המשטרה ערכה מבצע רחב היקף נגד רוכבי שטח היום:

[opl]

בשביל לעצור ילד טוב לא צריך מסוק... צריך בסך הכל להגיד לו לעצור.
זה לא שאני לא מסכים עם העובדה שה"מבצע" הזה הוא סתם נאד נפוח אבל חייבים לעשות משהו עם התופעה הזו. הרי הרוגים כבר יש ממנה.

[איציק - 4X6ZH]

זה שמשתולל עם הטרקטורון
אבא שלו משתולל עם הרכב שטח בחוף הים .
אמא שלו היא זאת שממהרת בבוקר ועוקפת את הפקקים בשוליים
אחד האחים יש לו אופנוע ים
והילד הקטן מסתובב עם דוקרן .

זאת משפחה רגילה שיש כאלה בכל מקום
מה לא בסדר בהתנהגות הזאת ?

[תומר א.]

בשביל לעצור ילד טוב לא צריך מסוק... צריך בסך הכל להגיד לו לעצור.
זה לא שאני לא מסכים עם העובדה שה"מבצע" הזה הוא סתם נאד נפוח אבל חייבים לעשות משהו עם התופעה הזו. הרי הרוגים כבר יש ממנה.

כנראה שלא הייתי מספיק ברור, זה לא מבצע חד פעמי.
יח"צ=תקציב מה לעשות ככה זה עובד.
המסוק מוכוון ע"י כוחות הקרקע,הוא לא מנחש והשימוש בדוקרנים אסור כי אם אהחר נפצע אני אשם.

יוני- דיבורים כמו חול ואין מה לאכול, למה אתה חושב שזה לא נוסה?
אני לא מציק לאזרחים תמימים אבל מה לעשות שלא כולם תמימים.

חיים- נו באמת.

תשקיעו קצת מהמרץ בהצקה לבתי המשפט ולממשלה,ואז אולי כשאנחנו עוצרים עבריין הוא לא
יצליח לצאת מהתחנה לפנינו, ואולי בחור בן 27 לא יצליח לצבור 67 הרשעות על עברות רכוש, אולי.

[מאיר רוטברג]

נו שווין
לא עושים לא טוב
עושים?
לא טוב

יעשו בשקט לא תדעו אז על מי תצעקו?
יעשו יח"צ בטח תצעקו

הממממ,
באמת נראה אותם גברים בדרום

[דרור ברלי]

תשקיעו קצת מהמרץ בהצקה לבתי המשפט ולממשלה,ואז אולי כשאנחנו עוצרים עבריין הוא לא
יצליח לצאת מהתחנה לפנינו, ואולי בחור בן 27 לא יצליח לצבור 67 הרשעות על עברות רכוש, אולי.

מה שבאמת מציק לי זה שבני-אדם עם 67 הרשעות על עבירות רכוש בכלל מסתובבים חופשי וצריך להעלות על חשבוננו מסוקים לאוויר ולהדביק להם עבירה שולית כמו נהיגה ללא רשיון וביטוח כדי לשים אותם בפעם המי-יודע-כמה מאחורי סורגים ליומיים-שלושה ולא יותר, כשברור מראש שמיד אחר כך שופט רחום וחנון ישחרר אותם בעונשים מצחיקים שלעתים פחותים מאלה שאני ואתה נקבל אם נעבור על המהירות המותרת...
ברור שזו לא אשמת המשטרה, וזו אולי גם אח תהפעמים היחידות שלא רק שבכלל אין לי טענות למשטרה אלא אפילו מילה טובה כמו "מוטב מאוחר מאף פעם", אבל בכל זאת.

[מאיר רוטברג]

דרור אתה טועה בגדול,
את אל קפונה הגדול שאיש לא הצליח להוכיח נגדו כלום תקעו עם עברת מס הכנסה

[חנן geep]

בחיאת...יש פה מישהו שכשהיה ילד לא נסע בלי רשיון?(בשטח)
יש פה מישהו שבטיול באמצע הנגב לא שם את הילד על הבירכיים?
על מי אתם עובדים?
אז.....כולנו גנבים! כולנו פושעים! וכולנו פורצים למכוניות בנחל אלכסנדר!
תעשו לי טובה...
חנן

[דרור ברלי]

דרור אתה טועה בגדול,
את אל קפונה הגדול שאיש לא הצליח להוכיח נגדו כלום תקעו עם עברת מס הכנסה

אבל אותו לפחות תקעו.... ולא סתם תקעו, באלקטרז.

