Close
ξφιβ ϊεφΰεϊ 1 ςγ 10 ξϊεκ 10
  1. #1
    ηαψ ψωεν yoav's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Feb 2004
    ξιχεν
    ϊμ ΰαια
    δεγςεϊ
    1,999

    αψιψϊ ξηγμ ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    δρξεψΰι δϊαβψ εςζα ΰϊ δαιϊ, δβ'ιξπι ξφΰ με ξωτηδ ηγωδ εΰπηπε πωΰψπε ςμ ΰετπιιν :-)

  2. #2

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    χτιυ ςν δϊπβγεϊ ξωϊπδ

  3. #3
    ηαψ ψωεν yoav's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Feb 2004
    ξιχεν
    ϊμ ΰαια
    δεγςεϊ
    1,999

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    φιθεθ πλϊα αξχεψ ςμ ιγι zsahi φτιδ αδεγςδ
    χτιυ ςν δϊπβγεϊ ξωϊπδ
    ϊεγδ
    εΰν ΰπι ψεφδ μϊψβν ΰϊ ζδ μ"ιεν ιεν":

    δχτιφιν δρθπγψθιν αψλα ωμι (β'ιξπι)- δν τψεβψριαιν μγεβξΰ?
    εΰν μΰ- ΰζ αξδ παγμιν χτιφιν ΰμε ξχτιφιν "ψβιμιν" (δαπϊι τιζιχμιϊ ωπϊπβγεϊν χαεςδ...), ΰικ ζδ ξεψβω αλαιω εαωθη- εξι αρετε ωμ ιεν δεΰ "χδμ διςγ" ωμδν? (β'ιτεο ξωτηϊι ωπερς τςν α.. μθιεμ ΰε ωπεςγ μψλαι ϊηψειεϊ?)

    ηβ ωξη.
    δρξεψΰι δϊαβψ εςζα ΰϊ δαιϊ, δβ'ιξπι ξφΰ με ξωτηδ ηγωδ εΰπηπε πωΰψπε ςμ ΰετπιιν :-)

  4. #4
    ηαψ ψωεν βμγιΰθεψ's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jun 2008
    ξιχεν
    φτεπδ
    δεγςεϊ
    2,351

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    φιθεθ πλϊα αξχεψ ςμ ιγι yoav φτιδ αδεγςδ
    ϊεγδ
    εΰν ΰπι ψεφδ μϊψβν ΰϊ ζδ μ"ιεν ιεν.

    μξωμ χτιυ ωδαψζμ ωμε αϊηϊιϊ δχτιυ ςαδ ιεϊψ ξδημχ δςμιεο
    ζ"ΰ ωδημχ "δγχ ιεϊψ" ωμε ξιεςγ μωιλεη ξδξεψεϊ λξε ΰαπιν χθπεϊ ςμ ωαιμι ςτψ
    εδημχ δςαδ ξιεςγ μ"ξλεϊ" ξΰριαιεϊ ιεϊψ
    ζδ ΰξεψ μςζεψ μδαιο χιιξιν ςεγ ρεβιν-μξωμ ωδϊλπεο ωμ δχτιυ ψκ αημχε εχωδ αημχε αμι χωψ μςεαι δχτιυ (ιω ωωξιν 2 ρεβι χτιφιν εαιπδν ημχ ηψεθ αΰεχεμεο)

