חידה

[מוני דיסקו]

את הנושא הבא אציג בתור חידה למכונאי החובב :lol:
אני נוסע לי להנאתי בדיסקו דיזל שלי, והעולם כולו פורח 8) הדרך ישרה ומהירה, הכל טוב.
כאשר לפתע כל סיוטי הלילה שלי מתגשמים !!!
שעון החום מתחיל לטפס. ומיד אני נכנס לפניקה ועוצר בצד.
להזכירכם מדובר בדיסקו דיזל שכולם מדברים בו על התחממות יתר כאסון למנוע.
פותח מכסה מנוע, כלום הכל נראה טוב אין נזילה או שום דבר אחר.
מחכה עד שהמנוע יתקרר ואז פותח מכסה מכל עודפים.
המיכל מלא מים עד הסוף. פותח את בורג המילוי על הטרמוסטט והרדיטור.
הרדיטור חצי רק המים לא מגעים למשאבת המים ואין קירור.
הכנסתי מים לרדיטור והמשכתי בנסיעה, המנוע לא התחמם עד הבית. אחרי זה הוא התחיל.
חשבתי שזה טרמוסטט. החלפתי. התופעה חזרה על עצמה. מיכל עודפים מלא רדיטור חצי ריק. אין איבוד מים לחלוטין !!!
את הצנרת מים החלפתי לפני שבוע (החלפה יזומה) בכל זאת בדקתי לחורים - כלום.
מה לעזזל קורה ???
הלחץ במערכת לא גדול מכרגיל ( כ 10 PSI ) כך שאין דליפת לחץ מהצילינדרים. אין איבוד מים ובכל זאת בכל פעם המים ממלאים את המיכל והרדיטור מתרוקן.
הפתרון מאוד פשוט ...
אבל לפני שאגלה אותו, יבואו גדולי הדור ויפתרו את החידה.
את הפיתרון אפרסם בסוף היום :wink:

[זאביק]

פקק רדיאטור :?: :?:

[מוני דיסקו]

זאביק - אתה חושב בגיפית :lol:
בדיסקו ובכלל ברכבים מודרנים אין פקק לרדיטור. יש מיכל התפשטות שמחובר למערכת. עליו יש פקק שממנו ניתן למלא מים. על הפקק יש ווסת לחץ למקרי חרום שפורק לחץ ב 15 PSI. האם לזה התכוונת ? ואים כן הסבר מדוע. סתם לזרוק רשימת חלקים תקולים כל אחד יכול. יש להסביר את הסיבה.

[זאביק]

הסיבה שהמערכת מתחממת היא חוסר במים.
המים הם מוליך חום החוצה מהמנוע, ואם הם לא קיימים, אז המנוע מתחמם.

השאלה היא למה הם לא קיימים.
או שהם בורחים לתוך המנוע . . . .
או שהם בורחים החוצה . . . .
אמרת שאין נזילה,
ולכן זה מהפקק (כלשהו שקיים).

[eran4x4]

ניקוז (בועות) אויר?

לאחר החלפת הצינורות נשאר אויר במערכת, כאשר האויר מגיע למשאבה היא מפסיקה לדחוף מים, המנוע מתחמם,, הלחץ גדל והמים עוברים למיכל העודפים

[מוני דיסקו]

לא ולא
אין בריחת מים כלל לא למנוע ולא בטיח.
ולא אין גם בועת אוויר.
אני אתן רמז
מה שקורה שהמשאבה נמצאת יחסית גבוה (כמעת בקו אחז עם ראש הרדיטור)
כאשר המים עוברים מהמנוע למיכל העודפים הם משארים אותה יבשה.
הבעיה היא מדוע המים עוברים למיכל העודפים???
הוא יותר גבוה מראש הרדיטור. במצב רגיל היה צריך להיות הפוך, מים עוברים מהמיכל למנוע
הפיתרון ממש פשוט. ממש לא מדובר בראש מנוע או שאר צרות.
ועוד רמז - הבעיה אכן בחלק תקול.

[אריק זמר]

המערכת אטומה או לא ??? (יש סיכוי שפריקת לחץ מתבצעת לפני ה15PSI ?)

[מוני דיסקו]

אריק - מתחמם :wink:
אני אשאיר את החידה עד למחר - נראה אם תצליחו לפתור לבד.

[אריק זמר]

מה מתחמם ???
במידה ויש פריקת לחץ שלא עפ"י הבסיס של 15PSI, ובהתייחס לזה שהפריקה הינה מכוון מיכל העודפים (משם גם המילוי ואותו פקק שהזכיר זאביק יחד עם ווסת תקול)
מעל התחממות כל שהיא המים עולים מעלה לכוון פריקת הלחץ והרדיאטור מתרוקן בחציו, המשאבה לא מקבלת מים והטמפ'...רצה למעלה.

