בניית מערכת פליטה נטולת ריתוכים - אפשרי

[ron1999]

שלום
האם יש איזו מניעה לבנות מערכת פליטה לרכב - מההדרים - דרומה שאינה מכילה ריתוכים אלא רק מחברים נתיקים שמעוגנים עם קלאמפים?
איזה מניעים יכולים להיות כדי לא לבנות כזו מערכת ?



זה נשאל כי אין לי נסיון בריתוך אבל יש לי מוטיבציה לבנות מערכת פליטה לאוטו שלי...



רון.

[asafk]

אין בעיה. בהרבה מכוניות זה כך.

אסף.

[kobiarava]

מה השיקול בלייצר לבד?

[zowowb]

הכל אפשרי .
אם יש לך .
מכשיר כיפוף צינורות .
מכשירליצירת קונוסים.
כמה קלמפים ,ומתאמים.
ציוד שיש ,לרוב במפעלים וסדנאות רציניות .
ומחירו ,עשרות אלפי שקלים .
אולי כדאי ללמוד לרתך\או לתת לבעל מקצוע לעשות את שלו .
ודרך אגב ,צינור אגזוז ,מלחימים עם ברנר ,וחוט ברזל (הלחמה).
השור הזועם.

[ron1999]

המוטיבציה פשוטה - יש לי נסיון רע עם בעלי מקצוע בארץ [אני יודע, זו הכללה, אבל לא נתקלתי עדיין במישהו שהשאיר עלי רושם טוב והוא גם נגיש לי] - אם יש המלצות ספציפיות אני אשמח לשמוע ולחסוך לעצמי את כאב הראש...

הסיבה שאני מעדיף לא לרתך היא פרקטית - אין לי מושג ירוק בריתוך וגם הרתכת היחידה שאני מכיר היא כזו שעובדת עם אלקטרודות.

הרעיון היה באמת להשתמש במרחיבי צינורות כדי לייצר שלל חיבורי OD בעזרת מרחיב צינורות כזה או אחר, אלא שלצערי קריאה של הת'רד הזה קצת הוציאה לי את הרוח מהמפרשים:
http://www.turbobuick.com/forums/sta...ipe-done.html#

האם יש פתרון זמין אחר להרחבה של צינורות?
האם מישהו מכיר את אופציית החיבור שמוזכרת שם וכוללת מחברים שלא צריכים הרחבות של הצינורות?


רון.

[UNIX]

גם עם ריתוך זה לא פשוט בכלל
וראיתי עבודות גם של בעלי מקצוע על סעפות פליטה והתוצאה הייתה מחרידה
איזה רכב יש לך ?

[אמנון]

הרעיון היה באמת להשתמש במרחיבי צינורות כדי לייצר שלל חיבורי OD בעזרת מרחיב צינורות כזה או אחר, אלא שלצערי קריאה של הת'רד הזה קצת הוציאה לי את הרוח מהמפרשים:
http://www.turbobuick.com/forums/sta...ipe-done.html#

בחירה באלומיניום לצנרת פליטה היא טעות רצינית. שימוש באלומיניום בצורה מבנית (נכון, אגזוז זו לא הצורה הכי מבנית שיש) מוגבל לטמפ' עבודה של עד 100 מעלות בערך. ב-170 מעלות מגיעים לטמפ' הזיקון של החומר. במערכת הפליטה הטמפ' עוברות את ה170, מה שיוצר זיקון יתר במתכת, הופך את החומר לפריך עם הזמן, ופותח דלת לקורוזיית מאמצים (וקורוזיה בין גבישית), שבצנרת פליטה, עם וויברציות קבועות ותנאי קורוזיית חוץ, יבטיח סדקים במהרה.

[ron1999]

גם עם ריתוך זה לא פשוט בכלל
וראיתי עבודות גם של בעלי מקצוע על סעפות פליטה והתוצאה הייתה מחרידה
איזה רכב יש לך ?

ברור לי שזה לא דבר פשוט - לפיכך הרצון הוא לא לתכנן מחדש אלא לבנות העתק של המערכת הקיימת בקוטר גדול יותר [הנוכחית 2 אינצ', המתוכננת תהיה 2.5 אינצ']

אין בעיה לפרק את המערכת הנוכחית - מהקולקטורים ודרומה בחתיכה אחת ולבנות העתק זהה מחוץ לרכב, רק שאני נשאר עם הבעיה המקורית - חיבור החלקים.
את בעיית כיפוף הצינורות נראה לי שעברתי - אפשר לרכוש זויות מכופפות מין המוכן.