    ϊψβιωε ηετωιιν μϊχο ΰεϊι

  5. #5

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    קודם כל- צריך להבין מה זה קפיץ "לא פרוגרסיבי", קפיץ "רגיל", קפיץ לינארי. קפיץ הוא חלק בעל אופי לינארי. זה אומר שלקפיץ יש קבוע קפיץ, והנוסחה היא כוח=קבוע קפיץ X מהלך. זה נכון לכל קפיץ- הקפיצים שמשמשים במתלי רכב (עלה- רגיל או פרבולי, סליל, מוט פיתול) וקפיצים אחרים (ספירלי, בלוויל וכו' ). למשל, עבור קפיץ שקבוע הקפיץ שלו 100 ק"ג/ס"מ, אם תעמיס עליו 100 ק"ג הוא ישקע ס"מ אחד, אם תעמיס עליו 200 ק"ג הוא ישקע 2 ס"מ ואם תעמיס עליו 1000 ק"ג הוא ישקע 10 ס"מ.
    הבעיה מתחילה, כשמדובר במתלי רכב, ברכב בו יש הבדל גדול בעומס על הקפיץ בין מצב עמוס למצב ריק (הבדל גדול הוא ביחס למצב ריק, למשל עבור רכב ששוקל 2000 ק"ג ריק ו3500 ק"ג עמוס). אם קבוע הקפיץ יתאים לנשיאת העומס הגדול, הרכב יהיה מאוד לא נוח במצב ריק. אם הקבוע יתאים לנוחות במצב ריק, הרכב יסגור מתלה במצב עמוס. מה עושים? בונים קפיץ בעל קבוע משתנה עם העומס. קפיץ לא לינארי, פרוגרסיבי. למשל, אם נעמיס עליו 100 ק"ג הוא ישקע ס"מ אחד, אם נעמיס עליו 200 הוא ישקע 1.8 ס"מ, ואם נעמיס עליו 1000 ק"ג, הוא ישקע 500 ק"ג.
    איך עושים את זה?
    בעלים- עלה עומס. יכול להיות עלה בעל רדיוס ערגול גדול משל השאר, מתחת לחבילה הראשית, שכשהחבילה מתחילה לשקוע, הוא נכנס לפעולה ואז קבוע הקפיץ של החבילה כולה עולה. יכול להיות עלה מעל החבילה הראשית, ומעליו תושבות נוסספות לשלדה, וכאשר העומס גדל והמתלה שוקע, העלה הזה מגיע לתושבות ומצטרף לעבודה.
    בקפיצי סליל יש שלוש דרכים- הנפוצה ביותר היא סליל בעל פסיעה משתנה, חלק מהכריכות פתוחות יחסית, חלק צפופות. דרך נוספת מקובלת היא קפיץ בעל קוטר ממוצע (קוטר סליל) משתנה, זה קפיץ סליל ספירלי (ג'יפ TJ ) והדרך האיזוטרית (קיימת במעט מאוד ערכות יעודייות כמו ערכת רוד הול להאמר H1 למשל) היא סליל בעל עוי חוט משתנה, הוא סליל פרבולי.

    בהערת אגב לכתוב בתגובה קודמת- שני סלילי וביניהם תותב אוקולון, כפי שמקובל על קוילאוברים- הם לא קפיץ פרוגרסיבי. מדובר בשני סלילים בטור, ויש קבוע קפיץ אקוויולנטי, לינארי, לשניהם יחד (והקבוע הזה, אגב, נמוך מהקבוע של כל אחד מהסלילים לחוד).

    אסף.
    "scars are tattoos with better stories"
    ΰιο ϊλπιϊ. ηιιν. πχεγδ.
    δχξτψ - VW TYPE 2 1978 | δθπγψ - διιμχρ 2008

  6. #6
    ηαψ ψωεν yoav's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Feb 2004
    ξιχεν
    ϊμ ΰαια
    δεγςεϊ
    1,999

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    אסף- אם אני מבין נכון מתשובתך: בגיפ'ון כמו ג'ימני, שלא ניתן להעמיס עליו ממילא הרבה, לא יהיה הבדל משמעותי במשקל אם הוא עמוס או ריק, ולכן הפרוגרסיביות של הקפיצים לא תבוא לידי ביטוי? (אני לא מדבר על ביטוי "מעבדתי" אלא על תחושה פרקטית מכיסא הנהג)
    השאלה שלי היא כי קראתי על קפיצי TJM לג'מני ורשום שהם פרוגרסיבים
    ואגב- חברה מוכרת? הקפיצים הללו נוסו על ג'ימני בהצלחה פה? (הרכב בעיקרו על הכביש אצל הגברת)
    δρξεψΰι δϊαβψ εςζα ΰϊ δαιϊ, δβ'ιξπι ξφΰ με ξωτηδ ηγωδ εΰπηπε πωΰψπε ςμ ΰετπιιν :-)

  7. #7

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    בג'ימני, תתפלא, פרוגרסיביות יכולה לבוא לידי ביטוי. העומס (כמה מאות ק"ג?? ) ביחס למשקל הריק הוא לא קטן, בגלל המשקל הנמוך מראש. ויותר גרוע מזה- המשקל הלא מוקפץ של צמד הסרנים הוא גדול ביחס למשקל המוקפץ (של שאר הרכב) וכאן החלק הרך של הקפיץ הפרוגרסיבי עשוי לבוא לידי ביטוי.

