תם עידן הגפ"מ

[asafk]

אבל כאן כמובן יותר חכמים, אז החליטו כהחלטה מאד פופוליסטית שנתמכת בעיקר על צעקנים ופחות על הבנה מה מזהם יותר ומה פחות ומעלים אגרות על הרכבים שבסוף אמורים להיות הנקיים יותר.. לך תבין.
.

אתה לא מבין. אין קשר בין המיסוי הירוק לבין משהו ירוק. מדובר בהעלאת מיסים פרופר. אבל ההחלטה על דרך חישוב המס התקבלה על ידי וועדת מומחים... שכן מבינים בזיהום אוויר. ואם עוד לא הבנת איך הדברים עובדים, די אם ננחש שככל הנראה הלובי של היבואנים של המכוניות היפניות והקוריאניות, וציי הליסינג שחיים איתם בהרמוניה - הלובי שלהם היה חזק יותר משל יבואני המכוניות האירופיות המזהמות פחות והבטיחותיות יותר. ככה זה עובד כאן.

אסף.

[whisky]

הסבר קטן על הכוחות שפעלו, בלי שום מסקנות:

1. הדיזל הוא יותר מזהם, הוא פולט יותר חלקיקים נשימים למ"ק ואת הנתון הזה יודעים גם באירופה, אבל לעומת זה הוא פולט פחות CO לק"מ נסיעה (אין לי טעות בין המ"ק לק"מ) ולכן עם הצטרפות ישראל למדינות שמחויבות להקטין את פליטת גזי החממה, הקטנה שלהם על ידי הפחתה של כמות הפליטה של רכבי דיזל היא לא הגיונית, למרות שהקטנה שלהם לצורך "בריאותי" היא הגיונית.

2. רכבי בנזין פולטים יותר גזי חממה, אבל פחות חלקיקים נשימים, מה שאומר שאנחנו נשלם עליהם מיסים במסגרת ההתחייבות להפחתת גזים כאלו (אמנת טוקיו וכל האמנות המוזרות האחרות).

3. אחת הדרכים הכי נכונות וכי יעילות להימנע מפליטת מזהמים (גזי חממה וחלקיקים נשימים) היא להקטין את טווח ומשך הנסועה של הרכבים האלו (בנזין או דיזל) למשל על ידי מניעת עומסי תנועה (אם זה יקרה אני מוכן לקנות לכל אחד פה רוביקון חדש על גז).

המיסוי על הגז, הוא לחלוטין בשביל לכסות את הפסדי המדינה, אבל זה דבר שכולנו ידענו שיקרה.

בקיצור, אלו קצת עובדות על קצה המזלג, אין לי שום מסקנה קשורה אליהן, ואני לחלוטין לא יודע מה האלטרנטיבה הנכונה, חוץ מזה שלמסות את הרכבים על גז זה סתם רשעות, וגם לא באמת יכניס כסף למדינה, תחשבו על התוספת לתשלום, כפול מספר הרכבים האלו שיש בארץ זה, כל כך זניח שזה אידיוטי. אם היו מעלים את האגרה השנתית בנגיד 1000 ש"ח (שזה עדיין המון) אולי לאנשים עוד היה שווה להתקין כזו מערכת. בתעריף החדש כמות הנסועה שצריך לבצע בשביל שמערכת כזו תהיה כלכלית היא כבר לא הגיונית ולא תעזור למדינה, כך שהמהלך נראה סתם דבלי.

whisky

[ד ו ר ו ן]

הסבר קטן על הכוחות שפעלו, בלי שום מסקנות:

1. הדיזל הוא יותר מזהם, הוא פולט יותר חלקיקים נשימים למ"ק ואת הנתון הזה יודעים גם באירופה, אבל לעומת זה הוא פולט פחות CO לק"מ נסיעה (אין לי טעות בין המ"ק לק"מ)

whisky

לא מדוייק,
זה לא שיש יותר חלקיקים- יש חלקיקים שונים ובנוסף הם גדולים יותר- מצד אחד רואים אותם בעין (העשן השחור) ומצד שני קל יותר לסנן חלקיקים גדולים מאשר חלקיקים קטנים.

