Close
ςξεγ 1 ξϊεκ 2 12 ΰηψεοΰηψεο
ξφιβ ϊεφΰεϊ 1 ςγ 20 ξϊεκ 26
  1. #1
    ηαψ ψωεν kd2's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Oct 2005
    ξιχεν
    αιο χΰρν μχΰρν
    δεγςεϊ
    3,118

    αψιψϊ ξηγμ τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ημχ ΰεξψιν ωλο.
    ημχ ΰεξψιν ωψχ ΰηψι ωδεΰ ξωϊζσ χωεϊ εξϊηιμ μδϊτεψψ.
    ημχ ωψχ λωπωψσ.
    ημχ ωψχ αϊδμικ διιφεψ ωμε.
    ημχ ωψχ ςγ δϊιιφαεϊ δηεξψ μΰηψ δδϊζδ.
    ημχ ΰεξψιν ωμΰ...ζδ ψχ ξιϊερ.

    ???

    ϊεγδ ξψΰω.
    ιν

  2. #2
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jul 2004
    δεγςεϊ
    1,493

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    τεμιΰεψιθο ξεχφσ -Polyurethane

    αϊεψ δϊημδ μΰ ξετις αξΰβψ δπϊεπιν δςεμξι ςμ ηεξψιν ξρψθπιν.

    http://toxnet.nlm.nih.gov/cgi-bin/si...CPDB.htm#jumpp

    ξφγ ωπι , λο ξετις ατιψρεξιν ςμ ωϊμιν μηζδ ωςωειιν ξδηεξψ δζδ , ωξρψθπιν αδημθ ...

    http://www.preventcancer.com/press/p...s/may12_95.htm

    εβν δηεξψι τιψεχ ωμε ξρψθπιν ...

    αχιφεψ λγΰι μδξπς ξωιξεω !!!
    ΰε μδωϊξω αξχεν ωΰιο ριλει ωϊδιδ ΰιϊε αξβς ΰε ςν δηεξψιν ωξϊτψχιν ξξπε.

    ΰξιψ.


    Carcinogenicity of Polyurethane Foam
    In a series of publications from 1960 to 1964, Dr. Wilhelm Hueper (Chief of the Environmental Cancer Section at the National Cancer Institute) reported on the induction of carcinomas and/or sarcomas following intraperitoneal or subcutaneous injection of PUF in rats.4,5,6,7 Apart from the induction of carcinomas, the possibility that the sarcomas could have been "solid state tumors" was definitively excluded. Furthermore, Hueper demonstrated the rapid in vivo degradation of PUF.
    On the basis of these findings, Hueper warned:

    • "Since polyurethane plastics have been used in cosmetic and orthopedic surgery during recent years, these observations are of distinct significance and practical importance,— (and) should caution against the indiscriminate use of polyurethane plastics in medical practice—."4
    • "against indiscriminate parenteral use of polyurethane plastics— in medical practice."5
    • "It is premature — to conclude from the present absence of carcinogenic (human) responses — that the innocuousness of these materials— is established. — (as) any cancerous reaction— might require an induction period of some 30 years or more."7

