דיסקו מעל המחירון... האם?

[fuksi]

לא ברור לי למה אולם דיסקו בנזין דור 1 אמין הרבה יותר מהדיזלים.
מעניין כמה מהמקטרגים היו בעלים של דיסקו בנזין!????
על רכב שטח במצב מצויין משלמים יותר...כמה יותר זו כבר שאלה אחרת.
קניתי את שלי )בנזין 94( עם קילומטראג' נמוך מאוד. לא ראה שטח והיה במצב האורגנאלי עם צמיגי כביש.
שילמתי רק 4K )המחירון היה אז 47K( פחות ממחירון בגלל שהקפיצים בולמים היו גמורים-זאת אומרת שקניתי
המחיר מחירון בערך. הרכב משמש כרכב יחיד השבוע חגגנו לו רבע מליון ק"מ ואנחנו מאוד מאוד מרוצים מאמינותו!
תבדוק טוב טוב את הנתונים של הרכב ואז תוריד קצת במחיר )רמז-בבדיקה תמיד מוצאים דברים( ולך על זה.

בהצלחה וימותו הקנאים

[whisky]

תשמע, ל"ר ייצרנים איכותיים של רכב אחד, הדיפנדר, כל השאר הם איכשהו מרכיבים בזמן שהם שיכורים באנגליה, כך את זה בחשבון.

עכשיו, יכול להיות שנפלת על רכב במצב נהדר, הבעיה היא לא דווקא המצב שלו ביום שתקנה אותו, אלא שנה אחרי זה, ואז הטיפולים האידיוטים, של מנגנון חלונות, אזעקה מעפנה וכאלה יתחילו להכאיב לך בכיס. אלו החיים.

אין שום סיבה בעולם לשלם על דיסקו מעל המחירון, אלא אם, רצית תשובה: יש לו שיפורים ששווים מעל שווי הרכב שאותם תוכל להעביר לרכב הבא, במקרה שאתה מתאר אין לו, חוץ מהגפ"מ האידיוטי הזה שהיום אנשים מנסים להיפטר ממנו בגלל העלאה הקרובה ברישוי הרכבים האלו. כך גם את זה בחשבון, אם יש לך גפ"מ זה יעלה את המחיר של הרישוי, וסביר להניח שבשלב כזה או אחר תרצה להוריד את המערכת (גם מערכות כפולות בנזין/גפ"מ מעלות את הרישוי השנתי).

יש אנשים שענו לך בבוטות, ויש כאלו שבעדינות, אבל התוצאה הסופית היא זהה, כולם אומרים לך לא לעשות את זה, שמעת, הבנת יופי, לא הבנת, תגיד לנו עוד שנתיים מי צדק (מקווה מאוד שאתה).

whisky

[דרור ברלי]

על נפלאות ה"מחירון" של לוי יצחק עוד יכתבו פעם ספר עב כרס, עבה הרבה יותר מהמחירון עצמו.

רק במדינה חולה, רכב משומש מקבל התייחסות של השקעה ארוכת טווח... דחיל רבאק - אוטו ישן, 14 שנה על הכביש, 20 ומשהו K ב"מחירון" במקרה הטוב, ואתה עושה עניין מכמה אחוזים "מעל המחירון" או "מתחת למחירון"? כמה כבר ההפרש? טיפול אחד ראשון במוסך מורשה יפשוט לך את העור ככה, שכל מה שחסכת במשא ומתן מתיש יתנדף לך מול העיניים.

הכללים בקניית מכונית משומשת הם נורא פשוטים - כמה בא לך על הרכב, מול כמה המוכר מוכן להתגמש כדי להיפטר ממנו. מחירון או לא - אם שני הצדדים באים בגישה חיובית כדי לבצע עיסקה, בסוף משתווים באמצע.

בא לך על הרכב?
אתה מודע לא רק ליתרונותיו המוכחים (נוחות, פינוק, עבירות) אלא גם לבעיות האמיתיות שלו? (צריכת דלק גבוהה, אמינות כללית מפוקפקת, בעיקר של עודף אבזור חשמלי ו"דברים קטנים" מעצבנים ויקרים כמו גיר אוטומטי שתמיד מועמד לכשלון, ריפוד תקרה צונח, מנעולים נתקעים, בעיות התחממות, נזילות וכו', מערכת גפ"מ שאמינותה והשפעתה על תקינות הרכב בעייתיים מלכתחילה ועם רישוי יקר בקרוב, וכו' וכו') בעיות מוכרות וכרוניות שגרמו לערכו לצנוח ולביקוש להיעלם?
אתה מודע לעובדה שאם וכאשר יימאס לך מהרכב, מכירתו תהיה עניין מתיש ומתסכל שייקח זמן רב?


