גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

**שמעון2** · 24-01-10, 01:21

[quote=ניר ל;289284]יש איזו סטיגמה לגבי מנועי דיזל מודרניים, לא רק מנועי דיזל, אומרים שבטיפול נכון ובשימוש סביר הם מסוגלים לעשות 1,000,000 ק"מ ואף יותר. הטענה היא לא לגבי כל המכלולים מסביב - משאבות ילכו, אלטרנטור, מצנן, אולי אפילו טורבו, אבל המנוע עצמו ישרוד. הטענה מושמעת לגבי מנועים אמריקאים גדולים, מנועי טויוטה כמובן, אבל לא רק. מי לא נסע במונית עירונית וראה על הספידומטר 600,000 ק"מ וצפונה , מרצדסים ישנים עם הרבה מעל מליון ק"מ, פולקסוואגן, פולו, אוקטביה, אפילו פיז'ו עם 800,000 כולה מפורקת אבל נוסעת. נסעתי הרבה מאד במוניות, הייתי שואל את הנהגים לגבי הכלים החדשים יחסית, תמיד טענו שהמנוע מקורי.
הסקתי מכך שבשימוש אינטנסיבי (מעט שנים) וטיפול שוטף, אכן מנועי רכב מודרני שורדים מאות אלפי ק"מ.
קניתי מקרר ב 1800 ש"ח, עושה עבודה לא רעה, אחרי 11 חודשים שמתי לב שאינו מקרר כתמול שלשום, כעבור שבוע הפסיק לקרר בכלל, ניסיתי להפשיר אותו וזה עזר כמה ימים, התעצלתי לקרוא לשירות ופיספסתי את האחריות ביומיים בלבד ! הגיע טכנאי, פירק שם משהו ומצא שגוף הקירור עטוף בקרח שהצטבר במשך חודשים. הוא שפך מים חמים והפשיר אותו, טען שיכול להיות שהדלת הייתה פתוחה, אם לא אז צריך להחליף יחידת קירור בעלות של 1000 ש"ח. לקח 200 ש"ח על הביקור כי עברו יומיים. צלצלתי לשירות וטענו שעברו יומיים ואין מה לעשות, יש אחריות מורחבת על המדחס וכו' אבל היא לא מכסה את האלמנט. יכולתי ובצדק מוחלט לעשות מזה בלגן - לקרוא למנהל, להתלונן אצל אבי סופר שמכר לי את המקרר, ללכת לתביעות קטנות ולזכות בוודאות (הרי ברור משכבת הקרח שהצטברה שם שהתקלה התרחשה עדיין במסגרת האחריות. קניתי מוצר זול, קיבלתי חרא שירות, לא הלכו לקראתי, לא התלוננתי כי לא ציפיתי. מדי כמה חדשים אני שופך מים חמים על גוף הקירור ומפשיר אותו. האם הייתי נוהג כך אם היה מדובר במקרר סייד בי סייד יוקרתי שעלה לי 30 אלף ש"ח ? האם הייתי מצפה לשירות או עמידה בסטנדרטים גבוהים יותר כשמדובר במוצר כזה ? כנראה שכן, האם הייתי מוותר גם אם היו עוברים חדשיים מסיום אחריות של שלוש שנים ולא שנה ? כנראה שלא.

אני רוצה פטרול, אבל לא קונה. שני מפרסמים כרגע ביד 2 - 2006 , 140 אלף ק"מ ב 210 אלף ש"ח ו 330 אלף ק"מ ב 155 אלף ש"ח - מי הגבר שקונה אחרי שרשור מאלף כזה ?
אין אחריות, אין לצפות מהיבואן או היצרן שיעמדו מאחורי המותג, אם ללמוד מנסיונו של רונן, הם לא שווים יותר ממאה אלף ש"ח בהנחה שיש הסתברות לא רעה שהבעלים הבא יאלץ להחליף מנוע ב 80K ש"ח. יש 20 לנדקרוזרים למכירה, מאותו שנתון, רוצים עבורם יותר כסף, עשו לא פחות ק"מ - נראה לי משום מה שהם דווקא כן ימכרו.