    On the basis of Hueper's studies, a senior FDA staff scientist concluded in 1991 that "PU[polyurethane] is acting as a straight-forward chemical carcinogen-- and is not an appropriate material for use in breast implants."8
    The carcinogenicity of PUF was subsequently confirmed by the induction of fibrosarcomas and carcinomas in rats following intraperitoneal and intrapulmonary administration, respectively.9,10 The authors excluded the possibility that the sarcomas were "solid state tumors, "and emphasized that their findings were "consistent with a mechanism of biological degradation."10
    Carcinogenicity of Contaminants and Degradation Products of Polyurethane Foam
    2,4 - Diaminotoluene (TDA) and 2,4 - toluene diisocyanate (TDI) have been demonstrated to be carcinogenic contaminants and degradation products of PUF in both in vitro and in vivo studies.11,12,13,14,15,15 Additionally, TDA has been identified in both the urine and breast milk of women with silicone gel breast implants.17,18,19 It was accordingly concluded in 1994 that "TDA release from PU foam covers of -- breast implants will undoubtedly produce delayed adverse health effects."16
    The carcinogenicity of TDI in mice and rats was first reported in 1983.20 Of particular interest was the induction of a statistically significant incidence of mammary fibroadenomas, besides malignant tumors in other sites in rats. On the basis of these data the International Agency for Research on Cancer (IARC) determined that there was "sufficient evidence" of TDI's carcinogenicity in mice and rats, including the induction of mammary tumors in female rats.21 These conclusions were subsequently reiterated by the National Toxicological Program.22 TDI is currently regulated by: the Environmental Protection Agency (EPA), under the Clean Air Act (CAA), Comprehensive Environmental, Response, Compensation and Liability Act (CERCLA), Resource Conservation and Recovery Act (RCRA), and Superfund Amendments and Reauthorization Act (SARA); the Occupational Safety and Health Administration (OSHA) under the Hazard Communication Standard and as a Chemical Hazard in laboratories; and by the FDA as an indirect food additive.
    There is substantial evidence on the carcinogenicity of TDA dating back to 1955. when it was found that subcutaneous injection induced local sarcomas in rats.23 Invasive and metastatic liver cancer was subse-quently induced in rats fed with TDA.24 It is worthy of note that on the basis of these data, the cosmetic industry voluntarily eliminated the use of TDA in hair dyes in 1971. A statistically significant incidence of benign and malignant mammary tumors was induced in rats fed with TDA;25 these tumors developed after only one month feeding. A statistically significant incidence of liver cancer and vascular tumors was induced in mice, and benign and malignant breast tumors, besides tumors in other sites, were induced in rats following feeding of TDA.26 On the basis of these data, IARC concluded that there was "sufficient evidence " of the carcinogenicity of TDA in mice and rats.27 These conclusions were reiterated by the National Toxicology Program, which further warned that "the presence of TDA, even as a trace contaminant, may be a cause of cancer."28
    TDA is currently regulated by EPA as a priority hazardous substance under SARA; OSHA under the Hazard Communication Standard as a Chemical Hazard in laboratories; and by the FDA which requires warning labels on coal tar hair dyes containing TDA under the Federal Food Drug, and Cosmetic Act.
    An unpublished Congressionally-mandated NCI report emphasized that concerns on "a carcinogenic hazard were recently heightened by reports that the polyurethane foam coating that envelopes the silica gel -- may dissolve and produce the chemical 2,4 diaminotoluene (TDA) -- linked to increased rates of breast and hepatocellular carcinomas in rats and mice and possibly also sarcomas and lymphomas in mice."29
    I must not fear. Fear is the mind-killer.

  3. #3
    ηαψ ψωεν ronenlivny's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Aug 2009
    ξιχεν
    קיבוץ אורים
    δεγςεϊ
    94

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ξρψθο? ΰεμι.
    αωψιτδ δεΰ ξωηψψ φιΰπιγ, ςγισ μωψεσ αξχεν ξΰεεψψ

  4. #4

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    μΰ ξρψθο
    ΰαμ ξωηψψ φιπιγ αζξο ωψτδ .
    μΰ ψφει ωϊτψευ ωψτδ ααιϊ ωδββ ωμε ξαεγγ ΰν δτεμιΰεψιθο .

  5. #5
    ηαψ ψωεν kd2's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Oct 2005
    ξιχεν
    αιο χΰρν μχΰρν
    δεγςεϊ
    3,118

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    תודה רבה על התגובות.
    גם אני ראית את הפירסומים על השתלים+ כל מיני תגובות ברשת, כולל באתר זה, על כך שהחומר מסרטן ולכן אני מבולבל.
    אני שואל כי אני רוצה לשכור מחסן כלשהו, הבעיה היא שיש לו גג מבודד בפוליאוריטן מוקצף בן לפחות 20 שנה (במינימום, צהוב-חום ומתפורר).
    הכוונה היא להיות שם 3-4 שעות ביום ולכן אני לא מוכן לקחת סיכון.

  6. #6
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jul 2004
    δεγςεϊ
    1,493

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ΰιωιϊ ΰν διδ ξγεαψ ςμι , μΰ διιϊι ωελψ ΰϊ δξηρο δζδ.

