עזרה - רעידות לאחר החלפת מצמד

[JENEK]

ערב מצוין לחבריי הפורום!

נרשמתי לפורום למרות שאין ברשותי רכב 4X4 (עדיין לצערי)
רציתי להתייעץ איתכם בקשר לבעיה אצלי ברכב
( מאזדה 323 שנת 96. -סדאןBG גיר רגיל )

ביום ראשון הוחלף מצמד ברכב ( לאחר 209K על השעון )
המצמד החדש כמו המקורי של דייקון/אקסדי (יפן)
העבודה כללה החלפת קיט מצמד, מיסב לחץ, מחזיר שמן אחור, מיסב מצמד ושמן גיר.
בנוסף בהמלצת המכונאי גלגל התנופה נישלח לחרט.

לאחר הרכבת הגיר נישמע שריקע מאזור המנוע, בדיוק כמו של רצועה משוחררת.
עם נגיעה קלילה בדוושת המצמד השריקה מעלמת לגמרי.

משיותר חמור, מורגשת רעידה בזמן שילוב הילוכים, ובעיקר "בגלישה" (חצי קלאץ')

מה עושים? וממה זה יכול להיגרם?

תודה מראש

[חנן-ג'יפולוג]

אני מהמר שלאחר שתוריד את הגיר אתה תגלה שחלק משיני השמש או דיסקית החיכוך עוותו בהרכבה של הגיר. אם זה אכן המצב תצטרך להחליף שוב את המצמד.

[JENEK]

חנן תודה על תגובתך!

האים ניתן ליראות בעין את העוות של הדסקית, או שדרוש לכך ציוד מתאים?
אשמח לקבל הסבר, מהם "שיני השמש"

תודה מראש

[israeld7]

חנן צודק להערכתי . בכול מיקרה מניסיון שלי הגיוני מאוד שהגורם לתהליך הזה מתחיל בעבודת חריטה. לדעתי מי שפירק לך ועשה את העבודה ישלים אותה. ולא אתה לא יכול להעריך דיוק בעין. אלה אם יש לך ניסיון בעניין. בהצלחה גבר.

[חנן-ג'יפולוג]

יש גם סוגי דיסקיות לחץ שונות, עם שלוש אצבעות, אבל רובן באות עם מעין "שמש" עם כחמש-עשרה אצבעות שהולכות מההיקף אל המרכז. אתה בהחלט יכול להבחין בעיוות שלהן אם יש כזה, ואם דיסקית החיכוך מעוותת, אתה תוכל להבחין בזה לאחר שתוריד את הגיר, תרכיב את הדיסקית על ציר הכניסה, ותסובב את הדיסקית. בצע חיפוש באתר על הכתבות שמדברות על פו"ה מצמדים ותראה תמונות רלוונטיות לעניין שיעשו לך סדר במינוחים.

אני לא חושב שרוב העובדות הכושלות בעניין הזה מגיעות מעבודת החריטה אלא כתוצאה מכך שמתקין הגיר התעייף בשלב מסוים ונתן לגיר להישען על דיסקית החיכוך ועיקם אותה או את השמש או שחיזוק הברגים של דיסקית הלחץ לא נעשה בצורה מוצלבת ומדורגת.

בדוק גם שהברגים שמחזקים את הגיר למנוע מהודקים כולם וכן שהגיר נוגע במנוע בכל ההיקף. קורה שנכנס גוף כלשהו בין הגיר והמנוע במהלך ההרכבה ואז הם לא יושבים ישר אחד מול השני.

[JENEK]

הייתי לידו במשך כל העבודה (מעל 3 שעות לא זזתי מהרכב)
נזכרתי במשהו:

כאשר הגיר היה מפורק, הוא ניסה להכניס לתוך "דיסק חיקוך" איזשהו ציר עם גלגל שניים.
בדיסק הישן , הציר היה ניכנס בקלות, ובחדש הוא לא הצליח לדחוף את הציר.
(או שכן, אבל ממש בעוח)

יכול להיות שבגלל זה הדיסק לא יושב במקום, לא בדיוק במרכז או משהו כזה.
בכל מיקרה, בקרוב אני אצטרך לחזור אליו, ושוב להוריד את הגיר. :sad:

* לא יודע עד כמה זה קשור, אבל גם עם מצמד הישן וגם עם החדש,
"הדוושה מאוד גבוה" ז"א הרכב מתחיל לנסוע, רק כאשר משחררים את דוושת המצמד
כמעט עד הסוף

סוף שבוע נעים!