היבואן לא חייב לרונן כלום, גם לא לאף אחד אחר שאין בידיו אחריות, היבואן גם לא מוכר הרבה מהדגם הזה, אין לי נתונים, אני פשוט רואה הרבה טויוטות ומעט מאד פטרולים, הם גם כמעט ולא מופיעים בלוחות. מה שיבואן יעשה או לא זו החלטה עסקית נטו.
יש מן הסתם דבר או שניים שאנחנו לא יודעים על עסקיו ועל מקורות הרווח שלו.[/quote אייזה גייפ תקנה אם330000 ק"מ ולא תפחד? הבעייה זה לא הרכבים מעל שלוש שנים ומעל 300000 ק"מ אלה מתחת לזה וכל עוד הם באחריות מהם היבואן מתנער וממציא סיבות 160000 ק"מ ו3 שנים על הכביש זה רכב חדש שליבואן יש מחויבות כלפייו. והוא לא רשאי להתנער ממנו ולא רק על הפטרוליים מדברים מדברים גם על שאר המכוניות שקרסו מייבאים הם עושים את אותו טריק לכל המכוניות שהם מייבאים . ולצערי רשויות השלטון מרשות לבריונות כלפי הלקוחות להמשיך להתנהל באין מפריע .ולא מנסים לשנות זאת .שמעון

**יוני5** · 24-01-10, 02:09

שמעון,

3 שנים או 100,000 ק"מ. מה שבא קודם.
לא אחד מהשניים לבחירתך ולא 300,000.
אין כפל מבצעים.

ולא שאני מצדיק את היבואן, דווקא במקרה של הפטרול, רכב יוקרתי - ספינת הדגל של ניסן, בתוספת ההיסטוריה, אני חושב שנכון היה אם היה הולך לקראת הלקוח ובגדול.
אבל תמיד, היכן שתציב את קו האחריות (3 שנים, 100,000 ק"מ...) אם תתעוררנה בעיות בסמוך לקו זה, תועלינה טענות ומענות.
לדוגמה, אם היו מרחיבים את האחריות ל 5 שנים ו 200,000 ק"מ, מי שהיה הולך לו מנוע אחרי 5 וחצי שנים, היה דורש השתתפות יבואן בתיקון. ככה זה, קו האחריות נתפס (ובצדק) כסטנדרט שלאורו בוחנים את המצב. בארה"ב אצל ג'ו כולם מקבלים את המילה הכתובה, ובארץ הקודש זהו קו תחילת המשא ומתן. יהודים, לך תבין.

אני לא מלמד את היבואן איך לנהוג בלקוחותיו. אני גם מבין שהמקרה הזה הוא מחוץ לאחריות ואין לדרוש ממנו לשאת בה, אבל אני גם למד משהו על הרכב עצמו, ובהתחשב בהיסטוריה של המנועים הללו, אני למד גם על היבואן.

בואו נזכור את הדברים כשיעלו היבואנים את טענותיהם בדיונים בסוגיות הייבוא המקביל והייבוא האישי.

יוני5
יוני5

**barak4*4** · 24-01-10, 03:31

אני יושב ועוקב אחר השרשור הזה כבר מספר ימים ומתלבט אם להיכנס לביצה או לא.
הרבה גיבובי מילים נכתבו כאן, הן על ידי חברי פורום והן על ידי מנהלים, חלקם מנותקים לגמרי מהמציאות.

אני בכלל לא מתכוון להיכנס לנושא של כן "קראסו" או לא "קראסו", הנושא נטחן פה עשרות פעמים בעבר. בשביל שלא יגידו שאני מוטה לכיוון זה או אחר, אציין שהיה ברשותי טראנו למשך שנתיים, ואת ההכרות שלי עם "קראסו" על שלל המחלקות שבה, כבר עשיתי לפני שנים ( למי שזה באמת חשוב, שיערוך חיפוש תחת שם המשתמש שלי).

אני מתכוון לדבר רק על הפטרול.

עוד אציין, שהיה ברשותי ניסאן פטרול דגם GQ, הקודם, ששווק בין השנים 1988-199, במשך כשנתיים וחצי. הפטרול הזה היה אמור להיות מוחלף בפטרול מהדגם החדש יותר (המדובר בשרשור זה), אבל בסופו של דבר, גבר השכל הישר על תשוקה והרעיון נגנז.