אם אתה נכנס לזה במודעות ובראש צלול ופתוח, ואם הרכב במצב ממש טוב, אז למה לא. ועזוב אותך מ"לא ראה שטח" (ולכן הוזנח קשות באגף המכניקה בלי לדעת אפילו) או מ"אוטו מרופא" (מה, כשבעל האוטו במשמרת בבי"ח, גם האוטו מתאשפז במחלקה פנימית?) או מ"נהגת יחידה" (ישמרנו אלוהים... וממש בלי שוביניזם, אבל "רכב מאישה" ועוד נהגת יחידה כל כך הרבה שנים, מדליק לי את כל נורות האזהרה... ואל תסטו מנושא השרשור ותיכנסו בי על זה. יש לי דוגמאות מטורפות בנושא הזה). בקיצור - כבר לא משנה מי נהג ואיפה, אלא רק מצב הרכב האמיתי, נכון לרגע הקנייה. בכל מקרה אתה תוציא תועפות, כמו על כל רכב ישן מכל סוג שהוא, כולל יפניים בעלי מוניטין שמככבים במחירון, עד שתיישר קו לשביעות רצונך.

[zivviz]

רק שתדעו שאני הפסקתי להבין את המחירון של הדיסקברי .

מבדיקה מקיפה של לוחות המודעות , מעל 50% מדגמי 96-01 מוצעים במחיר מעל מחירון ( ממוצע של 20% ) .
נכון , זה לא אומר שהם יקבלו....אבל בכל זאת , אני רוצה להאמין כי בעליו של דיסקברי שמכיר את האופי של הדגם , לא יתחיל מהר גבוה כדי שקונים פוטנציאלים לא יברחו .

[זאביק]

אני לא יודע עד כמה המצב השתנה בשנה האחרונה.
לפני שנה קניתי - דיסקו בנזין, 95, ידני, לא משופר אבל במצב לא רע בכלל - ב-27K.
מאז, הוצאתי על טיפולים ותיקונים עוד כ-3,500 ש"ח, כולל הכנה ו-"מעבר" טסט.

[landrover]

מחירון של דיסקו בנזין 96 זה בערך 30K ...

גם אני בדעה שאם הרכב באמת מושלם ואפשר להוכיח את זה (טיפולים ספר רכב ובדיקה פיזית)
יש מצב לשים עליו עוד 3K שיחסוך לך תיקונים אחרי קניה.

אמיר.

[amirk]

לפותח השרשור:
קניתי את הדסקברי שלי במחיר מעל המחירון.
ואם אחליט למכור זה יהיה גם כן מעל המחירון. איך אני יודע?

1. תקראו את ההודעות של דרור ואמיר
2. קיבלתי לאחרונה הצעה למכור במחיר מעל המחירון. ההצעה נדחתה בנימוס כי הרכב לא למכירה.

[נמרוד]

כפי שמישהו כאן כבר אמר - השאלה היא לא אם שווה לשלם מעל או מתחת למחירון, אלא האם זה סוג הרכב שאתה מעוניין לקנות. אם התשובה היא כן אז אל תתיחס לכל קשקושי האגו.
מה המחירון של רכב כזה ? 20K ? מעל המחירון 15% זה 23 ומתחת זה 17 ? כל ההבדל הוא ששת אלפים ש"ח שאותם ביקור אחד במוסך ימחוק כנראה, מערכת גפ"מ גם שווה מחיר כזה ואם היא כבר עובדת בצורה תקינה אז יותר. לא בדקתי את המחירון של דיסקו 96 גם אם הוא כפול ממה שכתבתי, עדיין העיקרון זהה.

+1

מה כבר מחיר המחירון? 20, 30? אתה מדבר על אלפי שקלים לפה ולשם. אם אלפי שקלים בודדים זה מה שקריטי בתקציב המשפחתי שלך - אסור לך להכנס להרפתקאה של רכב שטח ישן. אבל לא נשמע שזה המצב.

השוק מוצף רכבי שטח משומשים משנות ה90 + מסה גדולה של רכבי יבוא אישי בשנתיים האחרונות שדחקה את כל המחירים למטה, + המצב הכלכלי הכללי... המחירון חד משמעית לא מצליח לעקוב אחרי מחירי השוק. המחיר האמיתי של דיסקברי בנזין 96 הוא בדיוק מה שאתה תכתוב על הצ'ק שתעביר למוכר.

