זהירות מחברות הכבלים

[ינון]

כתבו פה באתר בעבר שאני נאיבי. זה עומד להשתנות
היום 12.8.09 אני מקבל טלפון מנציג של חברת יס שאומר" כלקוח וותיק אתה מקבל חבילות כאלו ואחרות חינם".
כמובן שסירבתי מכיוון שמזה שנתיים פלוס אני ואישתי מתכוונים להתנתק מהכלבים (זו לא טעות כתיב) ובשל ההתחייבות שהם טענו המשכנו וכאשר מסתיימת ההתחייבות אנו מתנתקים וכך עמדנו במילתנו ולא קיבלנו שום הטבות שהחברה הציע וסירבנו בנימוס פעם אחר פעם.
כמובן שבקשתי לעבור לשירות לקוחות כדי להבין מהיכן באה ההתחייבות החדשה ונאמר לי שהתחייבתי טלפונית ואף שלחו לי טפסים דבר שלא היה!!!
כמובן שהתחלתי לצרוח על הנציגה והיא עוד בחוצפתה אומרת שהיא לא מוכנה שאני אצרח עליה (גם גונבים ממני כסף וגם לא רוצים שנצעק) אמרתי לה שתעביר אותי למנהל בכיר יותר שאצרח עליו נאמר לי שתוך 3ימי עבודה לא כולל שבת הוא יחזור אלי (חוצפה).
לבסוף היא שאלה אם לנתק והם יגזלו ממני דמי התנתקות כמובן שאמרתי שאני צריך להתייעץ עם עורך דין וההמשך יבוא.

מסתבר שחברת יס מרשה לעצמה לערוך חתימות טלפוניות ללא הסכמה שלי כלקוח ומשתמשת בשיטות שונות ומשונות לחייב אותך לשנים נוספות ואם אתה מסרב הם משקרים באופן חד משמעי.
בנוסף לא פעם דרשתי קבלות וחשבוניות כתובות והעתקי חוזה והם טרם הגיעו אלי.

מה למדנו: לעולם לא לערוך עיסקה טלפונית ,רק כתובה בא כל הפרטים כתובים וחתומים.
ובנוסף לרכוש אנטנת לווין זה עולה פחות.
נ.ב נראה לי שיש פה מקום לתביעה יצוגית מעניין אותי כמה מחברי האתר אכלו אותה עם חברות הכלבים (יסלחו לי ההולכים על 4)?
המלצות לעורך דין טוב שמתמצא בנושא. (נמאס לי שדופקים אותי, איבר הישיבה שלי לא עומד בזה)
ינון

[עודד זנטון]

בתביעה יצוגית אני לא יכול לעזור לך אבל אשתי כתבת צרכנות ופותרת בדיוק כאלה בעיות ברמה יומיומית..
היא תשמח לנעוץ בהם את שיניה עבורך.
(אני שולח אותה להתעצבן על אחרים וקונה את השקט שלי..)
דבר איתי.

עודד

[גיא]

ואני לעומת זאת
הצלחתי די בקלות מפתיעה להתנתק מעיסקה משולשת של טלפון כבלים ואינטרנט ללא עמלת יציאה וללא בעיות אחרי 8 חודשים

קרע אותם ! זה כדאי.

[ינון]

שלום עודד
אני בימים אילו אוסף את החומר וברגע שהכל יהיה יותר ברור (תאריכם והחוזה שמתמהמה וכמובן נציג מטעמם שיחזור אלי) אני אתקשר עם חומר כתוב.
ינון

[tzurlis]

ינון,
חוץ מהאישה של עודד, שהיא נכס שנחשף עכשיו ומן הסתם נתדלק לה מכאן את הקריירה

שילמת ברטיס אשראי? יופי.
יש חתימה שלך על ההארכה? לא? יופי.

צלצל לחברת האשראי ובטל את העסקה. קוראים לזה "עסקה במסמך חסר" וזה יכול להציל אותך מהם.

בחברת כרטיס האשראי שלך יסבירו לך את זה לעומק.

תיהנה.

[עודד זנטון]

שלום עודד
אני בימים אילו אוסף את החומר וברגע שהכל יהיה יותר ברור (תאריכם והחוזה שמתמהמה וכמובן נציג מטעמם שיחזור אלי) אני אתקשר עם חומר כתוב.
ינון

סבבה.
תעד את כל התכתובות / שיחות איתם + תיארוך ושעה (אם אפשר).