אני חובב ניסאן מושבע, שגדל, כמו רובכם, תחת ההילה שנוצרה סביב הפטרול לדורותיו – גדול, עמיד, עביר, אמין, נח, מפנק ובלתי ניתן להשמדה.

האמת, ה-GQ עמד די יפה בסטנדרטים הגבוהים שהציבו לו.

אני מתגורר בניו זילנד מספר שנים, הדיון הזה נסב סביב כמה עשרות אקזמפלרים שנמכרו בארץ, אז להבדיל, כאן נמכרו הרכבים האלו באלפים (ובאוסטרליה בעשרות אלפים). אני חושב שזו סטטיסטיקה קצת יותר טובה.

בשנים הראשונות (1998 עד 2004 בערך) מספר מצומצם מאוד של רכבים עדיין שווק עם מנוע ה-4.2 דיזל המוצלח. רוב הרכבים שווקו עם מנוע ה-3 ליטר המושמץ. החל מ-2006, אי אפשר לרכוש יותר את גרסת ה-4.2, רק את ה-3 ליטר.

המנוע הזה (3 ליטר, או בשמו -30ZD), נחשב כאן בניו זילנד (וגם באוסטרליה) לצרה צרורה.

איציק מרקדו כבר כתב יותר מפעם אחת מה הבעיה עם המנועים האלו, אבל אף אחד לא טורח לקרוא או להקשיב. אני ממליץ שלפני שתמשיכו לדוש בנושא, תחזרו אחורה לפוסטים ישנים בהם הגיב איציק לנושא בעיות במנוע הזה (חיפוש בגוגל תחת הערך 30ZD יניב עוד המון מידע בנושא).

למנוע הזה יש בעיה מובנית, כשל הנדסי, תכנוני שגורם להשמדה סדרתית שלו.

תמשיכו להטיף כמה שתרצו על טיפולים שוטפים ונכונים, זה לא מה שיעזור עם ה-30ZD, יש לו בעיה משלו.

רוצים לטמון את הראש בחול, בבקשה, אבל ישנה מציאות אחרת בשטח.
שלא יבינו אותי לא נכון, טיפולים שוטפים, איכותיים הם מתכון טוב לאריכות ימים ברוב המנועים, אבל במקרה דנן אין קשר ישיר בין השניים (כמובן שאני לא מעודד, הזנחה, טיפול לקוי או חיפוף באיכות הטיפולים).

ישנו ספר שנקרא The Dog & Lemon Guide, הספר הזה מרכז את מרבית הרכבים שנמכרו באוסטרליה וניו זילנד בעשרים השנים האחרונות כולל סיקרי אמינות, תחזוקה, בטיחות וכו'.

בניגוד לסיקרי האמינות (או יותר נכון סיקרי דעת קהל) כדוגמת JD Power האמריקאי, שלא שווים אפילו את הנייר עליו הם כתובים, עורכי ה- Dog & Lemon הם מכונאים ומהנדסים, אנשים מתעשיית הרכב, אנשים שעדיין מלכלכים את הידיים בשמן וגריז .

בימים אלו, שכבר קשה לסמוך על מילה של "מומחה", שמא עומד מאחוריו גוף מסחרי זה או אחר, ה- Dog & Lemon הוא אי של שפיות בים של שרלטנים.

מבלי לפגוע בזכויות יוצרים, אנסה להעלות לכאן את תמצית הדברים שנכתבו על הפטרול המדובר (1998-היום, אותו דגם בדיוק, עם מתיחת פנים קוסמטית ב-2006):

"...המנוע (30ZD) מועד להתכת בוכנות, אפילו אם ננהג בעדינות וטופל כהלכה.
...צפו לבעיות יקרות עם משאבות ההזרקה.
...לא רק שהמנועים מתפרקים בגיל צעיר, אלה גם שניסאן (העולמית), מנסה להתחמק מנטילת אחריות לבעיה.
...המלצתנו היא להימנע מה-30ZD כמו מהמגיפה השחורה.
...ההילוך החמישי נוטה לגזור את עצמו מציר ההנעה, תוך השמדת כל תיבת ההילוכים בדרך, טיפול קדם מונע לחיזוק והחלפת ההילוך החמישי יעלה כ-4,000 דולר אוסטרלי (כ-14,000 ₪, barak4*4)

... שלדת הפטרול מועדת לסדקים ולעיקומים. ניסאן העולמית מאשימה זאת בשימוש שטח אינטנסיבי, או בנשיאת משקלים ו/ או רכב עמוס בנוסעים, אנחנו ראינו את התופעה גם ברכבים שננהגו בעדינות.
...כל אחת ממגוון הבעיות שציינו עלולה להופיע עוד בטרם יגמע הרכב 50,000 ק"מ)...."