מה שהסיט את הדיון למחוזות האגו והצחוקים הוא ניסוח השאלה שלך ידידי. המחירון והאחוזים מעליו ומתחתיו לא רלוונטיים ומדליקים את החבר'ה פה. מה שאתה שואל בעצם זה פשוט מאד - האם הרכב הזה ראוי לקנייה, כן או לא. בהיותו דיסקברי באופן כללי, וגם הרכב הספציפי שראית.

[Bernard]

נו!!!

עוד "ב ו נ ב ו נ י י ר ה"!!

ועוד דיסקברי. כאילו שחסרים דיסקברים למכירה, שצריך לשלם מעל המחירון...

ואני חשבתי שאלו רק בעלי הריינג'ים והגראנדים עם הבונבוניירות שלהם...


ומצד שני..
יכול להיות שמישהו שמשלם מעל למחירון (20%?!?!?!?) מרגיש שקנה משהו טוב יותר.

הנה, איל קנה גראנד ב- 25% מתחת למחירון וכבר כמה חודשים יושב וחושב (וחושש) מה ה- CATCH.

יכול להיות ששווה לשלם (אפילו) 25%-30% מעל המחירון (אולי אפילו בעבור דיסקברי) רק בשביל השקט הנפשי הזה - שלא לחשוב איפה ומתי יצוצו הפנים המכוערות האלה של ה-CATCH של המחיר הזול.

וואללה!

זיו. תעזוב את כל החכמולוגים. השקט הנפשי (גם אם הוא תלוש לחלוטין מהמציאות..) שווה כל מחיר.
אני, במקומך, הייתי הולך על זה..

[zivviz]

את האמת , חשבתי שיש לי יותר אומץ ולבוא ולהיכנס ראש בקיר ולקנות דיסקברי ושימותו כל המקטרגים ויש המון. אבל.....
הצלחתם להפחיד אותי .
ב -94 , כשלנדרובר הגיעו לארץ הקודש , היתה מהומה רבה . ה "קאמל טרופי " ומעלליו עם רכבי הדיסקברי המסוקסים עשו משהו לגבר הישראלי וכולם רצו לקנות את הפלא החדש . גם משפחתי נשבתה בקסם הגיפ האולטימטיבי וקנתה אותו . V8 FXI שחור וחדש מהניילונים. ואיזה רכב הוא היה...במשך חצי שנה התוודענו לשטח עם אותה פיה שחורה וכולם הזילו ריר . חשוב לציין כי מי שחשקה נפשו באותו הזמן בפאגרו בנזין חדש שילם עשרות אלפי שקלים מתחת למחיר הדיסקברי החדש. לאחר חצי שנה אבי מאס בדיסקו וחזר לסורו ( פרייבט....גרמני ) . הקסם שהותיר אחריו הדיסקו לא מש מליבי ובמיוחד אנ זוכר ( בתור נער בן 17 שרק קיבל רשיון ) איך אהבתי את עיצוב הפנים המיוחד לרכב זה והתנהגות השטח הופלאה כמובן. בבוא הימים התגייסתי לצה"ל ועם השחרור קניתי סופה ואחרי כמה שנים פאגרו טרבו דיזל קצר 2800 .משניהם נהניתי מאוד ,אבל לא כמו שנהניתי מהדיסקו השחור . אתם כבר מבינים שיש לי משהו חם בלב כלפי הדיסקו ופשוט חבל לי לשמוע שההילה של הרכב פגה ממנו לאחר אי אילו שנים של יצירת אופי של רכב לא אמין .
נכון . אני לא רוצה להיות זה שיגידו עליו פראייר . גם אני רוצה להיות צרכן רציונלי למרות שכשמדובר בחיידק הגיפים יש המון משחק לרגש ולאמוציות הפנימיות . בלב כבד אני אפזול ליפני מלוכסן ואבכה את מר גורלי בלילות .
שלכם
זיו

[Gilad]

אתה גם בטח זוכר את הז*ון הראשון בתור משהו מצוין...

ראית את מלכת הכיתה מהיסודי לאחרונה?


בקיצור, זכרונות לחוד ומציאות לחוד. אמנם בזמן יציאתו לשוק הדיסקו היה אוטו מדהים (היו לנו כמה כאלה לאורך השנים) אבל תהיה בטוח שאותו FXI שנת 90 וקצת שהיה לכם אז מזכיר היום יותר גרוטאה מאשר את מה שאתה זוכר.


