ויברציה

[zeepeedee]

קח מברז במידה אחת גדולה יותר, ותבריז הברגה חדשה, מעט גדולה יותר.

הגיוני... לא ברור למה לא חשבתי על זה
תודה דרור

[דרור ברלי]

התושבות המרוטשות הוחלפו. עכשיו הסופה נוסעת חלק כמו מרגרינה.
מסתבר שאפילו לג'ק ההידראולי ולצבע לא היה שימוש: הגשר מספיק קל כדי שאוריד ואעלה אותו בידיים, ואחרי ניקוי במים חמים וסינטבון מסתבר שמתחת לשכבות הלכלוך השמנוני הוא צבוע יפה-יפה בשחור. סה"כ זמן עבודה הכל כולל הכל כולל הפסקת סיגריה ונקיונות - בערך שעה.

[זאבי]

עקבתי בענין כיוון שאני סובל מתופעה דומה.
במקרה שלי, החלפת תושבת גיר אחורית (סופה אוטומטית)והחלפת צלב בדריישפט - לא עזרו.
הויברציה אצלי היא מחזורית (5 שנית ויברציה, הפסקה כ-5 שניות וחוזר חלילה).
כמו אצל דרור הויברציה מתחיל בערך ב-80 קמ"ש ורק בהאצה (אין ויברציה בגילגול ללא האצה)

יש רעיונות לבדיקה ?

[shmil]

נסה לתאר יותר את הויברציה, תדר עצמי, כיוון, מתי ומתי לא.

[זאבי]

נסה לתאר יותר את הויברציה, תדר עצמי, כיוון, מתי ומתי לא.

מתנצל על התגובה המאוחרת אבל לפעמים צריך לעבוד.
לענין עצמו - הויברציה מתחילה כאמור בסביבות מהירות 80-90 קמ"ש והיא מחזורית. דהיינו כל 5 שניות יש ויברציה למשך כ-5 שניות. יש החמרה מסוימת בהגדלת מהירות אך לא באופן משמעותי ובכל מקרה המחזוריות (5 שניות בקרוב) אינה משתנה במהירות שונה.
את הויברציה ניתן להרגיש במיוחד בהנחת יד על תא החפצים בין כסאות המושב.
הויברציה מורגשת רק בהאצה ואינה מורגשת בדירדור.

הצלבים נבדקו ואחורי הוחלף.
תושבת אחורית לגיר (אוטומטי) הוחלפה.

מה שמוזר בעיני זו המחזוריות של הויברציה. במידה וחלק שהוא מושפע מתדירות עצמית, הוא אמור לרטוט בכל זמן בו התדירות המשפיעה היא בתחום התדירות העצמית.

האם יתכן ויש בעית גיר (או טורק) ?
האם המנוע יכול לייצר תופעה כזו ?

אשמח לקבל עיצות לבדיקות רלוונטיות.

[shmil]

הויברציה מורגשת רק בהאצה ואינה מורגשת בדירדור.

דרדור=גלישה?
מה לגבי שיוט במהירויות אלו, שיוט שאינו האצה?

[דרור ברלי]

תנסה לבדוק כיוון שלכאורה ועל פניו נראה בכלל לא קשור, אבל בהחלט יכול להפתיע (וגם ליפול על הכביש/שביל ללא שום התרעה מוקדמת) - פולי מנוע ראשי (משכך תנודות).
יכול מאוד להיות שהגלגל הזה הגיע לסוף דרכו, ולא תאמין איזה רעידות החרא הקטן הזה מסוגל לגרום לג'יפ כשהוא על סף מוות, ואיך אחרי החלפתו - ראה זה פלא - אין יותר רעידות....

לפי כל חוקי מרפי הפולי הזה ייפול כשאתה לבד בשטח, רחוק מכביש. ועכשיו לך תסתדר בלי תיגבור להגה, בלי משאבת מים ובלי טעינה למצבר... מישהו מאיתנו מסתובב עם פולי מנוע ספייר? אני לא מאמין, ובכל מקרה חליצה שלו והרכבת פולי חדש/משומש/תחליפי אינה טריוויאלית ומחייבת פירוק רדיאטור ושימוש בחולץ ייעודי.

[asafk]

ההערה של דרור לגבי משכך התנודות חשובה. במנוע 6 צילינדרים הוא כמעט לא מורגש עד שהמצב באמת רע (כי זה מנוע מאוזן מאוד מטבעו). אם זו הבעיה - להחליף מייד!

אה, כן... דרור- ביום שהחלפת את התושבות, כיביתי את הויברטור שהיה מונח מתחת למושב הנוסעת. לא יודע מי שכח אותו שם, אבל נראה לי שזה גומר לך את המצבר. שכחתי לומר לך.

אסף.

[זאבי]

שיוט ללא האצה = דרדור = גלישה ואז אין רעידה.

לדרור תודה. נבדוק פולי, אך איך יתכן שהויברציה קשורה למצב האצה והיא פועלת למקוטעין (מחזוריות של כ-5 שניות)
אידיקציה נוספת - עיקר תחושת הויברציה בין הכסאות מעל מערכת העברת כוח דהיינו קרוב לודאי שזה קשור למערכת העברת כוח/מומנט דהיינו, גירף טרנספר, יוק, דריישפט וכד'.