אבל כאן לא אלקטרז. על מה מתערבים שהערסוואתים האלה יוצאים מכל הסיפור תוך שבוע-שבועיים וממשיכים לרכב ולנהוג בלי רשיון?

[גיא]

בחיאת...יש פה מישהו שכשהיה ילד לא נסע בלי רשיון?(בשטח)
יש פה מישהו שבטיול באמצע הנגב לא שם את הילד על הבירכיים?
על מי אתם עובדים?
אז.....כולנו גנבים! כולנו פושעים! וכולנו פורצים למכוניות בנחל אלכסנדר!
תעשו לי טובה...
חנן

מה זה ? ...

מי אתה ?

דבר בשם עצמך .. עשה לי טובה.

[landrover]

רק שיהיה ברור : אני בעד כל תפיסה של כל אדם שנוהג בשביל לעשות באלאגן - כמו נסיעה פרועה בכביש וכו' - לא משנה אם זה על טרקטורון או רכב או כל דבר אחר...וכל הכבוד על זה שתפסו את הקומץ שתפסו.

העניין זה שמספיק לצאת לכביש 4 ,להעמיד שם כמה שוטרים בלי מדים , ואופנוע בשביל שאפשר יהיה לתפוס אותם, למשל בצומת פרדיס שהיא צומת עמוסה מאוד שמנקזת תנועה מהצפון אל כביש החוף , יש כמעט כל יום כמה נערים מפרדיס , שעולים על הכביש לעשות דווינים , נוסעים על טרקטורונים בצורה שמסכנת אחרים , נגד כיוון התנועה , כמובן בלי קסדה , ופשוט מנסים לשחק צ'יקן עם רכבים אחרים - כלומר יצא לי לראות מישהו שנוסע מולי במטרה להפחיד ...

לא צריך מסוק , אלה ילדים מהישוב שנימצא מאה מטר משם.

הפעם היחידה שראיתי מישטרה שם שמנסה לעשות משהו , זה כאשר ילדים שם עמדו על גשר של ג'סר אזרקא וזרקו אבנים על מכוניות סתם בשביל הכיף , וניפצעו מזה אנשים שנסעו ברכב -
אז הייתה נוכחות משטרתית באיזור איזה שבוע , ובאמת היה יותר שקט ...
כלומר המשטרה פועלת רק כאשר יש פגיעה בנפש ...זה מה שאני מסיק מזה, כל השאר זה מעט מידי , ולא במקומות הנכונים.

אמיר.

[shmil]

הנה מה שמפחיד אותי במשטרה ומתנדביה:
אם היו מחליטים לתפוס את משפחות הפשע באמצעות הרשעה על נהיגה ללא רשיון - ניחא.
אבל שמיל וחבריו כחולי המדים, כבר יודעים שאלה, אלה, הם הפורצים והגורמים לתאונות.
זה נקרא לעשות דמוניזציה, ע"מ לבנות הצדקה פנימית, לפעילות כנגדם.
ולא, אני לא חושד באיש מהמתנדבים שיש לו, חלילה, אינטרס לחפש ריגושים ומרדפים. זה מעולם לא עלה על דעתי.
לא כחולי מדים, יוני, ירוקי מדים. אנחנו מתנדבים של מג"ב, באיזור מגורינו הכפרי, הסובל מריבוי פריצות וגניבות.

בקיצור, אם היית אומר שמיל, שהמשטרה מנסה לתפוס עבריינים, בכל מקום, בכל זמן, וההזדמנות היא הנסיעה בטרקטורון - הייתי מבין. אבל אתה מרמה את עצמך שכל ילד שיוצא להשתולל קצת עם הטרקטורון - נכון, בלי קסדה. נכון, בלי ביטוח וטסט בתוקף - הוא הפורץ.
אז בוא אני אגלה לך. הוא לא.
יש קורלציה, לצערי, בין הנוסעים על הטרקטורונים הגגנובים (לא אלו ללא הביטוח והטסט), בין המשתוללים על כביש 4 כפי שתארו כאן גם אחרים, ובין אלו שפורצים לרכבים בנחל ובחוף, גם אם הקורלציה אינה של 100%, היא אינה רחוקה ממנה בהרבה.