אבל, אל תשכח שכל מקרה לגופו ועל רכב שיהיה לך שקט ממנו שווה לשלם קצת יותר


גלעד (ששילם על דיסקו לפני כמה חודשים בערך 5 מעל המחירון - 2004 עם 75K ק"מ...)

[fuksi]

ראית את מלכת הכיתה מהיסודי לאחרונה?


)

ראיתי את ה"שאפה" של השכבה לא מזמן,תאמין לי שגם היום 23 שנים אחרי היא נראית מצויין...

[Bernard]

אתה גם בטח זוכר את הז*ון הראשון בתור משהו מצוין...

ראית את מלכת הכיתה מהיסודי לאחרונה?


בקיצור, זכרונות לחוד ומציאות לחוד. אמנם בזמן יציאתו לשוק הדיסקו היה אוטו מדהים (היו לנו כמה כאלה לאורך השנים) אבל תהיה בטוח שאותו FXI שנת 90 וקצת שהיה לכם אז מזכיר היום יותר גרוטאה מאשר את מה שאתה זוכר.


אבל, אל תשכח שכל מקרה לגופו ועל רכב שיהיה לך שקט ממנו שווה לשלם קצת יותר


גלעד (ששילם על דיסקו לפני כמה חודשים בערך 5 מעל המחירון - 2004 עם 75K ק"מ...)

איך בכלל הגענו למלכות הכיתה וכל השאר.

בכל מקרה, לדעתי, ההשוואה בכלל לא מתאימה. אנ חושב שהדיסקברי מכוער כמו קרפדה אבל לגמרי לא רכב רע.
זיו.
לכמה מבני משפחתי וחברים יש דיסקברי והוא רכב שטח מצויין ונוח מאוד - הן במצבו הבסיסי והן לאחר שיפורים למיניהם (זמינים וזולים יחסית).

הם גם לא נתקלו בבעיות "אופייניות" מיוחדות שאין בכלי רכב אחרים. הכל עניין של אחזקה - יש לי חברים עם פאג'רו ,פראדו ופטרול ואתם לא מתארים אילו בעיות יש/היו להם, שלא להזכיר את מחיר החלפים והעבודה.

אני פשוט סבור שלא כדאי לשלם מעל ה"מחירון" עבור רכב נפוץ מאוד בשוק המוכרים ונמכר במחירים זולים עד מגוכחים.

ודרך אגב. ככל שהרכב ישן יותר (דיסקברי I לעומת II לעומת LR3) האחזקה שלו זולה הרבה יותר ומסובכת הרבה פחות - לא יחסית למכיר הקנייה. יחסית למחירי החלפים ומורכבות המערכות.

לגיסי יש דסקברי 97 400000 קמ' - רק עכשיו צריך לתקן/לשפץ את הגיר האוט' שמחליק לפעמים בין שני לשלישי (כ 5000 ש"ח לעומת הרבה מעל 10 באותו פאג'רו עם פחות מ-200K קמ').
כל השאר - אחזקה וטיפולים בזמן.
כך גם לחבר ולאחי וחבר נוסף ועוד כמה שאני מכיר.

לדעתי הוא רכב מצויין, יחסית ליכולות שלו ולמחיר ולמתחרים באותו קטגוריית מחיר/גודל/איבזור.
הוא פשוט כ"כ מכוער...
אבל אם לא תהיה ברירה (ושלא יתחילו עם "תמיד יש ברירה וצריך סבלנות...") גם אני אקנה אחד - בזול.

[zivviz]

חברים ,

לאחר בדיקות וצרחות מכל העולם הוירטואלי והלא וירטואלי ( כולל מכות נמרצות פיזית מהבנקאי שלי ) אני עדיין מתלבט על דיסקברי . על הפרק עומד דיסקברי 2001 td5 tl1 עם 175K ידני . על הרכב 4 צמיגי דאנלופ 100% שטח חדשים , מיגונים מלאים ( קידמי , מיכל דלק , ביצה , סף ) , בולמים וקפיצים של אולדמן ( 2 אינטש הגבהה ) , כננת וורן 9000 , פילטר אויר אייר טק , גגון + מינשא רינו-ראק . מחירון 53,000 , הבן אדם מבקש 60,000 ולא מוכן לרדת . מה דעתכם ?

זיו

[sherifon]

חודש וחצי אחרי שמכרתי את הגיפ שלי .
אני יכול להגיד לך ( וזו רק דעתי):
תמשיך לחפש!!!