עוד פרט חשוב בשילוב הנעה קדמית, תחושת הויברציה פוחתת משמעותית.

[ofiredri]

סיבה מס' 1 לויברציות, לפני בלאי חלקים כדוגמת כל מה שהוזכר כאן, היא זווית לא נכונה של הדרייבשאפט האחורי .

מבחינת בלאי חלקים, מה שלא הוזכר כאן, ולקח לי זמן רב למצוא את הבעיה, זה דרייבשאפט קדמי גמור, משמע חופש בחיבור האמצעי .
אצלי זה גרם לויברציה דומה למה שתארת .

[סופת המדבר]

אם כבר מדברים ע גירים ועל גשר גיר
רציתי לדחוף שאלה קטנה בנושא

קראתי בכמה מקומות שמנמיכים את הגשר גיר בכמה ס''מ
למה זה??
לתת לו יותר שיפוע לכיוון הסרן האחורי.? ו.....

[זאבי]

לאופיר תודה,
2 האפשרויות נשמעות הגיוניות.
נפרק דריישפט קדמי וננסה לראות מה קורה. במחשבה לאחור ומאחר וברכב בוצעה החלפת קפיצים עם מאיה ארוכה, יתכן וזויות הדריישפט הוחמרו וזה גורם אפשרי.

יאללה לעבודה.

[גיתאי נוה]

איך בודקים תקינות / אי-תקינות פולי מנוע?

גיתאי

[ofiredri]

אם כבר מדברים ע גירים ועל גשר גיר
רציתי לדחוף שאלה קטנה בנושא

קראתי בכמה מקומות שמנמיכים את הגשר גיר בכמה ס''מ
למה זה??
לתת לו יותר שיפוע לכיוון הסרן האחורי.? ו.....

כן, על מנת להחזיר את זוויות הדרייבשאפט למצבן הקודם .
אופציה נוספת היא להחליף את הדרייבשאפט המקורי לאחר עם שני צלבים ביציאה, והתקנת Slip Yoke Eliminator, שבעצם סופגים את הויברציות .
סיפור קצת יקר אך לדעתי משתלם. כך תרוויח יותר clearance.

הצורך בהחלפת הדרייבשאפט וכו' תלוי מאוד בכמה מגביהים את הרכב.

[דרור ברלי]

בג'יפ מוגבה ניתן לתקן חלק מהזוית שנוצרה בדריישפט האחורי ע"י קלינים בין הסרן לקפיצים.
בסעיף הזה המצב ברנגלר יותר קיצוני מאשרבסופה משום שהדריישפט האחורי שלו הרבה יותר קצר וכל הגבהה מכניסה אותו לזוויות משוגעות.
לדעתי סליפ-יוק-אלימינטור הוא חובה ברנגלר מוגבה. בסופה קצת פחות קריטי.

איך עולים על בעיה במשכך תנודות? הבעיה היא התייבשות הגומיה שבין מרכז הפולי לבין הטבעת החיצונית. הגומיה מתייבשת ומתפוררת עד שהטבעת החיצונית נפרדת מהגלגל.

אף פעם לא חושבים על זה ולכן זה תמיד מתפרק לפני שמספיקים לבדוק.
סימנים מחשידים:
1. ויברציות למיניהן.
2. רעשים/צפצופים/שריקות/לחישות חשודים סביב חגורת המכלולים - בד"כ ובאופן טבעי אנחנו חושדים במיסבי גלגלי המותחנים או במשאבת המים או במשאבת ההגה או במיסב באלטרנטור - אז אפשר להוסיף לרשימה את משכך התנודות הזה.
3. תגבור לא סדיר בהגה תחת עומס (כאילו הרצועה מחליקה)

איך לבדוק? שוכבים תחת הג'יפ ומנסים להזיז את הפולי בידיים. כל חופש מורגש ולו הקל ביותר - להחליף!!!

[זאבי]

לדרור תודה,
לא ידעתי שהפולי מורכב ממקשר גומי בין מרכז הפולי להיקף.
בלי קשר לרטיטה, זה מחייב בדיקה רצינית בגלל חשש מהתיבשות הגומיה.

[דרור ברלי]

אין לך מה "לחשוש" מהתייבשות הגומיה. אין לך שליטה על זה ואין לחלק הזה שום סוג של תחזוקה מונעת... זו גם אינה מחלה ייחודית לסופה - זה קורה אצל כולם ומתישהו זה יקרה גם אצלך (אם זה לא הסיפור אצלך ברגע זה). אתה יכול להתנחם בעלות החלק (כ-500 ש"ח לפולי חדש, חצי מזה למשומש תקין שלעולם לא תדע כמה יחזיק - כשתגיע לזה תקנה חדש) מול סכומים הזויים של 4 ספרות בכלים יפניים ובריטיים....

[AvigdorAharon]

איך בודקים תקינות / אי-תקינות פולי מנוע?

גיתאי

במקרים מסוימים ניתן לראות בעין שהפולי מסתובב בצורה אליפטית.

אביגדור

[דרור ברלי]

במקרים מסוימים ניתן לראות בעין שהפולי מסתובב בצורה אליפטית.

אביגדור

במצב הזה הוא כבר עומד למות, ויעדכן אותך ברעשים וצפצופים. לא להתעלם מהרעשים האלה כי זה עניין של דקות/שעות/ימים עד שהוא נופל.