[מוני דיסקו]

בינגו :P

אכן כך בדיוק המצב.
הפקק היה תקול.
אבל התקלה בו היתה נבזית במיוחד :twisted:
הוא פרק ב 12 PSI (בערך)
שזה קצת מעל הלחץ הרגיל שיש במערכת.
ואז רק במצבים מאוד מסוימים (או מתי שבא לו) הוא פרק לחץ.
ואז המים רצו למיכל, המשאבה התיבשה והמנוע התחמם.
מה שמעצבן במיוחד הוא שברגע שהמים הגיעו לפקק הוא הפסיק לדלוף.
ואז לא היו שום סימנים שהפקק דולף :roll:
נראה לי שיש גם קשר בין העובדה שהלחלפתי צנרת לבעיה.
כנראה הצנרת הקודמת דלפה מאד ולכן לא הגיעה אף פעם ל 12PSI
החדשה לא דולפת וההסתברות להגיע ללחץ זה טובה.

בכל מקרה החלפת פקק בחדש פתרה את הבעיה לחלוטין.

שני נקודות אריק :wink:

[זאביק]

פקק רדיאטור :?: :?:

הסיבה שהמערכת מתחממת היא חוסר במים.
המים הם מוליך חום החוצה מהמנוע, ואם הם לא קיימים, אז המנוע מתחמם.

השאלה היא למה הם לא קיימים.
או שהם בורחים לתוך המנוע . . . .
או שהם בורחים החוצה . . . .
אמרת שאין נזילה,
ולכן זה מהפקק (כלשהו שקיים).

בינגו :P

אכן כך בדיוק המצב.
הפקק היה תקול.
אבל התקלה בו היתה נבזית במיוחד :twisted:
הוא פרק ב 12 PSI (בערך)
שזה קצת מעל הלחץ הרגיל שיש במערכת.

בכל מקרה החלפת פקק בחדש פתרה את הבעיה לחלוטין.

שני נקודות אריק :wink:

תסביר לי את ההבדל ממה שכתבתי ?????

[מוני דיסקו]

לא היתה נזילת מים אלא אוויר - וזו כל הבעיה. נזילת מים ניתן לזהות בקלות יחסית.
אבל אם זה ירגיע אותך - קבל נקודת זכות

[Bulldog]

נו, מערכת מים בלנדרובר, לך תבין.
יש פה אחד עם צינור מים לחימום הכנף, אז בעיות של בועות אויר בל"ר, זה כבר לא מפתיע אותי. :wink:

[זאביק]

לא היתה נזילת מים אלא אוויר - וזו כל הבעיה.

אויר או אדים (אדים=מים) ???
למה יש לך אוויר במערכת מים ??

[Bulldog]

למה יש לך אוויר במערכת מים ??

מה זאת אומרת למה? זה ל"ר.
בכל רכב יכול להיווצר מצב של בועת אויר בעיקר כשממלאים מים מחדש והטרמוסטט לא ניפתח.

[זאביק]

למה יש לך אוויר במערכת מים ??

מה זאת אומרת למה? זה ל"ר.
בכל רכב יכול להיווצר מצב של בועת אויר בעיקר כשממלאים מים מחדש והטרמוסטט לא ניפתח.

אז אם האוויר בורח, זו לא בעייה.

הבעייה של מוני הייתה בריחת לחץ = אדים = חוסר מים עם הזמן

[Bulldog]

הבעייה שהאויר לא בורח, הוא נישאר במערכת ויוצר בעיות כמו חום מנוע גבוה.
בגלל זה כשממלאים מים יש להקפיד שהטרמוסטט יפתח, שיגיעו מים לכל המקומות גם אם זה דורש טילטול של המנוע תוך כדי מילוי ועוד שלל שיטות ופטנטים.

[gradar]

מחר אני אבדוק ואנסה לאתר...
אצלי קיימת אותה בעיה בדיוק ובמקרה אחרי החלפה יזומה של צנרת קרור...
על איזה פקק אתה מדבר והיכן בדיוק הוא ממוקם?
גיא

[kimron]

לדעתי אוויר במערכת הקירור.
כאשר המנוע חם המתכת מתרחבת באופן כללי ואז בסוף הנסיעה הוא מתקרר ומתקווץ.
בחיבור בין הבלוק לראש המנוע אוויר יכול לחדור למערכת תעלות המים בצורה מיזערית ,אך באופן קבוע במשך חודש נוצר מצב בו ישנה בועת אויר גדולה יחסית במערכת שמונעת קירור ומעבר מיים כאשר המנוע חם הבועה גדלה ...
להשאיר את הרכב שישי שבת עם לחץ ושעון במערכת המים ,יכול לתת אינדיקציה טובה...

[gradar]

מוווווני !!!!
איזה פקק ?
לא ראיתי שום שסתום במערכת.
היכן הוא ממוקם ???
גיא