ולאור הנסיון המאוד לא עשיר שיש לי, אתן לך עצה: תשים ניידת + שני קלימרו בחוף הים ועוד "כוח" כזה באיזור נחל אלכסנדר, ותשיג הרבה יותר. (אתה יודע, בדיקת רשיונות ביציאה ממגרש החנייה...).
נוסה ונעשה, דפוס הפעלות שלהם כולל תצפיתנים, וכן, כבר תפסנו, בדרכים אחרות, גם שם.

אולי תוכל להאיר את עיני לגבי כדור הבדולח שהשוטרים משתמשים ע"מ להבחין בפורצים, הרי ציינת שאחרי הילדים הטובים לא רודפים. ואיך בדיוק מזהה המסוק מי הוא הילד הטוב, ומי הפורץ?
המסוק לא מזהה, המסוק מוכוון.

בקיצור, חארטה.
לי התכלית ברורה. המשטרה רוצה לעשות משהו בעל ערך יחצני, וחבורת מאותגרי פעילות \ רפי מוח, מצטרפים אליהם בהצקה לאזרחים.
אני מזמין אותך לפעילות של היחידה הירוקה שלי, כדי שתוכל לראות שזה אחרת. יחידה, אגב, שמיועדת ללחימה בפח"ע, לא בפלילים, והפעילות נגד עבירות הרכוש ועבירות מסכנות חיים מתבצעות במשורה, וכמשימות איכות.

בברכה,
יוני5

מה לעשות, גם אם תקראו לי גזען, הפורצים והגנבים אינם תושבי כפר ויתקין, אינם תושבי בית יצחק, וגם לא תושבי מכמורת.
וכשיש בכפר אחד גנב אחד, האמן לי שאנחנו מכירים אותו ויודעים מיהו.
את ילדי הכפרים שלנו, שנוסעים אצלנו בלי רשיונות אנחנו לא עוצרים, וגם אם החברה שלי עוצרים ומבינים אם מי יש להם עסק (ילד טוב) - משחררים, כי לא את אלו אנחנו מחפשים.

בוא לילה אחד לעמק חפר, או שישי אחד בצהריים ותבין על מה מדובר.

[נימי]

הפעם היחידה שראיתי מישטרה שם שמנסה לעשות משהו , זה כאשר ילדים שם עמדו על גשר של ג'סר אזרקא וזרקו אבנים על מכוניות סתם בשביל הכיף , וניפצעו מזה אנשים שנסעו ברכב -
אז הייתה נוכחות משטרתית באיזור איזה שבוע , ובאמת היה יותר שקט ...
אמיר.

אם אני זוכר נכון שזרקו אבנים בגשר של ג'סר אזרקא זה ניגמר בהרוג

[גיא]

אם אני זוכר נכון שזרקו אבנים בגשר של ג'סר אזרקא זה ניגמר בהרוג

הרבה יותר משבוע, 3 ניידות באופן קבוע בכפר.
אחת על הגשר כל רגע נתון
אחת בכפר מפטרלת
אחת מסביב לכפר

במקום לעשות משהו כואב לכפר שגם הערבים לא מבינים מאיפה הוא בא להם ....
אז מחזיקים שם 30 שוטרים מסביב לשעון.

[GodsFather]

במקום לעשות משהו כואב לכפר שגם הערבים לא מבינים מאיפה הוא בא להם ....
אז מחזיקים שם 30 שוטרים מסביב לשעון.

לא הבנתי מה אתה מציע לעשות ?

ספציפית על הילדים שזורקים אבנים, הייתה גם כתבה בטלוויזיה וגם בעיתונים - על התסכול והיעדר מערכת מחנכת, שמביאה אותם לכדי שעמום ומכאן הדרך לגשר ולאבנים קצרה מאד. ואלה בעיקר ילדים קטנים ולא בני עשרה כמו החבר'ה על הטרקטורונים, הגנבים , הפורצים, המשחיתים ששמיל מדבר עליהם ושהם פשוט התוצר של מה שיקרה לילדים עם האבנים.


או שהצליחו לעבוד עליי עם הכתבות...


אגב, בקיסרי, הבנתי שפתרו את בעיית הפריצות מג'סר, הם פשוט בנו חומה (שאח"כ קיבלה אישור של שמורת טבע ?? ) שתפריד בין ג'סר לבינם...

[קובי-ערד]

למה שלא יעשו בדיוק את אותו דבר ,כל שבת באזור המנחת שבחולות חלוצה ?

הם יימצאו שם 50 ג'יפים וטרקטורונים שכולם גנובים, כולם ללא רשיונות, כולם ללא ביטוח וחלקם אף של הצבא,משמר הגבול והמשטרה.............