[חנן-ג'יפולוג]

בדיסק הישן , הציר היה ניכנס בקלות, ובחדש הוא לא הצליח לדחוף את הציר. (או שכן, אבל ממש בכח)

אם התיאור הזה מדויק, אז משהו שם השתבש, וכנראה גם שמזה נובעות הבעיות שיש לך. זה לא אמור ללכת בכוח.

[JENEK]

ביום שישי על הבוקר חזרתי אליו.
הגיר פורק, ולא ניראה לעין שום דבר מוזר.
( אפילו חותמת EXEDY על הדיסק לא ירדה אחרי יותר מ-150ק"מ ):shock:
אולי הוא בכלל לא ישב כמו שצריך?

גלגל תנופה נשלח שוב לחרט, הוחלף סט מצמד בחדש, ומיסב לחץ.
מיסב לחץ של NTN תוצרת יפן, ולא של דייקון/אקסדי, איך הם?

גלגל חוזר מחרט, ומכונאי אומר לי שהיה עיוות קל.
(למרות שאני לא בטוח בזה ב-1000%. הרי יותר קל להפיל הכול על חרט,
ולא להודות בטעות/חוסר מקצועיות)

בזמן הרכבת המצמד הציר ניכנס בקלות, והברגים נסגרים בהצלבה.

אני מניעה, משלב ראשון, עוד לא משחרר את הדווה על הסוף, ומרגיש הבדל עצום!
אין רעידות ואין דפיקות, ממש כמו שזה צריך להיות.

לפני שאני יוצא מהמוסך, שאלתי למה דוושת מצמד גבוהה כל כך?
(היא הייתה כך גם לפי החלפת המצמד)
ז"א חייבים להרים אותה ממש עד הסוף, כדי שהרכב יזוז.
ונאמר לי שאין שום כיוון ברכב הזה, במילים אחרות "ככה זה, נקודה".

האם זה תקין, שהדווה ממש גבוהה?
האם המסבי לחץ של NTN נחשבים לטובים?

ותודה על העזרה!

[איציק - 4X6ZH]

אתה כנראה בבעיה של גלגל תנופה .
לא מקובל לחרוט גלגל תנופה .
פעם היו חורטים . היום מומלץ על ליטוש .( ולא יצרן מאשר ליטוש )
אבל זה ממש לא משנה לבעיה שלך .
הרעידה היא תוצאה ששטח העבודה של דיסק המצמד אינו מקביל לשטח החיזוק של גלגל התנופה . ( בקיצור חרטו את גלגל התנופה עקום )
בליטוש קשה מאד ללטש עקום .
בחריטה זה ממש מתבקש למי שלא מקפיד !

לגבי גובה דוושת המצמד . יתכן ובמשטח גלגל התנופה יש שני מישורים .
ועל ידי החריטה נוצר מצב שפלאטה הלחץ גבוה יותר . מה מחייב לחיצה ארוכה יותר .

זאת רק אחת האפשרוית ( אבל אפשרות מסובכת נפוצה למי שלא יודע מה הוא עושה )

איציק

[mixael]

וסתם מקרה באותו הנושא שקרה לי לפני זמן-מה
טנדר סובארו, שבין השאר הוחלף בו מצמד, לסט חדש מהקופסא. משטח העבודה של גלגל התנופה לא היה ישר, והוא נשלח לחריטה. אצל חרט מבוגר וחביב, אבל מסתבר, לא בדיוק קרוב לנושא הרכב. אחרי פחות מ-1000 ק"מ הקלאץ' מחליק. :o טוב, שוב מוציא מנוע, מפרק, הדיסקה ללא בלאי ניכר. מודד את עומק משטח העבודה ביחס למשטח שעליו יושבת השמש - 1.7 מ"מ יותר עמוק מהמקור! גלגל תנופה אחר מהמזבלה, וסוף הסיפור.

[JENEK]

אין אצלי בעיית החלקה, וגם לא הייתה אם מצמד הישן.
הבעיה היא שעכשיו הדווה מאוד גבוה, כמו שזה בדרך כלל, לפני החלפת המצמד.
לא יודע מה לעשות עם? אני לא רצה שהמצמד החדש יחליק הזמן עומס, וישרוף.
מישהו יודע מה ניתן לעשות? (אין כבל, זהו מצמד מופעל הידראולית)