אי-הדיוק הנוסף הוא ההבדל בין יורו4 ליורו5 שנכנס לתוקף, מנוע דיזל שעומד בתקן יורו5 אמור להיות יותר נקי מרכב בנזין היברידי עקב שילוב של מסננים אקטיביים במערכת (עוד אלמנט של המפלצת המוצצת..).וגם בשכלולל הזיהום שהרכב מייצר לאורך כל חייו משלב ההרכבה ועד הגריטה.
רכבי הבנזין עדיין לא שם.

העניין הוא שהתקן החדש (יורו5) מעקר את הרעיון של המיסוי הירוק ומה שאסף כתב נשמע הרבה יותר הגיוני.

[דרור ברלי]

העניין הוא שהתקן החדש (יורו5) מעקר את הרעיון של המיסוי הירוק ומה שאסף כתב נשמע הרבה יותר הגיוני.

בוקר טוב.
חבל רק שבתמימותנו ובטימטומנו, עדיין לא הפנמנו איך דברים מתנהלים במסדרונות השלטון.
כשמחליטים להטיל מס חדש או לנפח מס קיים - אז מגייסים מומחים (אמיתיים לחלוטין) לנושא מסויים כדי שיבנו תיאוריה כלכלית-מדעית שבשמה יועלה המס ויוטלו מיסים נוספים.

אני גם לא אתפלא אם בעתיד הם ייבהלו ברצינות מפוטנציאל החיסכון בדלק של מכוניות היברידיות וחשמליות... וכתוצאה ישירה מכך - מפוטנציאל הפגיעה שלהן בהכנסות המדינה ממיסים על דלקים. לא צריך להיות גאון כלכלי או נביא כדי לחזות שהתגובה היהודית-טבעית-מהמותן שלהם, תהיה כמובן למסות גם אותן עד מוות...

[גיא]

ושוב
כל הקשקשת הזאת זה יופי

עד שלא יחסמו כל רחובות הבירה לשבוע שבועיים
לא יזוז פה כלום.
(או עד שאיזה שר יקרע לגזרים בכיכר העיר ע"י ישראלים מתוסכלים)

[דידין]

אני לא מבין על מה הקצף. האם זה נראה לכם הגיוני שקבוצה אחת של נהגים תשלם חצי מחיר דלק מקבוצה אחרת של נהגים ?
אם הממשלה מייקרת את השימוש בגז כדלק, הרי זה רק מתוך רצון לגרום לשיוויון בין האזרחים. ושלא יהיו שווים ושווים יותר.

[גיא]

זה טיפה מזכיר לי את ילדותי, שם הממשלה חייבה אותנו לצפות בשידורי האיכות של הטלויזיה הישראלית בשחור לבן ..
רק כדי שאותם אלו שאין ידם משגת לרכוש מכשיר ציבעוני לא יתבאסו שאנחנו כן רואים את שידורי ארצות ערב ( או סמי וסוסו / חוודה ושלומיק ) בצבע ....

[landY]

אני לא מבין על מה הקצף. האם זה נראה לכם הגיוני שקבוצה אחת של נהגים תשלם חצי מחיר דלק מקבוצה אחרת של נהגים ?
אם הממשלה מייקרת את השימוש בגז כדלק, הרי זה רק מתוך רצון לגרום לשיוויון בין האזרחים. ושלא יהיו שווים ושווים יותר.

איזה קצף? (יש תוכנית למסות קצף?)

עוד מעט תהיה פה מכונית חשמלית, אם היא תהיה פתרון טוב או לא- נדע בהמשך. אבל לכל מי שיזדרז לקנות אותה, שיזכור את הסולר, הגז, ומה שלא יבוא בדרך...