    ΰξιψ.
    I must not fear. Fear is the mind-killer.

  7. #7
    ηαψ ψωεν kd2's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Oct 2005
    ξιχεν
    αιο χΰρν μχΰρν
    δεγςεϊ
    3,118

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    הבנתי...
    מה זאת אומרת ש "חומרי הפירוק שלו מסוכנים"?
    את המגילה באנגלית אקרא בהמשך כשיהיה לי זמן...

    המון תודה.

  8. #8
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jul 2004
    δεγςεϊ
    1,493

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    τεμιΰεψιθο ξεχφσ , αδωτςδ ωμ ηεν , ΰω , χψιπδ εςν δωπιν ωςεαψεϊ,
    ξϊτψχ μλξδ ηεξψιν ΰηψιν.

    ξαιο ηεξψι δτιψεχ δΰμδ , ημχ ξρψθπιν ...(ΰιο φεψκ μδλπρ ξξω μλιξιδ ωμ ζδ)

    ΰξιψ.
    I must not fear. Fear is the mind-killer.

  9. #9
    ηαψ ψωεν δφτψγς's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2002
    ξιχεν
    ϊμ ΰαια
    δεγςεϊ
    2,208

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    δλεεπδ διΰ βν μηεξψ ωξωϊξωιν αε αημχ ξρεβι δαπιδ δχμδ, λμεξψ χμ-χψ???
    δλμ ωθειεϊ

  10. #10
    ηαψ ψωεν kd2's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Oct 2005
    ξιχεν
    αιο χΰρν μχΰρν
    δεγςεϊ
    3,118

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    תודה אמיר.
    מצטרף לשאלה של ברוך ומוסיף -

    אם כך למה אין הזהרות על המוצר?
    למה מתירים את השימוש בו לבידוד בכלל ולבידוד בסביבה חמה בפרט?
    אם כבר השתמשתי... כיצד ניתן להגן? לאטום בעזרת צבע? אך ורק להסיר?
    מהן בכלל התחלופות לפוליאוריטן מוקצף?

  11. #11
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jul 2004
    δεγςεϊ
    1,493

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ברוך - קלקר זה פוליסטירן מוקצף , לא פוליאוריטן מוקצף...

    לגבי למה לא מזהירים או כותבים על מוצרי פוליאוריטן מוקצף שיש סכנה מהם :

    1. למיטב ידיעתי אין חובה להגיד שמסרטן אם לא מוגדר כרגע בתור מסרטן.

    2. גם כאשר יש מחקרים בנושא , לוקח שנים עד שזה מגיע לידיעת הכלל ויש חוקים בנושא.

    3. בעלי הממון והכוח מפעילים לחץ בכיוונים שטובים להם - ותחומי הרפואה \ תרופות \ חקיקה לא יוצאי דופן .

    4. התעשיה והחברות הגדולות מממנות רק את המחקרים בכיוון הרצוי , וידוע שאפשר עם סידור שונה של המידע והשאלות המתאימות להגיע לכל תוצאה במחקר מדעי ...

    5. לפעמים קיימת חקיקה ברוב העולם, ומדינה אחת סתם קובעת משהו אחר בצורה שרירותית ...ראה ערך תוספי מזון , צבעי מאכל חומרים משמרים וכו בישראל לעומת שאר העולם.


    אנקדוטה מעניינת :

    למה לא אומרים לאף אחד שהאמלגם שאיתו עושים סתימות מתכתיות בשיניים יוצר אחרי הרבה מאוד שנים , בעיות רציניות ביותר בגוף, בגלל הרעלת כספית ?

    למה החברה האירופאית הכי גדולה שייצרה את החומר הזה באירופה , הפסיקה ליצר אותו בשנים האחרונות ,שמה כסף בצד לתביעות ועברה לייצר רק סתימות לבנות - למרות שיש עדיין ביקוש לחומר הזה ?