השרשור הזה כולו עוסק בבעיות המנוע, בכלל לא הזכרנו את שתי המחלות הנוספות שהפטרול לוקה בהן: תיבות הילוכים (ידניות) סופר עדינות שנוטות להתפצפץ להן למאות חלקיקים ושילדות פריכות הנסדקות ומתבקעות חדשות לבקרים. חכו שתגיעו גם למכשול הזה (אני לא יודע אם הוא שווק בארץ בגרסא ידנית בכלל).

אגב פטרול כזה, חדש מהסוכנות, עולה היום (בניו זילנד) כ-160,000 ₪, על הכביש, אחרי מיסים ואגרות רישוי (לפני מיקוח עם איש המכירות, שיכול להוריד עוד כמה אלפים בשקט). אני יכול לרכוש אחד כזה היום, משנת 2000-2004 בכ-5,000-10,000 דולר ניו-זילנדי (13,000-26,000 ₪), אתם רוצים לחשוב למה?

ישראל, כחלק משוק המכירות העולמי של הפטרול, היא כלום, אפילו לא טיפה באוקיינוס. אל תצפו ליחס מיוחד, ניסאן התנערו מהניו-זילנדים ומהאוסטרלים, שלא תחשבו שיטפלו בכם באופן שונה.

עצה אישית לך ניר, עזוב את המחלה הזו, מנוע (לא משנה אם יקר או לא) הוא לא הכל.

הפטרול הזה שונה מקדמו.

כמו שנאמר לגבי רכבי יוקרה / יוקרתיים / יקרים:

"אם אין לך את הכסף לקנות אחד כזה חדש, בטוח שאין לך את הכסף לרכוש אחד כזה משומש"

ברק.

אגב, אם אתם חושבים שזה שרשור שמעיד על צרות, חכו תראו מה מתבשל עם ה"נבארה"... הולך להיות מעניין :twisted:

**tzagi** · 24-01-10, 03:54

ברק,
שאלה קטנה, הדולר אצלכם זה דולר קסמים?
איך בדיוק 4000$=14000NIS
כש 5000$=13000NIS

......כי אני יעשה מזה אחלה כסף , קונה 5K, מוכר 4K, מרוויח אלף שקל ואלף $ בלי לעבוד....

**barak4*4** · 24-01-10, 05:05

נכתב במקור על ידי tzagi

ברק,
שאלה קטנה, הדולר אצלכם זה דולר קסמים?
איך בדיוק 4000$=14000NIS
כש 5000$=13000NIS

......כי אני יעשה מזה אחלה כסף , קונה 5K, מוכר 4K, מרוויח אלף שקל ואלף $ בלי לעבוד....

הופה...ג'ו.... נפלת לבור עמוק
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

לך, תעמוד בפינה ותחשוב על מה שאמרת שוב.

אני שמח שזה קרה לך, כי אתה בן אדם חרא כמעט כמוני... אוהב לתפוס אנשים בלשון.
:mrgreen: :twisted: :mrgreen: :twisted: ;-)

חזיר אמריקאי קפיטליסט.. העיקר לעשות כסף.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

**tzagi** · 24-01-10, 05:13

הפוך על הפוך לא עובד פה,
אתה במקרה בוגר רוגוזין ? :twisted:

**barak4*4** · 24-01-10, 05:25

נכתב במקור על ידי tzagi

הפוך על הפוך לא עובד פה,
אתה במקרה בוגר רוגוזין ? :twisted:

נמשיך בה"פ בשביל לא לחרב את הדיון ולהפוך אותו לצ'אט, אבל בקצרה, כתבתי פעם אחת על דולר ניו-זילנדי ופעם אחת על דולר אוסטרלי. האוסטרלי יותר חזק.