[ישי.פ]

צריך להגיד תודה, לכל היאפים התל אביבים שמזיינים את השכל על "ירוק" שמה ירוק
מבלי להבין דבר וחצי דבר!!
הכול בגלל שזה הטרנד שעל גבו עושים מלא כסף שעושה לנו שחור!
כולל החכ"ים שחושבים שירוק זה עוד דולרים, ואולי יקדם את הפופולריות הזולה שלהם.
אני בעד, לא רק לדבר. אלא להקים מחאה אמיתית של האנשים שבאמת אכפת להם!
אני מדבר גם לאנשים כאן שיכולים להשפיע יותר בתקשורת ולהאיר את עניי האנשים שנופלים בפח
של השטיפת מוח הסידרתית לגבי המוצרים "הירוקים " לעומת אלו שלא.
כמובן אני בעד שמירה על איכות הסביבה אבל מה שקורה זה פשוט עיוות מטורף של המציאות.

[komershanto]

שלום לכם, אני חדש בפורום ורציתי לשתף אתכם
בהגיגי.
גם אני חסר אונים ומתוסכל כמו רוב הכותבים
וחש כי אין מה לעשות כי כולם עסוקים בלגלות
היכן דפקו אותם ואיך מתקנים את הנזק וקשה
לאזרח הממוצע לעזוב הכל ולעלות לכנסת ולזעוק.
לא אשכח איך נסעתי מהמרכז לירושלים בחורף 2008 כדי
להשתתף בהפגנה מול ביתו של אולמרט המושחת
בדרישה שיתפטר.
נחשו כמה אנשים באו להפגין...? פחות מ 30 איש.
למרות האמור לעיל אני חושב שתמיד יש מה לעשות
בתנאי שחושבים באופן יצירתי על סוג של מחאה
חכמה ואפקטיבית ודוגמא טובה לכך היא הקבוצה
שאירגנו ענבר/פרץ כדי לתמוך במאבקו המשפטי
של מיקי רוזנטל נגד השקשוקה ולהזדהות עם המאבק בשחיתות.
אני קורא לכולם ולעצמי להשקיע מחשבה ולבוא עם
יוזמות יצירתיות שירתמו למאבק לפחות את היותר מורעלים
ואני מאמין שלא חסרים כאלה במדינה.
אני מתחייב מראש לההשתתף בכל מחאה שכזאת

[[email protected]]

בקיצר...אז לקנות עכשיו ג'יפ עם גפמ או לא??

[רוכברודאו]

רק עכשיו נתלתי בשרשור!
מחר בבוקר אני מתקין גז ברודאו השתיין שלנו
או שמה עלי לברוח כל עוד נפשי בי (וכספי בכיסי)?
חתיכת דילמה סידרתם לי לפני השינה..

[ערן המסוקס]

לברוח בגלל עוד 1500 ש"ח בשנה?

כל השירשור הזה מגוחך. מחירים של כל דבר עולים עם השנים. ההתייקרות הזאת היא פשוט זניחה, למי שעושה הסבה מתוך צורך.

[מוני אורבך]

זה לא ה - עוד 1500 שח בחודש

זה העובדה (כן העובדה!) שהמיסוי על הגז יעלה
עד שישתווה לזה של הדלק.
וזה ידוע וצפוי כבר שנים, וזו גם הסיבה שאף אחד לא מיהר להסב

כמה זמן זה יקח? שנה שנתים אולי שלוש, אבל זה יקרה!
מי שמסב היום פשוט מהמר שמחיר הגז ישאר מספיק זמן כדי שגם הוא יהנה ממנו.
כול אחד והשיקולים שלו

[איציק - 4X6ZH]

במקביל לכל מחול השדים הזה . גם מחירי חלקי החילוף למערכות גז עולים .
יש כבר סימנים ראשונים לבעלי רכב שלא משתמשים במערכת הגז (בגלל תקלה )
חזרו לבנזין .
מפרקים את המערכת וכדי לחסוך את אגרת הגז נדרשים לעבור בדיקה
במשרד הרישוי .
כל הסרט בשידור חוזר אבל הפוך .

איציק