    כמו שמישהו פעם אמר :

    "הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָבֶל. מַה יִּתְרוֹן לָאָדָם בְּכָל עֲמָלוֹ שֶׁיַּעֲמֹל תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ. דּוֹר הֹלֵךְ וְדוֹר בָּא וְהָאָרֶץ לְעוֹלָם עֹמָדֶת... מַה שֶּׁהָיָה הוּא שֶׁיִּהְיֶה וּמַה שֶּׁנַּעֲשָׂה הוּא שֶׁיֵּעָשֶׂה וְאֵין כָּל חָדָשׁ תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ"

    מה שנותר , הוא לא לסמוך על מי שאמור לדאוג לבריאות שלך , ולצבור ידע לבד ...

    אמיר.
    I must not fear. Fear is the mind-killer.

  12. #12
    ηαψ ψωεν δφτψγς's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Dec 2002
    ξιχεν
    ϊμ ΰαια
    δεγςεϊ
    2,208

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    πψβςϊι.

    ΰξιψ, ϊεγδ ςμ δϊωεαδ δξμεξγϊ εδξτεψθϊ.
    δλμ ωθειεϊ

  13. #13
    ηαψ ψωεν BackDoorMan's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Sep 2006
    ξιχεν
    ηεμεο
    δεγςεϊ
    2,625

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    δηεξψ ωξβις αξιλμ "ρτψι" ξϊηιμ μδιεϊ αΰξϊ ξζιχ αψβς ωξωιιτιν ΰεϊε ΰε ωαψβς ωδεΰ ςεξγ ξεμ χψπι δωξω.
    δηεξψ δζδ πλπρ γψκ χπδ δπωιξδ επγαχ μψιΰεϊ ξφιγο δτπιξι , δηεξψ ξρψθο ξΰεγ!

  14. #14
    ηαψ ψωεν kd2's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Oct 2005
    ξιχεν
    αιο χΰρν μχΰρν
    δεγςεϊ
    3,118

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ΰξιψ,
    χωδ μι ωμΰ μδρλιν ςν ξδ ωΰϊδ ΰεξψ- δωΰμδ ΰικ λαψ ΰτωψ μδαγιμ αιο ηεξψ ξρελο μμΰ ξρελο?
    δψι ιω μκ τδ γεβξΰ χμΰριϊ. ςμ δπιιψ - ξεϊψ μωιξεω εμΰ ξρψθο. ατεςμ - "αωθη" - ξρψθο.
    ξγεαψ τδ ςμ ηεξψ ωπξφΰ αλξςθ λμ αιϊ αιωψΰμ τωεθ ξθςξι πεηεϊ/ςμεϊ/ϊεςμϊ επιϊο μεεϊψ ςμιε αχμεϊ μθεαϊ αψιΰεϊ δφιαεψ εΰσ ΰηγ μΰ πεχθ αωεν φςγιν.
    ΰζ λο...αψεψ μι μξδ(!) ξπιϊ ζΰϊ αφεψδ ιτδ αψωιξδ ωςωιϊ, ΰκ βν ριλξϊ αλκ ωφψικ μφαεψ ιγς μαγ εμΰ μρξεκ ςμ ξι ωΰξεψ- ΰκ μΰ ωεξψ μκ ςμ δαψιΰεϊ.
    ΰαμ ΰικ ςεωιν ζΰϊ ξαμι μδωϊβς? ΰιτδ ςεαψ δβαεμ? δξχψδ δζδ ξελιη μι ωβν ΰν ϊδιδ μι ψωιξδ αιγ(ωατπι ςφξδ διΰ ΰϊβψ), λτι ωπψΰδ τδ διΰ μΰ ξξω ξγειιχϊ εμΰ πιϊο μδρϊξκ ςμιδ.
    ξφγ ΰηγ ΰι ΰτωψ λμ διεν μηιεϊ ατηγ, ΰκ ξφγ ωπι ςεωδ ψεων ωμΰγν ξο δωεψδ ΰιο ΰϊ δλμιν λγι μπρεϊ μδϊηξχ ξδξβτδ δπεψΰιϊ δζΰϊ.
    ΰν ΰβιγ ωζδ τωεθ ξΰεγ ξϊρλμ ϊχψΰε μι ϊξιν (λπψΰδ αφγχ).

