפנדר השני עשה זאת .
והגישה שלו במכשול היתה חלקה יותר.
דרך אגב עד כמה שידוע לי. לשגיא יש דרופ קיט זהה . אז קשה לי להאמין שהוא ידבר כנגד בולם ארוך מהלך.


תוצאות הניסוי: ג'קי חזר למתקין והחליף קפיצים

[עמי]

יש סיבה להגביה דיפנדר, ע"מ לאפשר התקנת צמיגים גבוהים ו/או רחבים יותר (במקום להגביה אפשר לחתוך כנפיים)

בולמי קוני לא מתאימים לתצורת המתלים הזו, בשל צורת החיבור שלהם לתושבות (עין ולא מיסב)(אני מכיר לפחות 4 בולמי קוני שנשברו בתצורה הזו, שניים מתוכם ברכב שלי).

אצלי, עם צמיגים "33, בולמי בילשטיין "14 והגבהה של "3, הסרן מגיע עד לבאמפ-סטופ בסגירה מלאה.

עמי

[אריה פאהן]

רק לשים את הדברים בצורה יותר מדוייקת .
הייתי נוכח בניסוי בין הדיפנדר של ג'קי לדיפנדר 90 אחר שעליו הותקנו קפיצים רכים במטרה להנמיך אותו.

לא דובר שם על הבולמים !!! {שמותקן אצלי- }

לגבי הבולמים - בשאלתי התייחסתי לדיסקברי שם אין מקום להעלות למעלה בקו ישר את מיקום הבורג שאוחז את הבולם , בדיפנדר אני יודע שזה בנוי אחרת,

הבהרתי את זה הכי ברור שאפשר ,מה לא?

[זאביק]

GP שלום, קודם כל ,אני המתקין של הקיט של ג'קי, אז הוא לא חזראלי ולא הוריד את הקיט מהרכב שלו.
מה שכן לג'קי יש תלונות שהרכב רועד מאז ההגבה כשהוא מעל ל150 קמ"ש.....(וגם לזה יש סיבה ידועה שהובהרו לו מראש...והוא פשוט מתעקש לא לעשות את מה שאמרתי לו)

יש הרבה סיבות להגיה רכב וזה כולל גם הדיפנדר, כמה מהם הם:
1 הכנסת צמיגים גדולים יותר
2 זויות גישה/נטישה טובות יותר
3 הגדלת מהלך המתלה

הרכב של ג'קי סוגר מהלך עד כמה שהקפיץ מאפשר את זה, הטעות שלך ושל שגיא ,היא ההתיחסות לבאמפ סטופ המקורי,הקפיץ עצמו נסגר עד המקסימום האפשרי לו, רק שהוא גבוה יותר ממקורי,אין כאן הפסד של מהלךה ויש לשנות את הבאמפ סטופ לכזה שמתאים לקפיץ הנוכחי, בהודעות הקודמות הראתי תמונות של סגירת מהלך ברכבים עם דרופ קיט(רכבים מוגבהים), רואים שם בפרוש שהסגירה טובה יותר מרכב סטדרטי(הפתיחה בטח שבטח שטובה יותר..)

אגב אני לפחות לא אתקין למישהו קפיץ רך רק כי הוא סוגר טוב יותר את הכריכות שלו.....ג'קי למשל חובב נהיגה מהירה(מאוד) בשטח, קפיץ רך לא מתאים לו, צריך להתאים את הקפיצים גם לצרכי הנהג.

[זאביק]

אופס....הכותב הוא ארז כמובן מהבית של זאביק....

[gp]

אריה לא ערערתי על מה שכתבת.
רק שבעקבות שאלתך {לא הובנת כראוי או אולי ניסוח} נוצרה כאן קצת התלהטות יצרים שמתאימה לג'יפ-טריפ ! {ג'יפולוג מקום הרבה , הרבה יותר נעים ומקצועי} אם פגעתי בך - אני מתנצל !