נראה שהחוכמולוגים במשטרה מחפשים את המטבע מתחת לפנס ,כפי ששוטרים ומתנדבי משטרה למינהם יודעים לעשות הכי טוב.

הם עושים את זה ביום שישי כי זה היום עם הכי הרבה מתנדבים .ביום רגיל או בשבת הם קצרים בכוח אדם.

במדינה הזו - אם מגלים שמישהו נהנה ממשהו,תסמכו על מישהו שימצא דרך איך לקלקל את זה.

אם הייתי אחד הטרקטורונים ,הייתי מגיש תביעה אזרחית נגד המשטרה בגין הבהלה קיצונית של רוכב על כלי נסיעה,נזק נפשי לטווח ארוך,על ידי שימוש במסוקים ומרדף לא סביר אחרי אזרח שיצא לטייל לתומו.
וזה עוד מעבר לעלויות של תפיסה כזו שאני ואתה משלמים.

משפט כזה היה מטרטר את המשטרה שנתיים , עולה למשטרה פי עשר מהקנס שיקבלו הרוכבים,ומי יודע מה היו התוצאות בסופו של יום.

והיום אהיה באזור הזה.........................

חיים
הרבה חבר'ה יפשטו את העורות (ואת הארנק) שלהם כשהמשטרה תחזיר להם
את הכלים שנגנבו מהם

[landrover]

נימי - אתה זוכר נכון - זה אני ששכחתי - היה גם הרוג במקרה אחד וגם פצועים בפעמים אחרות, לעומת זאת גם הרבה מקרים בלי פצועים שלא מגיעים לשום מקום חוץ ממילוי דוח במשטרה - למשל חברה של אישתי שנישברה לה שימשה קידמית לפני כמה זמן אחרי שזרקו עליה לבנה מהגשר הנ"ל, וכלום לא קרה כי עצרה בצד ולא איבדה שליטה ברכב , והתקשרה למשטרה ואמרו לה שאם הכל בסדר , ששתזמין גרר כי אין ניידת באיזור!

גיא - לגבי שלוש ניידות באיזור - זה אולי המלצה , בפועל זה לא ממש קורה כל הזמן - אני גר ממש ליד ועובר לרוב כמה פעמים ביום בצומת פרדיס ובכבישים ליד , ומשטרה אני רואה באיזור אולי פעם פעמיים בשבוע , עוצרים רכבים לבדיקת רשיונות.

אמיר.

[opl]

על התסכול והיעדר מערכת מחנכת, שמביאה אותם לכדי שעמום ומכאן הדרך לגשר ולאבנים קצרה מאד.

רק לי המשפט הזה נראה מוזר?

[GodsFather]

רק לי המשפט הזה נראה מוזר?

מה מוזר לך ? שהאוכלוסיה שם מקבלת יחס סוג ז' ? שהילדים שם מתוסכלים ומשועממים כי אין מי שיחנך אותם ? או כי הם מפיגים שעמום בדרכים יצירתיות ?

[גיא]

אז עכשיו רק לי זה ניראה מוזר ?

כשלי משעמם אני נוהג לצאת לרצוח איזה שכן או שניים ... לפעמים אני גם אונס איזו זקנה ...
בימים שממש ממש משעמם לי אז אני פורץ לבנק השכונתי ...

זה אמיתי ?

מה הכוונה שמשעמם להם אז הם זורקים בלוקים על מכוניות ?
אם היו מענישים כמו שצריך אז אחרי הילד הראשון שהיה ניכנס לכל החיים לכלא או הוא ואבא שלו ואולי זאת בכלל פעולה חבלנית וכדאי להרוס להם את הבית...?

במדינת הבננות, הקופים שולטים.

[דרור ברלי]

אז עכשיו רק לי זה ניראה מוזר ?

כשלי משעמם אני נוהג לצאת לרצוח איזה שכן או שניים ... לפעמים אני גם אונס איזו זקנה ...
בימים שממש ממש משעמם לי אז אני פורץ לבנק השכונתי ...

זה אמיתי ?

מה הכוונה שמשעמם להם אז הם זורקים בלוקים על מכוניות ?
אם היו מענישים כמו שצריך אז אחרי הילד הראשון שהיה ניכנס לכל החיים לכלא או הוא ואבא שלו ואולי זאת בכלל פעולה חבלנית וכדאי להרוס להם את הבית...?

במדינת הבננות, הקופים שולטים.

כל מילה בסלע.