    μπεωΰ δΰξμβν ΰπι ξεγς εδεΰ μΰ πλπρ ΰμι μτδ(ιω μι αχεωι 2 ρϊιξεϊ μαπεϊ, ϊεγδ μΰμ)λι δεΰ ααηιπϊ ριλεο ξιεϊψ, μξψεϊ ωιϊλο εβν δδωτςδ "δψςδ" ωμε μΰεψκ δωπιν ξΰεγ ξεθμϊ αρτχ.
    δψι δεΰ πξφΰ αλξςθ λμ τδ αςεμν δξςψαι εχφϊ ξςαψ ΰμιε ωςαψ θιτεμ ωιπιιν ξωξψ ςγ πβιγ....μτπι 10 ωπιν?
    15 ωπδ? ελξδ ΰπωιν μχε αδψςμϊ λρτιϊ αςχαεϊ λκ?

    ωεα....ΰζ μδιεϊ αδιρθψιδ λμ διεν? ψεα δριλειιν ξηψ ιβιγε ωδρϊιξεϊ δμαπεϊ ξρψθπεϊ.
    εξδ μβαι SLS (ηεξψ ξχφισ) αξωηεϊ ωιπιιν? βν ΰεϊε ξλπιριν εξεφιΰιν ϊγιψεϊ ξδψωιξδ δξρελπϊ, ρτχ ΰν αγψλιν λωψεϊ...

  15. #15
    ηαψ ψωεν BackDoorMan's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Sep 2006
    ξιχεν
    ηεμεο
    δεγςεϊ
    2,625

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    בוולדה מלחית אין חומרים מקציפים .

  16. #16
    ηαψ ψωεν
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Jul 2004
    δεγςεϊ
    1,493

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ים - כל אחד שם לו את הגבול איפה שהוא בוחר ...

    שים את הגבול במקום שלא דורש ממך להקדיש את כל הזמן הפנוי שלך לתחום הזה , מצד שני , שתוכל לישון שקט בלילה במחשבה על הילדים שלך ...

    למשל התפרסמו כמה מאמרים מדעיים בשנים האחרונות על אחוז גבוה יותר של סרטן בעצב השמיעה , שניגרם משימוש יומיומי בפלאפון - אתה רואה את כל האנשים סביבך מפסיקים להשתמש בפלאפון ?

    משתמשים בפלאפונים כבר הרבה מאוד שנים , וכניראה ישתמשו עוד הרבה שנים ...

    אתה לא מקבל שום הזהרה כשאתה קונה פלאפון , לגבי סכנה לסרטן בעצב השמיעה.

    אני אישית - אין לי פלאפון , לא היה לי וגם לא יהיה - אבל אני היחיד שאני מכיר בסטטוס הזה.

    לגבי האמלגם , הבעיה היא שלא מדובר בהרעלת כספית עם כל התסמינים הקלאסיים , אלא הרעלה שניגרמת מאחוז יותר נמוך של כספית בדם, וגם זה , לא לכל האוכלוסיה , אלא לחלק מהאוכלוסיה.
    ועדיין אין שום אזהרה בנושא בארץ וברוב העולם .
    חלק מהמדינות מתחילות להתקדם בנושא :

    As of 2008, the use of dental amalgam has been banned in Norway[35], restricted in Sweden and Finland, and a committee of the US Food and Drug Administration (FDA) has refused to ratify assertions of safety.
    Germany, Austria, and Canada recommended against placing amalgam in certain individuals such as pregnant women, children, those with renal dysfunction,

    (מתוך ויקיפדיה )

    כדי לסבר את האוזן , הרצתי שאילתה במאגר מידע רפואי על רעילות אמלגם , עלו 380 מאמרים , אחד מהם לדוגמה , מצא סיכוי של פי שלוש לאוטיזם בילד , כאשר לאמא יש כמה סתימות אמלגם. אין טעם לקרוא את שאר ה380 - הכיוון ברור...

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...m&ordinalpos=7

    אמיר.
    I must not fear. Fear is the mind-killer.