[landrover]

ואחרי שניפטרים מהחברות המשובחות NO ו מ COLD
אני ממליץ מניסיון אישי לעבור לצלחת לווין פרטית , ולהיות אדון לעצמך - בלי חוזים וכו'

אפשר גם להתקין לבד למי שיש ידיים טובות ולחסוך עלויות.
אמיר.

[נחום]

אמיר, אתה יכול לפרט קצת ? מה המשמעות של צלחת פרטית, כמה עולה, איפה קונים וכו'

[eysham]

ובעיקר מה קולטים....

[ינון]

אני (בהנחה שזה מקובל על מנהלי הפורום) אשתדל לתעד את אשר אני עובר מול חברת הכלבים ייס בתהליך ההתנתקות (מי אמר שטחים תמורת שלום).
היום 13.8.09 פניתי אל חברת ייס בפעם ה4 בבקשה לקבל את המסמכים הרלוונטיים וכמובן הפקידה הנחמדה אמרה שהיא רואה את הבקשה ותוך מספר דקות הם יגיעו.
כמו כן ביקשתי לוודא בפעם השנייה כי ישנו מנהל בכיר יותר שיחזור אלי וכמובן שאין בקשה לכך.
ההסבר שקיבלתי הוא שבשביל לקבל מנהל בכיר צריך להגיש בקשה להתנתקות כמובן שההתנתקות לפי החוק אמורה להתבצע תוך 48 שעות והמנהל אמור לחזור תוך 3 ימי עסקים לא כולל ימי שישי ושבת. אבל היא מוכנה להעביר אותי למחלקת שירות לקוחות בא אסור לנו לצעוק על האומלל התורן. וכמובן לאחר כ5 דקות השיחה נותקה. (זה מזכיר לי לבקש פירוט שיחות מסלקום).
התקשרתי שוב הועברתי ואף נאמר לי על-ידי בת-אל שאין המתנה והנה אני ממתין שוב! (האם יש סיבה לכך?)

הועברתי שוב לשירות לקוחות וכמובן אותה מנטרה ואפילו ציינו באוזני שיש הקלטה שהיא חוזה לכו לדבר ויותר מכך שהעסקה נעשתה לפני החוק להגנת הצרכן (מעניין האם נדפקתי) כמובן שבקשתי להאזין להקלטה ואם טעיתי אני אחכה למועד הרלוונטי כמובן שאין כי לא היה ולא נברא אבל קיבלתי את מספר הפקס של פניות הציבור בחברת ייס והם אולי יחזרו אליי כמובן שהגברת הנחמדה ציינה איזו חבילה זולה קיבלתי ואילו תנאים ושאלה מדוע לא פניתי לפני שנה לבטל (מי ידע שהאריכו את החוזה על דעת עצמם) ועוד כל מיני קשקושים על צדקת דרכם.
והחוזה הגיע בפקס- פרטי החבילה אותה קיבלתי ואף נאמר לי שקיבלתי חבבילה נוספת איזה יופי.
המשך יבוא ינון

[landrover]

מה המשמעות של צלחת פרטית:

צלחת פרטית היא בגודל שבין 80CM לכמה מטרים , ההתקנות הנפוצות הן בין 1.20 מטר ל 1.80 מטר

* אתה קונה אותה , ומאותו רגע היא שלך פרטית.

*צריך גם ממיר דיגיטלי , יש המון סוגים , חלק מהם עם HD - HIGH DEFENITION , עם יכולת הקלטה לדיסק קשיח , מכילים מערכת הפעלה כמו מחשב אישי , איכות תמונה גבוהה ביותר.

*צריך מקום לשים את הצלחת, כלומר חתיכת גג או קיר או גינה שהם שלך , או אישור מהשכנים , או שכנים שלא אכפת להם.

*יש רצועה של לווינים שנימצאת 36K מעל קו המשווה , מהם ניתן לקלוט בישראל כמה עשרות , התקנה יכולה לכלול לויין אחד או כמה לווינים , בעזרת צלחת קבועה או כמה צלחות או צלחת ממונעת
הכיוון של הצלחת הוא קריטי , בסדר גודל של מילימטרים.

*יש ערוצים חופשיים ויש ערוצים מוצפנים, יש שיטות שונות "לפרוץ" ערוצים מוצפנים.