    אבל בשורה התחתונה יש דברים יותר משמעותיים בבחירת סט קפיצים + בולמים.

    אסף.
    "scars are tattoos with better stories"
    ΰιο ϊλπιϊ. ηιιν. πχεγδ.
    δχξτψ - VW TYPE 2 1978 | δθπγψ - διιμχρ 2008

  8. #8
    ηαψ ψωεν yoav's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Feb 2004
    ξιχεν
    ϊμ ΰαια
    δεγςεϊ
    1,999

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    φιθεθ πλϊα αξχεψ ςμ ιγι asafk φτιδ αδεγςδ
    αβ'ιξπι, ϊϊτμΰ, τψεβψριαιεϊ ιλεμδ μαεΰ μιγι αιθει. δςεξρ (λξδ ξΰεϊ χ"β?? ) αιηρ μξωχμ δψιχ δεΰ μΰ χθο, αβμμ δξωχμ δπξεκ ξψΰω. ειεϊψ βψες ξζδ- δξωχμ δμΰ ξεχτυ ωμ φξγ δρψπιν δεΰ βγεμ αιηρ μξωχμ δξεχτυ (ωμ ωΰψ δψλα) ελΰο δημχ δψκ ωμ δχτιυ δτψεβψριαι ςωει μαεΰ μιγι αιθει.

    ΰαμ αωεψδ δϊηϊεπδ ιω γαψιν ιεϊψ ξωξςεϊιιν ααηιψϊ ρθ χτιφιν + αεμξιν.

    ΰρσ.
    θεα ΰϊδ μΰ ιλεμ μριιν ςν ξωτθ λζδ αμι χφϊ μτψθ.
    ιω αωεχ χτιφιν ωμ OME θΰσ γεβ, μεεμ , TJM (τψεβψριαιν?)- ΰζ ξδ λο δωιχεμιν διεϊψ ξωξςεϊιιν, ΰν ψεφιν μωγψβ ΰϊ δξϊμιν ωμ ψλα χμ εχθο λξε β'ιξπι, ωςγιιο ξωξω α95% ξδζξο ψλα λαιω μλμ γαψ...
    δρξεψΰι δϊαβψ εςζα ΰϊ δαιϊ, δβ'ιξπι ξφΰ με ξωτηδ ηγωδ εΰπηπε πωΰψπε ςμ ΰετπιιν :-)

  9. #9

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    φιθεθ πλϊα αξχεψ ςμ ιγι yoav φτιδ αδεγςδ
    θεα ΰϊδ μΰ ιλεμ μριιν ςν ξωτθ λζδ αμι χφϊ μτψθ.
    ιω αωεχ χτιφιν ωμ OME θΰσ γεβ, μεεμ , TJM (τψεβψριαιν?)- ΰζ ξδ λο δωιχεμιν διεϊψ ξωξςεϊιιν, ΰν ψεφιν μωγψβ ΰϊ δξϊμιν ωμ ψλα χμ εχθο λξε β'ιξπι, ωςγιιο ξωξω α95% ξδζξο ψλα λαιω μλμ γαψ...
    ωιμεα ωμ αεμξιν εχτιφιν μξωμ. ιλεμ μδιεϊ ωμξψεϊ ωπξλψιν ρθιν ωμ ψεμγξο ωμ αεμξιν εχτιφιν, ςγισ μδψλια χτιυ ωμ ΰεμγξο ςν αεμν χεπι. εζε ψχ γεβξδ ΰηϊ.
    αωεψδ δϊηϊεπδ δϊηϊ ωμκ χεας. εζδ δγαψ δηωεα, μΰ ξιμιν αξτψθ θλπι.

    ΰρσ.
    "scars are tattoos with better stories"
    ΰιο ϊλπιϊ. ηιιν. πχεγδ.
    δχξτψ - VW TYPE 2 1978 | δθπγψ - διιμχρ 2008

  10. #10

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: ξδ ζδ "χτιφιν τψεβψριαιν" ?