**אמיר ב.** · 24-01-10, 08:56

רונן - כתבת שאתה הולך לפגוש את היבואן. רוצה לספר לנו מה נגמר?

**דרור הראל** · 24-01-10, 11:06

על פי מה שברק כתב--היבואן בסך הכל אוכל חצץ בגלל יצרן שמשווק את ספינת הדגל שלו שפעם היתה סמל הקשיחות והאמינות עם רכיבים מקרטון "אז אם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו איזובי הקיר"?
מה שאני לא מבין איך האוסטרלים לא פתחו במלחמה על הרקע הכשל בפטרול,יכלו לפחות לנצל את זה לפלישה לניו זילנד.

דרור הראל

**navara d40** · 24-01-10, 12:05

צודק ברק
כל ה ZD30 מ100,000 ק"מ ועד 160,000 ק"מ מתים
http://www.motorsm.com/complaints/up...y.asp?aid=4684

**ניר ל** · 24-01-10, 15:28

ברק, אל חשש, גם אני לומד

אם לפני השרשור הזה עשיתי חשבון שיש מצב להחזיק כזה רכב שעבר החלפת מנוע ולבצע בו צעדי מנע, תיבת הפנדורה הזאת הוציאה לי את התאבון...

ביום שישי כבר נסעתי 450 ק"מ כדי לבדוק סוואנה 4X4 ...

הבעיה היא שאין משהו דומה לפטרול בארץ שיובא ביבוא סדיר, נתפשר על משהו צפוף יותר.

**איציק - 4X6ZH** · 24-01-10, 15:52

נכתב במקור על ידי ניר ל

ברק, אל חשש, גם אני לומד

אם לפני השרשור הזה עשיתי חשבון שיש מצב להחזיק כזה רכב שעבר החלפת מנוע ולבצע בו צעדי מנע, ר.

אני אישית עשיתי טיפול מונע \ הסברתי מה לעשות לכמה פטרולים בישראל שהלך להם המנוע .
אני עוקב אחרי אחד מהם מקרוב .
בינתיים שקט .

לדעתי חובה לבטל את מערכת EGR שלא תיהיה למערכת כל אפשרות לדחוס גזי פליטה למיחזור .
בנוסף רצוי מאד לנתק נשם מנוע .
ויש כאלה שמשחקים עם הטורבו ( יש כאלה שטוענים שזה חשוב )
אני לא ממליץ על שינוי עוצמה ותיזמון הדחיסה .
אני מאד ממליץ על התקנת פורק חיצוני ( להגנה בלבד ) במידה והטורבו יוצא משליטה .

בגלל מגבלות תקנים בעולם למנוע הזה יש מערכות שתפקידם לאפשר למנוע לעמוד בתקני זיהום ( בזמן היצור ומכירת הרכב :shock: ) מתברר שהמערכות האלה לא מתפקדות טוב . והתוצאה
עליה טמפרטורה מקומית ( בחלל השריפה בבוכנות ) ודחיסה גבוה של הטורבו המקצינה
את תהליך הדטונציה ( הצתה עצמית ) של הדלק .
מערכת ניהול המנוע מנסה לשפר על ידי מיחזור גזי פילטה . ( אבל בגלל ששסתום ה EGR )
נסתם או שהשסתום מקבל פקודות מהמחשב מבלי יכולת לבצע אותם .

בקיצור המנוע נכנס לצלצול בדרך כלל בשיוט בעומס קל . התוצאה היא חור בבוכנה .
בדרך כלל בוכנה מס 3 .
זה ההסבר הקצרה .

איציק

**גיא** · 24-01-10, 15:56

מישהו יודע לאן נעלם הנציג ?

**ניר ל** · 24-01-10, 17:34

איציק, יש מצב לנקות את השסתום הזה כל תקופה ? זה עשוי לעזור ?