הרכב הוא ב.מ.וו ישנה שאני משפץ. לא ג'יפ אבל העקרונות זהים

[ron1999]

תיקון קטן ללינק הלא-קשור מטורבו-ביואיק..
http://www.turbobuick.com/forums/gen...stretcher.html

על מרחיבי צינורות ב2- דולר ושיטות חיבור אחרות...

[עודד זנטון]

לא ברור מהיכן אתה בארץ (אם בכלל),
בקרית גת הדרומית, ישנו בית עסק בשם "נחושת גת".
הבעלים אומן בכל הקשור למערכות פליטה,כבר ראיתי אותו מרתך סעפות פליטה (יציקה) וראיתי גם שהריתוך החזיק מעמד המון שנים.
הוא אמין היותר ואינו יקרן בכלל (מחירי פריפריה...).
אין לי קשר כלשהו אליו מלבד היותי לקוח שלו פה ושם.

[איציק - 4X6ZH]

המוטיבציה פשוטה - יש לי נסיון רע עם בעלי מקצוע בארץ [אני יודע, זו הכללה, אבל לא נתקלתי עדיין במישהו שהשאיר עלי רושם טוב והוא גם נגיש לי] - אם יש המלצות ספציפיות אני אשמח לשמוע ולחסוך לעצמי את כאב הראש...
.

זאת בדיוק הסיבה שבהרבה שאלות יש פחות תגובות מקצועיות .

הנסיון הרע שיש עם פותחי השרשורים למינהם מביא את בעלי המקצוע לא להגיב
ועוד פחות מלפרסם את עצמם .

במדינה שיש תעשיה מפוארת ( לצערי הרוב ציוד צבאי )
תעשה סיבוב במרכז אזורי כל שהוא ותראה מי מסתתר מאחורי כל דלת . :!:

ותגלה שיש גם תעשית מנועים ( בצפון הארץ )
ויציקות מתכת שמגיעות לחלל
ואתה רוצה לייצר אגזוז

מה אתה מצפה מפורום שבו כל מי שמייצר חצי גגון נחשב למהנדס רכב
וכל מסגר זב חותם חושב שהוא מפעל ליצור שלדות .

מעניין למה לא רואים בפורום שיפורי מנועים
למה לא מדברים על שיפורי ממסרות
מקסימום החלפת בולם ותפוח בהגה שבהמשך הרכב נוסע לכל כיוון אפשרי !

מעניין לאיזה כיוון יתפתח השרשור ..............


איציק

[whisky]

זאת בדיוק הסיבה שבהרבה שאלות יש פחות תגובות מקצועיות .

הנסיון הרע שיש עם פותחי השרשורים למינהם מביא את בעלי המקצוע לא להגיב
ועוד פחות מלפרסם את עצמם .

במדינה שיש תעשיה מפוארת ( לצערי הרוב ציוד צבאי )
תעשה סיבוב במרכז אזורי כל שהוא ותראה מי מסתתר מאחורי כל דלת . :!:

ותגלה שיש גם תעשית מנועים ( בצפון הארץ )
ויציקות מתכת שמגיעות לחלל
ואתה רוצה לייצר אגזוז

מה אתה מצפה מפורום שבו כל מי שמייצר חצי גגון נחשב למהנדס רכב
וכל מסגר זב חותם חושב שהוא מפעל ליצור שלדות .

מעניין למה לא רואים בפורום שיפורי מנועים
למה לא מדברים על שיפורי ממסרות
מקסימום החלפת בולם ותפוח בהגה שבהמשך הרכב נוסע לכל כיוון אפשרי !

מעניין לאיזה כיוון יתפתח השרשור ..............


איציק

איציק שלום,

לצערי אני לא מבין מה הרעיון שעומד מאחורי מה שאתה כותב.

למה אי אפשר לסייע בעצה מועילה בלי לפרסם את עצמך?

אני מכיר המון אנשים שעושים את זה, כל הזמן, גם באתר הזה, גם בצהוב, גם בתחום הרכב וגם בתחומים אחרים, זה אפשרי.