מתוך ימים רצופים של חיפוש ביד 2 -יש מציאות -מחיר ומצב .
הבעיה שלי היא, שאני נעול על רכב מסויים ולא מוכן לשחרר ,אבל אם הייתי מחפש מיצובישי פאגרו קינג למשל -הייתי בעליו של קינג יד 1 שנת 2001 ידני עם 115K ק"מ על השעון , מלוקק ברמות שלא מביישות רכב חדש לחלוטין ,בסך הכל K2 ש"ח מעל מחירון לוי יצחק , כאשר לא מחשבים יד וק"מ ותוספות נוספות שלרכב היו כמו SUNROOF מקורי ועוד ועוד ....


עיניין של תזמון ,סבלנות וכסף זמין !!!

איך אמרו כאן לפני -היום זה שוק של קונים ולא של מוכרים !

הסבלנות תשתלם.

[יובל48]

סבלנות היא מילת המפתח.

[zivviz]

סבלנות יש , אבל אני צריך התייחסות לרכב הספציפי הזה

זיו

[nirs]

במקרה של LR הולכים לפי מה שאומר הלב (לרוב לא מסתדר עם השכל).
במקרה הכי גרוע יצאת בנזק כספי ושאלו יהיו הצרות שלך...

[Juv]

חברים ,

לאחר בדיקות וצרחות מכל העולם הוירטואלי והלא וירטואלי ( כולל מכות נמרצות פיזית מהבנקאי שלי ) אני עדיין מתלבט על דיסקברי . על הפרק עומד דיסקברי 2001 td5 tl1 עם 175K ידני . על הרכב 4 צמיגי דאנלופ 100% שטח חדשים , מיגונים מלאים ( קידמי , מיכל דלק , ביצה , סף ) , בולמים וקפיצים של אולדמן ( 2 אינטש הגבהה ) , כננת וורן 9000 , פילטר אויר אייר טק , גגון + מינשא רינו-ראק . מחירון 53,000 , הבן אדם מבקש 60,000 ולא מוכן לרדת . מה דעתכם ?

זיו

מכרתי רכב דומה ללא כננת לפני כשנה במחיר מחירון שהיה קצת מתחת ה-80,000. מכאן תבין שירידת הערך שצפויה לך הרבה יותר משמעותית מכמה אלפי שקלים לפה או לשם. סיכום בעלות שלי תוכל למצוא כאן -
http://www.jeepolog.com/forums/showt...&highlight=td5

כיום, לא הייתי קונה דיסקו כרכב שמיועד לנסיעה יום יומית - נקודה. הצורך להשתמש בו לא רק לטיולים גורר הוצאות טיפולים ותיקונים גבוהות יחסית למה שאפשר להשיג כאשר הוא לטיולים בלבד (כי ההרכב יכול לעמוד במידת הצורך) עם עבודה עצמית בסופ"ש והזמנת חלקים זולים.

[zivviz]

מכרתי רכב דומה ללא כננת לפני כשנה במחיר מחירון שהיה קצת מתחת ה-80,000. מכאן תבין שירידת הערך שצפויה לך הרבה יותר משמעותית מכמה אלפי שקלים לפה או לשם. סיכום בעלות שלי תוכל למצוא כאן -
http://www.jeepolog.com/forums/showt...&highlight=td5

כיום, לא הייתי קונה דיסקו כרכב שמיועד לנסיעה יום יומית - נקודה. הצורך להשתמש בו לא רק לטיולים גורר הוצאות טיפולים ותיקונים גבוהות יחסית למה שאפשר להשיג כאשר הוא לטיולים בלבד (כי ההרכב יכול לעמוד במידת הצורך) עם עבודה עצמית בסופ"ש והזמנת חלקים זולים.

הרכב אמור לשמש אותי כרכב לטיולי סופ"ש בלבד ( ולקחת את הילדה לגן פה ושם ) . ביום יום אני מתנייד על דו-גלגלי ומטרתי הינה לרכוש רכב שטח שיפנק ככל האפשר בטיולים עד 50K . התלבטות לא קלה קיימת אם לחפש רכב "ערום" שכביכול מאפיין את הבעלים הקודמים שלו או לחפש רכב שכבר עבר את המטמורפוזה למצבו הנוכחי כך שלא אצטרך לשפר כלום אח"כ . במצב זה כמובן שאני חוסך כסף אך גם מקבל רכב שהיסטוריית השטח שלא כבר מובנת מאליה..