  17. #17
    ηαψ ψωεν ςιψΰ's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    May 2003
    ξιχεν
    αιο ρπισ απχ μξςιιο
    δεγςεϊ
    2,377

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ΰϊν ξεγςιν μςεαγδ ωΰτωψ μδρϊλμ ςμ ϊΰεψιιϊ δχεπρτιψφιδ ξδλιεεο δδτεκ αγιεχ.
    ΰεμι ξι ωξχγν ΰϊ δςπιιο ωδρϊιξεϊ αωιπιιν ξρψθπεϊ δεΰ ΰεϊε ΰηγ ωξψεειη 2 ρπθ ιεϊψ ςμ δρϊιξδ δηγωδ ωδεΰ ξελψ. ΰεμι ξι ωφεςχ ωςετψϊ αφςφεςιν ζδ ΰρεο, δεΰ ΰεϊε ΰηγ ωαγιεχ ριιν μαπεϊ ξτςμ μφςφεςιν πθεμι ςετψϊ, εζδ δχιγεν ξλιψεϊ δλι θεα ωιλεμ μιδιεϊ.

    ωιδιδ αψεψ, ΰπι ξξω μΰ ξαιο αγαψιν δμμε ξαηιπδ ψτεΰιϊ ξγςιϊ. ΰαμ, αςεμν ξςψαι ηζιψι χτιθμιρθι (εαιξιπε ζδ λεμμ βν ΰϊ ριο εδεγε), μιξγε ΰεϊι μςχεα ΰηψι ωαιμ δλρσ.

    ιν - μωΰμϊκ ΰιτδ ςεαψ δβαεμ? λξε ωΰξιψ λϊα αγιεχ ζδ ξΰεγ ΰιωι. δλμ ϊμει ςγ λξδ ΰϊδ ρεβγ μΰμ δζδ ωΰπηπε χεψΰιν με "ξγς".
    ΰν ΰϊδ ξδτπΰθιν δχιφεπιιν (λξε ππιη δρθξψιν?) λπψΰδ ωμΰ ϊφΰ δηεφδ ξδαιϊ, ϊωϊγμ ωδαιϊ ςφξε ιδιδ απει ξχψη ωπμχη ξδχεθα δφτεπι(μξψεϊ ωβν ων ΰεμι δΰαχ δχερξι ωωχς αχψη μΰηψ δϊβωεϊ ωμ ξθΰεψ αλγεψ δΰψυ ςμεμ μτμεθ χψιπδ ξιιππϊ) ελξεαο ωμΰ ϊωϊδ ημα.
    ΰν ΰϊδ ξΰξιο λαγ (ηεαω λιτδ?) - ΰϊδ λπψΰδ μΰ ϊωλιψ ξηρπιν ωδββεϊ ωμδν ςωειιν ξΰραρθ, μτπι λμ ιφιΰδ μωξω ϊμαω ημιτεϊ ςν ξρππι χψιδ ααβγ, μΰ ϊωιν ρϊιξεϊ ξΰμβν εϊχπδ ιψχεϊ ΰεψβπιιν λι ιγες ωδηεξψι δγαψδ ξρψθπιν.
    ΰν ΰϊδ ξΰξιο χμ (φν αιεν λιτεψ εξθιιμ αωαϊεϊ?) - ΰϊδ ϊςγισ μωιν χψν δβπδ αχιυ λωΰϊδ δεμκ μιν/αψιλδ εϊωϊγμ μΰ μηϊεκ ςν γιρχ τμθεϊ ωμ ΰραρθ.
    ΰν ΰϊδ ξδλετψιν (φεμδ αωψ ηζιψ αψεθα ωξπϊ αιεν λιτεψ) - ΰϊδ ϊιωλα ςμ ηεσ διν αΰξφς δχιυ, ςν ωξο ωιζεσ ξψεη ςμ λμ δβεσ ϊεκ λγι ωιηδ αρμεμψι αιιγ ΰηϊ εςιωεο ωμ ριβψιδ αιγ δωπιδ (ΰδ λο, ελπψΰδ ωϊιδιδ μιγκ λερ ημα...).