*למתקינים מקצועיים יש ציוד מדידה אלקטרוני משוכלל , שבעזרתו הם יכולים לכוון את הצלחת בצורה הטובה ביותר.התקנה בסיסית היא לא מאוד מסובכת , ומי שיש לו ידיים טובות , יכול לעשות את זה לבד עם ציוד מינימלי וקצת הדרכה.
אני התקנתי את הצלחת הראשונה שלי לבד לפני משהו כמו 8 שנים , ומאז התקנתי הרבה פעמים בעזרת מד סיגנל אנלוגי שעולה 10$.

כמה עולה:
התקנה הכי זולה עצמאית בסביבות ,700 ש"ח , בעזרת מתקין - 1500 ש"ח בערך , התקנות יקרות יכולות להגיע לאלפי שקלים - השמיים הם הגבול. התשלום הוא חד פעמי.

איפה קונים: יש חנויות לציוד ולצלחות , יש מתקינים פרטיים , ואפילו לי יש קצת ציוד משומש למכירה.

מה קולטים:
לא ניתן לקלוט את יס או הוט. לא ניתן "לפרוץ" אותם , נא לא לשאול אותי על זה
ניתן לקלוט את הערוצים הישראליים הבסיסיים 1,2,10,33,ערוץ הכנסת.
ניתן לקלוט מאות ערוצים ארופאיים , חלק מהם באנגלית.
קיימות דרכים להוסיף בחלק מהמקרים תרגום לסרטים בשפות זרות.

יש גם פורום בנושא http://www.isra-sat.com שבו אני חבר.

אמיר.

[ינון]

1500 ש"ח בחישוב פשוט זה 125 ש"ח לחודש שזה פחות מחבילת בסיס שנתית להוט ובחישוב קצר תחליף כל שנה צלחת והתקנה ולא תגיע לעלות המצטברת של חברות הכלבים שווה ניסיון לכל היותר תמיד אפשר לחזור לעושקים ואף נרוויח צלחת לווין גדולה.

[יקיר גרין]

מה למדנו: לעולם לא לערוך עיסקה טלפונית ,רק כתובה בא כל הפרטים כתובים וחתומים.

ינון, תנסה בתחילת השיחה עם הנציג/ה להודיע שהשיחה מוקלטת, ולבקש את שמו/שמה ... הם יתיחסו אליך אחרת ...

[ינון]

בהחלט אני מבקש את שמם ולפי מיטב ידיעתי עלי להבהיר להם כי השיחה מוקלטת על-פי חוק.

דבר מעניין הוא שהם מנסים למשוך ממני הודאה שהתחייבתי בכל פעם שאני משוחח עם נציגיה.
כמובן שלא שלחו לי את החוזה רק את פרטי החבילה שלכאורה התחייבתי. אגב התקשרתי לברר מהו הקודXQB והנציגה התפלאה שקיבלתי את הפרטים היום בפעם הראשונה.
TO BE CUN

[יקיר גרין]

בהחלט אני מבקש את שמם ולפי מיטב ידיעתי עלי להבהיר להם כי השיחה מוקלטת על-פי חוק.
TO BE CUN

לפי הבנתי, נדרש שאחד הצדדים יודע שהשיחה מוקלטת, ואין צורך חוקי ליידע את מי שאתה מדבר איתו ... אבל אני לא עורך דין ...

[ינון]

זהו שגם אני לא והאמת שלרוב אחד הצדדים יודע שהשיחות מוקלטות אלא אם הוא מקליט בלי לדעת (לי זה לא מפריע לו הם היו צודקים הייתי מסיים את התקופה אבל כאן זה כבר עבר כל גבול)
האבסורד שבעצם בתהליך של גניבת 400 השקלים הם מפסידים אותי כלקוח עתידי כי אני לעולם לא אחזור אליהם ועוד מספר חברים שלי וייתכן שכמה מחברי הפורום ואם העניין יפורסם בתקשורת אז אולי עוד כמה לקוחות ואף יותר מכך תתעורר מודעות למהות של עיסקה טלפונית דבר שלא משתלם להם.
אגב התקשר אלי חבר ואמר שכיום קבועים בחוק פיצויים גבוהים על תרגילים כאלו ואולי מעז יצא מתוק.