**איציק - 4X6ZH** · 24-01-10, 18:25

לדעתי ניקוי לא מספיק .
אבל חסר הרבה מידע בארץ והנסיון המעשי הוא החלפת כל המנוע . לא התחפרו בבעיה לעומק .
יש הרבה חומר בנושא באוסטרליה ואנגליה

איציק

**asafk** · 24-01-10, 20:52

עשיתי לפני כמה שנים מעט "לימוד" על המנוע החולה הזה ומחלותיו. בדיון הקודם בנושא, ניסיתי גם קצת להרחיב, אבל זה לא הלך כי לפעמים לא בא להסביר כשמהצד השני לא רוצים להקשיב.
שום טיפול "מסודר" לא ימנע את הכשל, אבל יש דרכים למנוע אותו - בדיוק כמו שאיציק כתב. מבחינת היבואן, אגבף זה נקרא "להרוס את המנוע". יש מי שעשה זאת, אבל עם יד על הלב - אף אחד לא יודע איך המנוע חי אחרי ככה וככה מאות אלפי קילומטרים. כי לאף אחד אין נסיון.

אבל, וזה אבל גדול - זה עדיין לא פותר את היבואן מלהתייחס לבעלי פטרולים. נכון, חלקם הגדול כבר מזמן לא לקוחות שלו, חלקם הגדול לא מטפלים אפילו במוסכים שלו, אבל בכל זאת, הוא מייצג מותג. מותג שמתחמק סדרתית מלטפל בבעיה שנקראת ניסאן פטרול, אבל בכל זאת. זכותו להתעלם. זכתו במקרה הטוב להשתתף בעלות התיקון שעדיין נשאר, אחרי ההשתתפות, שערורייתי, זכותו. אבל שלא יבכה בדמעות תנין אחר כך.

ולמי שקונה פטרול - קנית רכב משומש, עם הרבה קילומטרים, לא באחריות, ועם פצצת זמן מתחת למכסה המנוע. אז גם אתה - אל תבכה. תתמודד. הפורום יעזור לך ויתמוך בך כשתחפש היכן לתקן ובכמה כסף. באמת, ובשמחה.

אסף.

**barak4*4** · 24-01-10, 21:08

נכתב במקור על ידי ניר ל

הבעיה היא שאין משהו דומה לפטרול בארץ שיובא ביבוא סדיר, נתפשר על משהו צפוף יותר.

עוד מיתוס.
אם אתה זקוק לשבעה מושבים, הפטרול מאפשר זאת, אבל זה עדיין לא עושה אותו רכב מרווח.בשורת המושבים השניה, המצב סביר, שורת המושבים השלישית מיועדת לילדים.
הפטרול הנוכחי לא מרווח בפנים כמו הפטרול GQ ולא כמו רכבים אחרים, שכן נמכרים בישראל.
בפטרול GQ שהיה לנו, מרווח הרגליים לנהג היה עצום. גובהי 1.86 מטר ומעולם לא הזזתי את מושב הנהג לסוף מהלכו במסילות, אם הייתי עושה כך, לא הייתי מגיע לדוושות. הגרסא שהייתה ברשותינו הייתה זו בעל הגג הגבוה (לא מיוצר יותר), כך שגם מרווח הראש היה עצום.

כאשר בדקנו את הפטרול החדש, לפני רכישה, אפילו כשהסטתי את הכיסא לסוף מהלכו, לא היה לי מספיק מקום ומצאתי עצמי יושב בצורה לא נוחה, עם זוית מוזרה בבירכיים.

טויוטה לנדקרוזר (סידרה 80 ו-100), יעניקו הרבה יותר מרווח פנים.

היום יש ברשותינו איסוזו טרופר, אני אומר באופן חד משמעי, הוא יותר מרווח מהפטרול.

בתקציב שהרשית לעצמך, כולל החלפת מנוע בלת"מים וכו', אני מאמין שתוכל למצוא טויוטה לנדקרוזר אמיתי (סידרה 100) משום שהגיעו לישראל לא מעט ביבוא עקיף החל משנת 2001.

**שמעון2** · 24-01-10, 21:15

נכתב במקור על ידי דרור הראל

על פי מה שברק כתב--היבואן בסך הכל אוכל חצץ בגלל יצרן שמשווק את ספינת הדגל שלו שפעם היתה סמל הקשיחות והאמינות עם רכיבים מקרטון "אז אם בארזים נפלה שלהבת מה יגידו איזובי הקיר"?
מה שאני לא מבין איך האוסטרלים לא פתחו במלחמה על הרקע הכשל בפטרול,יכלו לפחות לנצל את זה לפלישה לניו זילנד.