אני מניח, שברור לך, שאם הוא כתב שאם יש מישהו מומלץ שאפשר לסמוך עליו, הוא כנראה התכוון לכך. מה הכוונה? שאם אתה מכיר מישהו, אפילו את עצמך, ומוכן להגיד לו לבוא אליך להתייעצות, לפגישה, אולי תצא עם עבודה, אולי תשכנע אותו שמדובר בשטות.

למה באמת שלא תעשיר אותנו בידע שלך?
הכי קל זה להגיד למה אין כאן מידע על שיפורי מנוע, למה שלא תבקש מהעורך של האתר להכניס כתבה על שיפור מנוע שעשית? אני בטוח שאם זה לרכב הרלוונטי זה יתקבל בברכה, כמו השיפוצים של הכננות, עבודות המסגרות וכל יתר העבודות, ותתפלא, אפילו כתבות על בעלי עסקים שעשו עבודות כאלו, כמו ארז, למה? כי זה רלוונטי.

[huski360]

ותגלה שיש גם תעשית מנועים ( בצפון הארץ )
ויציקות מתכת שמגיעות לחלל
ואתה רוצה לייצר אגזוז


איציק

יציקות מתכת שמגיעות לחלל זה בטח הכונה לכבירן
אבל איפה מייצרים מנועים?

[ron1999]

לא ברור מהיכן אתה בארץ (אם בכלל),
בקרית גת הדרומית, ישנו בית עסק בשם "נחושת גת".
הבעלים אומן בכל הקשור למערכות פליטה,כבר ראיתי אותו מרתך סעפות פליטה (יציקה) וראיתי גם שהריתוך החזיק מעמד המון שנים.
הוא אמין היותר ואינו יקרן בכלל (מחירי פריפריה...).
אין לי קשר כלשהו אליו מלבד היותי לקוח שלו פה ושם.

יש אפשרות לקבל את הטלפון שלו?
חיפוש בגוגל לא מביא את התוצאה הרצויה...


ושאלה נוספת אחרונה - יש טעם להתעקש על מערכת פליטה מנירוסטה או שברזל \ פלדה מגולוונת תספיק?



רון.

[עודד זנטון]

תוצאה ראשונה בגוגל:

http://www.d.co.il/28576620/28295/

עודד עם הסמוראי (זה שבונה אביזרים לג'יפים, מאבן שמואל) שלח אותך.

דבר עם אזולי או ארמונד.
אנשים פשוטים ונחמדים.

[kobiarava]

ושאלה נוספת אחרונה - יש טעם להתעקש על מערכת פליטה מנירוסטה או שברזל \ פלדה מגולוונת תספיק?



רון.

אין שום סיבה להתעקש על נירוסטה, צינור פליטה מגולוון סטנדרטי מספיק בלי שום ספק

[ron1999]

אוקיי
לא התאפקתי בסוף - מחר אאסוף את צינורות הנירוסטה מטכנו-בר בראשון מערב.
80 שקל למטר לנירוסטה 2.5 אינצ' ו40 שקלים לכל קשת [6 קשתות של 45 מעלות ישמשו אותי בבניה שלי]

האם צפויה לי בעיה לרתך נירוסטה למתכת אחרת [ברזל מגולוון רגיל]?
האם צריך להכין את המתכת באיזה אופן? לנקות אותה בבנזין? בממיס שומנים?


ריתוכי הנירוסטה למתכת אחרת עלולים להיות הכרח בחיבור של הצנרת לדודי המעבר ולדוד הסופי. [תמונות יועלו כשדברים יתחילו להתחבר]


תודה

רון.