ארז לא כתבתי שג'קי הוריד את הסט ! הפוקס ששמת לו מדהימים . הלוואי שהיו לי {תקציב - לכן לקחתי את הסט הקודם שלו}. נהגתי באוטו של ג'קי היום
ונהנתי גם מהם. {מהפוקס}
הקוני הוחלפו רק בגלל קשיחותם הרבה בדיפנדר 90 {אם אינני טועה . יש להם את אותם נתוני פתיחה וסגירה כמו לפוקס . ? ? }

ואני מתקן את עצמי - הוא לא חזר למתקין


וליותר מעניין -
ארז
אם תוכל להסביר לי אשמח
אם אגדיל את קוטר הצמיג. אני אשיג שני דברים.
1. הגבהתי נקודה בעייתית וכואבת . ביצת הדיפרנציאל שלפעמים במדרגות מאלצת אותנו למע"צ.
2. גוף הרכב גבה גם הוא
שאלה !
למה להגביה עם קפיץ עם מלכתחילה הדיפנדר יחסית גבוה ולהשאיר את גובה הביצה כמות שהיא ?

שאלה שניה !
"המיספרים רק למען השאלה" " גובל = בומפ-סטופ"

בולם סגור כשהסרן פוגש בגובל מקורי סטנדרטי. אורכו 40 ס"מ
אותו הבולם כשהרכב עומד אורכו 80 ס"מ ואותו בולם בפתיחה מלאה 120 ס"מ

עם קפיץ רגיל בהצלבה מלאה יהיה לי בין שני הבולמים יחס של 40-120 . ועם הקפיץ המגביה צפוף הסלילים שנסגר מוקדם יותר ב 10 ס"מ יהיה לי בין שני הבולמים יחס של 50-120 .
אני לא מבין למה אין כאן איבוד מהלך כפי שאתה טוען. הרי הבולם שנפתח לא יפתח יותר וזה שנסגר ייסגר פחות .הרי יש יחסי גומלין בין שני צידי הסרן כשנקודת האיזון זה התמך A כמו במאזניים.
אולי שינוי במוטות רדיוס ובתמך A יעזור?
בלינק http://www.rovertym.com/ שאולי אתה מכיר יש דוגמאות תראה בזרועות רדיוס ובזרועות A ב- DREWS CORNER

ומה ייתן לי גובל גדול יותר מהמקורי מלבד שאוכל לומר "עכשיו הם שוב ניפגשים"
או שאני טועה. תוכל להסביר לי? אשמח

[asafk]

א. לבי סגירה של מתלה לבאמפסטופ- לא בריא לקפיץ להיסגר עד למצב שכל הכריכות נוגעות זו בזו. זה יגרום לו לכשל במשך הזמן. לכן חייבים להאריך באמפסטופ אם מרכיבים קפיץ ארוך יותר כשהוא סגור.

ב. מהלך- נכון- במצב סגור הקפיץ יותר ארוך. אבל במצב פתוח הוא גם יותר ארוך. ההפרש בין אורך חופשי לאורך סגור הוא המהלך של הקפיץ.
אני אתן דוגמא של קפיץ 4" ל110- OME980- הקפיץ הוא באורך חופשי של 490 מ"מ. אורך סגור 170מ"מ. לעומת קפיץ מקורי של 110- אורך חופשי 400 מ"מ, אורך סגור 130מ"מ. המהלך של הקפיץ התחליפי גדול ב2" מהמהלך של הקפיץ המקורי, למרות שהבאמפסטופ הונמך ב2". או במילים אחרות- במצב של קפיצים סגורים לגמרי, הרכב יהיה יותר גבוה ב2" עם הקפיץ התחליפי. במצב של קפיץ פתוח לגמרי, הרכב יהיה גבוה ב4" עם הקפיץ התחליפי. 4" פחות 2" - תוספת של 2" למהלך.

אסף.