    ΰπι ηεωα "ωδτεΰπθδ" διΰ αϊωεαδ δωπιδ ωμ ΰρσ- ξδ ωηωεα ζδ ζδ δωιπει αΰηεζιν, εδϊηϊ ωμκ...

    αχιφεψ, γεεχΰ αψλα χμ δωιχεμ ωμ ξϊμιν μΰ χαεςιν δεΰ ιεϊψ ξωξςεϊι ξΰωψ αψλα λαγ.
    (500 χ"β ςμ θψετψ ωμ 1600χ"β ξωξςεϊι τηεϊ ξ 350χ"β ςμ 1000 χ"β β'ιξιπι- εζδ μτπι).
    απερσ μχτιφιν τψεβψραιν ωδεραψε ς"ι ΰρσ, ΰτωψ μωχεμ αεμξιν ξϊλεεπιν εδερτϊ λψιεϊ ΰεειψ (ωζδ μξςωδ, ηιζεχ δχτιυ, μτι γψιωδ).
    αεμξιν ξϊλεεπιν πεϊπιν ϊξεψδ πδγψϊ μξηιψ - ΰζ πλεο, μτπι ωξςξιριν μθιεμ, φψικ μζλεψ μδχωιη, εωτεψχιν μψλκ. ΰαμ αωαιμ τςεμδ ωμ ηφι γχδ ξχαμιν ωιπει ΰγιψ.

    ΰαμ ξςμ μλμ - δχτιυ χεας ΰϊ δωχιςδ ωμ δψλα (αζξο δερτϊ ξωχμ), δωιμεα ωμ χτιυ εαεμν χεας ΰϊ "δϊηεωεϊ". ωιμεα μΰ πλεο ιλεμ μδιεϊ χθμπι (βν ΰν δχτιυ εδαεμν ξΰιλεϊ θεαδ).

    αβμμ λμ δωιχεμιν δπ"μ, α GV ωμι, ξΰηεψ ιω ProComp MX6.
    λψιεϊ ΰειψ - μΰ πτευ αΰψυ, μγςϊι αςιχψ αβμμ ξηιψ. ΰαμ ξι ωξελο μδϊςρχ ςν ζδ, ιβμδ ςεμν ωμν ωμ πεηεϊ.

πεωΰιν γεξιν

  1. ρθ αεμξιν+χτιφιν ξχεψιιν μβ'ιξπι+"ξιβεο"
    ςμ ιγι D&D ατεψεν μεη ξεγςεϊ ημχιν εφιεγ ωθη ξωεξω μξλιψδ
    ϊβεαεϊ: 0
    ςγλεο ΰηψεο: 12-08-10, 11:27
  2. "ηεειεϊ ξξωψγ δψιωει" ΰε "ωιπει ξαπδ - τϊιηϊ ΰψβζ μδιιμχρ"
    ςμ ιγι ξψχε2143 ατεψεν τεψεν θειθδ Toyota
    ϊβεαεϊ: 22
    ςγλεο ΰηψεο: 05-10-09, 08:59
  3. ρθ χτιφιν μ CJ ωμ "δξϊμν"
    ςμ ιγι amir2cv ατεψεν μεη δξεγςεϊ ωμ β'ιτεμεβ
    ϊβεαεϊ: 0
    ςγλεο ΰηψεο: 18-08-08, 21:30
  4. ξλεο χτιφιν "χτιφι ξΰιδ" - αΰψ ωας
    ςμ ιγι ςψο δξρεχρ ατεψεν τεψεν ψλα ωθη 4X4 λμμι
    ϊβεαεϊ: 0
    ςγλεο ΰηψεο: 06-08-08, 14:23
  5. ζχεχ μ"αεχιν" εξλεευ χτιφιν
    ςμ ιγι Saar ατεψεν ΰεσ-θετιχ
    ϊβεαεϊ: 19
    ςγλεο ΰηψεο: 28-03-05, 20:47

δψωΰεϊ τψρεν

  • ΰιο αΰτωψεϊκ μτψρν πεωΰιν ηγωιν
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μτψρν ϊβεαεϊ
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μφψσ χαφιν
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μςψεκ ΰϊ δεγςεϊικ
  •