[or65]

טכנו בר ? אתה מדבר על ברטל ליד קניון הזהב ?
סחטיין עלייך בחירה מעולה בכל אופן , אני בדיוק באותו מצב כמו שלך , טוב לא בדיוק כי לי לא היה בעייה כל כך עם הריתוך מחר אני מקווה לסיים את הצנרת שלי , 2 וחצי אינץ זווית נירוסטה ודוד נחמד מאחורה , ללא דודים , חגיגה בקיצור .
אין בעייה לרתך נירוסטה לברזל רגיל , רק שהריתוך נהיה טיפה "שחור " והנירוסטה מאבדת את התכונה שלה במידה ואתה משתמש באלקטרודה רגילה .
אתה מוזמן לקפוץ לראות מה הולך אצלי .
ובכל אופן אם תצטרך עזרה מבעל מקצוע גם" מכון בני אגזוזים " ליד קומפיוטסט ראשון לציון תמצא שם את ארז , בן אדם מבין עניין נחמד ונחוש לעזור בכל מצב , תגיד שאור הפנה אותך (האיש אם התמה )
שיהיה בהצלחה

אור

[ron1999]

טכנו בר ? אתה מדבר על ברטל ליד קניון הזהב ?

אין בעייה לרתך נירוסטה לברזל רגיל , רק שהריתוך נהיה טיפה "שחור " והנירוסטה מאבדת את התכונה שלה במידה ואתה משתמש באלקטרודה רגילה .
אתה מוזמן לקפוץ לראות מה הולך אצלי .


אור

חזרתי משם עכשיו, אכן, ברטל וטכנו-בר זה אותו מקום.
בחור בשם אבי עזר לי שם ויצאתי עם 4.5 מטר של צינור נירוסטה ו8 וזויות של 45 מעלות.
לפי התכנון אני אמור להסתפק ב3 מטרים של צינור ו-6 זויות, אבל הנחתי שיש מצב שבגלל שזו בכל זאת פעם ראשונה שאני אגע ברתכת כדאי שאקח קצת ספיירים.

בסופ"ש הקרוב אעדכן לגבי ההמשך.

[kobiarava]

חזרתי משם עכשיו, אכן, ברטל וטכנו-בר זה אותו מקום.
בחור בשם אבי עזר לי שם ויצאתי עם 4.5 מטר של צינור נירוסטה ו8 וזויות של 45 מעלות.
לפי התכנון אני אמור להסתפק ב3 מטרים של צינור ו-6 זויות, אבל הנחתי שיש מצב שבגלל שזו בכל זאת פעם ראשונה שאני אגע ברתכת כדאי שאקח קצת ספיירים.

בסופ"ש הקרוב אעדכן לגבי ההמשך.

רון, צר לי להיות עוכר השמחות, אבל- בלי שום נימה של זלזול- בפעם הראשונה שאתה מרתך, בחיים, אתה הולך לבנות מערכת פליטה, ועוד מנירוסטה? רק שיהיה לך ברור, שאם ייצא מזה משהו, נניח מערכת פליטה, היא לא תחזיק הרבה זמן.
עצה שלי-שים את הנירוסטה בצד לכמה שבועות, תכין לך חבילה של 5 ק"ג אלקטרודות לברזל (הפשוטות ביותר, Z11) וערימה של חתיכות ברזל נקי מחלודה, ותתחיל להתאמן בריתוך בסיסי. תלמד להתאים את האמפראז' לעובי החומר, עובי האלקטרודה וזוית הריתוך, תתאמן בריתוך במצבים שונים, ריתוך תפר צינורות, אחרי שיתחילו לצאת לך ריתוכים יפים באמת, אחידים ורציפים, תתחיל להתנסות בנירוסטה.
כשתגיע לריתוך הנירוסטה, תעבוד אך ורק עם אלקטרודות ייעודיות, ובניגוד להמלצות אחרות, אל תרתך נירוסטה לפלדה רגילה, הצורה הנכונה לחיבור זה תהיה בהכנסת צינור לצינור כמקובל במערכות פליטה, וחביקה ע"י בנד חזק.
גם עם ההמלצות הנ"ל, לא בטוח שהתוצאות יהיו הטובות ביותר, אבל אם תיגש ישר לבניית מערכת הפליטה, בלי התרגול הבסיסי, אתה פשוט זורק את מאות השקלים שהשקעת לפח. אמנם האצבעות כבר "חמות" להתחיל לבנות את אגזוז החלומות, אבל ריתוך נירוסטה אינו דבר טריוויאלי, ובאופן כללי מיומנות ריתוך חייבת להרכש תוך כדי עבודה, ומי שלא ריתך מעולם, בטח לא ירתך מערכת פליטה מנירוסטה טוב כמו בעל מקצוע מיומן או אפילו כמו רתך חובב בעל ניסיון.




בהצלחה-קובי