[רמי חיפה]

שלום ינון הייתי בסיפור הזה גם עם יס וגם עם גוונים תבל (החברה שהיתה ליפני הוט)אין ממש קייס לתביעה יצוגית נגד החברה מאחר ותביעה יצוגית יכולה להתקבל במקום בו לאדם בודד סכום הפיצויי לא שווה תביעה ואילו לקבוצה כן, לא נראה לי שזה עומד בקריטריונים ( אם כן לך על זה ).
בכל אופן עם שתיי החברות הגעתי לבימ"ש וזכיתי בתביעות לאחר הרבה מרורים (לא היה שווה אך לא הייתה ברירה), הצעתי לך פעם הייתה גברת בשם גלית אבישג שעבדה במועצה להגנת הצרכן היא עזרה לנו באופן אישי וללא עזרתה לא הייתי מצליח נסה ליצור איתה קשר( חפש בגוגל).
בכל אופן עוד סיפור אחד, לאחר כחצי שנה מסוף הסיפור שנמשך כשנה אני מקבל פירוט ויזה ורואה סכום של 16.90 שח' גוונים תבל מייד הפיוז נשרף שוב ואני מתקשר אלהים בקללות ודורש מנהל כמובן שלא קיבלתי אבל עשו טובה ואמרו לי על מה החיוב ובכן נראה שהזמנתי סרט בצפייה בתשלום, אני אומר לפקידה תגידי מפגרת איך הזמנתי סרט ואין לי ממיר כבר חצי שנה והיא אומרת ניבדוק ונשוב אליך. לאחר שלא שבו אליי שבתי אני אלהים והוסבר לי שאת הסרט הזמנתי ליפני שנה וחצי, כאן המקום לציין שבחוזה שלי איתם שהיה בידי הובטח לי 15 סרטים חינם וניצלתי רק 4. ובכן דיבורים כמו חול ואין מה לאכול.
התקשרתי שוב לגברת אבישג שאמרה לי שזה סכום קטן אבל אם אני רוצה היא איתי אמרתי לה שכן והיא שלחה להם מכתב מאיים והם זיכו אותי ואף התנצלו וכמובן ללא שום פיצויי.
לאחר המקרה החלפתי חשבון בנק ואף ויזה מאחר והבנתי שהם יכולים להפליץ לי כל כמה זמן חוב ולך תוכיח שאין לך אחות.
היום יש לי הוט אנלוגי מאחר ושם החיוב נעשה בהוראת קבע ולא בכרטיס אשראי ולא משנה מה אני רוצה אני לא עושה עסקאות חיוב קבועות בכרטיס האשראי.
תצליח, רמי

[אייל]

ינון, תנסה לברר אצל המפעיל הסלולארי שלך. ברוב המקרים אתה יכול להקליט את השיחה לתוך התא הקולי שלך בהקשת כמה ספרות לפני קיום השיחה (בפלאפון זה קיים אבל אל תשאל אותי איך - אני לא זוכר).

[ינון]

קודם כל תודה למיעצים ובכלל למתיחסים למקרה.
היום יום ו קיבלתי את הקבלה הראשונה בדואר הם זריזים.
שנית עברתי היום על חיובי הויזה של אבא שלי (אדם זקן) ואני מגלה שישנו חיוב של חברת דינמיקה סלולר שאני ביטלתי לו לפני מספר שנים וזאת בשל מלחמה דומה שהייתה לי איתם לפני מספר שנים על החיובים שלי.
visa out אני כמו רמי גמרתי עם הוראות קבע על ידי ויזה ובכלל נראה לי שצריך להזהר מכל הגופים הגדולים שעושים בכיס שלנו כבשלהם.
דבר נוסף לא לחסוך כמה שקלים ולשלוח ביטולים בדואר רשום ולא פקס.
המשך יבוא בברכת שבת שלום ינון

[ינון]

דינמיקה סלולר מצטרפת לרשימת הגנבים.
לפני כשנתיים ביטלתי את השירותים של חברת דינמיקה לי ולאבי.
אצלי הם בוטלו לאחר קרב ואצל אבא שלי גיליתי לאחרונה שהם לא בוטלו (והוא מזה כשנתיים מנוי באורנג')
משיחה שביצעתי מסתבר שישנה הבקשה אך כפי הנראה הטופס אותו הם ביקשו שנחתום טרם הגיע ואף אחד מנציגיהם לא טרח לוודא כלום בנוסף הם כמו ייס וחברות נוספות אינם שולחים קבלות אלא עם הלקוח דורש זאת.
בקיצור נאיבים שכמותנו וכמו שנאמר פראיירים לא מתים הם רק מתחלפים וכמו שזה נראה הם מרוויחים יפה מאוד מאותם אידיוטים (לצערי אני נכלל ביניהם) שלא עוקבים אחר הנעשה אצלהם בחשבונות ומרשים לעצמם לעשות כרצונם.

אני לא מבין היכן החוק והצדק ומי אמור לאכוף אותו???