דרור הראל

אני לא מסכים אתך. היבואן לא אוכל חצץ הוא מנסה להתנער מאחריות ולא רק בנושא מנועים בכל דבר שאתה רוצה לתקוף את האחריות היבואן מוציא את הלקוח אשם בלבד.דוגמא הלוקר הקדמי מרעיש רק הלקוח אשם הוא נכנס אם הרכב לבוץ נעילה אחורית התקלקלה רק הלקוח אשם הוא הפעיל אותה . המנוע התקלקל רק הלקוח אשם הוא הפעיל מנוע. זאת השיטה של קרסו.

**שמעון2** · 24-01-10, 21:23

נכתב במקור על ידי barak4*4

עוד מיתוס.
אם אתה זקוק לשבעה מושבים, הפטרול מאפשר זאת, אבל זה עדיין לא עושה אותו רכב מרווח.בשורת המושבים השניה, המצב סביר, שורת המושבים השלישית מיועדת לילדים.
הפטרול הנוכחי לא מרווח בפנים כמו הפטרול GQ ולא כמו רכבים אחרים, שכן נמכרים בישראל.
בפטרול GQ שהיה לנו, מרווח הרגליים לנהג היה עצום. גובהי 1.86 מטר ומעולם לא הזזתי את מושב הנהג לסוף מהלכו במסילות, אם הייתי עושה כך, לא הייתי מגיע לדוושות. הגרסא שהייתה ברשותינו הייתה זו בעל הגג הגבוה (לא מיוצר יותר), כך שגם מרווח הראש היה עצום.

כאשר בדקנו את הפטרול החדש, לפני רכישה, אפילו כשהסטתי את הכיסא לסוף מהלכו, לא היה לי מספיק מקום ומצאתי עצמי יושב בצורה לא נוחה, עם זוית מוזרה בבירכיים.

טויוטה לנדקרוזר (סידרה 80 ו-100), יעניקו הרבה יותר מרווח פנים.

היום יש ברשותינו איסוזו טרופר, אני אומר באופן חד משמעי, הוא יותר מרווח מהפטרול.

בתקציב שהרשית לעצמך, כולל החלפת מנוע בלת"מים וכו', אני מאמין שתוכל למצוא טויוטה לנדקרוזר אמיתי (סידרה 100) משום שהגיעו לישראל לא מעט ביבוא עקיף החל משנת 2001.

לי יש פטרול היתה לי טויטה 80 היה לי דיסקברי ויש לי חברים אם טרופר לדעתי אתה טועה בגדול הפטרול הכי מרווח גם בשורה השלישית וגם אם תמדוד אורכים תגיע לאותה מסקנה ואני היום אם פטרול שני לאחר סדרה של רכבי שטח אחרים אני אומר חד משמעית אין עליו . הרכב הכי נוח בשטח הכי אמין בשטח קשה ובעל יכולות ואפשרויות גבוהות מאוד. הצרה היא לא הרכב זה היבואן . תגיד מה שאתה רוצה על המנוע יש הרבה מאוד פטרולים אם 300000 ק"מ ומעלה אם בעלים מרוצים. כולל אני.

**ג'וי** · 24-01-10, 21:25

הי לכם,
שאתם כותבים ג'ו, האם מתכוונים אליי? כי לי קוראים ג'וי.

בכל מקרה אם כן, אשמח לדעת לאיזה בור נפלתי, ובאיזו ללה-לנד אני חי?

לרונן, כפי שכתבתי, נראה כי בכל זאת יש אוזן קשבת לפנייתך, ואלי גם תצא איזו השתתפות של היבואן.

במידה ובסופו של דבר לא תהיה מרוצה, כפי שכתבתי יש פתרונות נוספים, בהחלט סבירים מבחינת עלות.

ג'וי

נושא: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

כלי נושא

חיפוש נושאים

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

תגובה להודעה: גיפ ניסן פטרול 2007 הלך מנוע

נושאים דומים

ניסן פטרול 2001

חוות דעת -ניסן פטרול

חוות דעת על ניסן פטרול

למכירה ניסן פטרול קצר

ניסן פטרול מנוע הלך ב80.000 ק"מ החברה מתכחשת לתקלה סידר

תגיות בנושא זה

הרשאות פרסום

קישורים מהירים

אזהרה חמורה!

חיפוש באתר

שמרו על קשר