    εξψΰω ΰπι ξϊπφμ ατπι λμ ΰεϊν ιδεγιν θεαιν ωςμεμιν μδιτβς ξδχιθμεβ ωμι, δξθψδ διηιγδ διΰ μϊϊ χπδ ξιγδ ςμ ιγι ωιξεω αρεμν "ςψλι ΰξεπδ" πτεφιν λτι ωΰπι ψεΰδ ΰεϊν. ΰν ζδ τβς αξιωδε ΰπι ξϊπφμ ξψΰω.

    δωΰμδ διΰ λξδ ΰϊδ ξΰξιο μ"ξγς"?

    ςιψΰ
    Jeeps will get you through times of no women better than women will get you through times with no Jeeps

  18. #18
    ηαψ ψωεν kd2's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Oct 2005
    ξιχεν
    αιο χΰρν μχΰρν
    δεγςεϊ
    3,118

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ΰζ αξχψδ δζδ, ςιψΰ, διιϊι ξΰεγ ψεφδ μτθεψ ξςμι ΰϊ δΰηψιεϊ αθςπδ ωϊιΰεψιιϊ δχεπρτιψφιδ λπψΰδ δτελδ εαθεη ϊεΰξϊ ΰϊ ωαιμ δλρσ(γδιιπε λμ ξδ ωτϊΰεν "ξρελο" δτκ μ"ξρελο" ξξπιςιν λμλμιιν ωμ ξι ωξψεειη ξδημετδ "δαψιΰδ ιεϊψ" εωμεν ςμ ιωψΰμ).ΰαμ ΰεϊε ωαιμ δλρσ ςεαψ βν ΰφμ ΰεϊν ΰπωιν ωξιιφψιν ξεφψ ωδεΰ ξρελο, ξψεειηιν ξξπε δψαδ εξωηγιν ΰϊ δψωειεϊ, ΰζ ΰικ ϊγς? δψι δξεφψ δζδ χιιν εξχεαμ αζλεϊ αφς λρσ ωμ ΰπωιν - ΰζ μτρεμ ςμ δρσ λμ δϊπβγεϊ με? (ς"ς ϊηιμϊ δϊβεαδ)
    εηεζψ ημιμδ...
    ΰζ λξδ ΰπι "ξΰξιο" μξγς?
    χωδ μι μχαες - ξηγ δεΰ δφιμ ΰϊ δηιιν ωμι ΰιζδ τςν ΰε τςξιιν ΰζ ΰπι μΰ ιλεμ μτρεμ ΰεϊε ΰε ΰϊ δχιγξδ αΰετο βεψσ εξΰιγκ δεΰ ξεωηϊ λξε λμ γαψ ΰηψ αηιιν.
    ΰπι ηεωα ωζΰϊ δγιμξδ ωμ ψεαιπε, ΰι ΰτωψ μτρεμ ΰκ ΰι ΰτωψ μδΰξιο.
    ΰπι αΰξϊ ωμΰ ξφμιη μωιν ΰϊ δΰφας ςμ δβαεμ ωμι, λι λμ δξιγς μτιε ΰπι ΰξεψ μδημιθ ξΰεγ ξΰεγ ξςεψτμ.

    εδψι μλν ςεγ γεβξΰ- δξωηδ αμιπχ...μμΰ τμεΰεψ. τμεΰεψ ζδ θεα? ζΰϊ δεπΰδ?
    ΰτωψ μξφεΰ λξειεϊ ΰγιψεϊ ωμ δθεςπιν πβγ εΰεϊδ δλξεϊ- αςγ.
    ΰζ μςαεψ μτψγεπθχρ, εεμγδ εωΰψ ξωηεϊ δθας ΰε μδιωΰψ ςν χεμβιιθ? ΰε ΰεμι ΰπι αλμμ φψικ δβπδ ξωηιχδ ηεξφιϊ?

    ΰε ωπξΰρ μι εΰπι ξτριχ μδϊςρχ ααψιΰεϊ ωμι ?!?!

  19. #19
    ηαψ ψωεν ςιψΰ's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    May 2003
    ξιχεν
    αιο ρπισ απχ μξςιιο
    δεγςεϊ
    2,377

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    ωιδιδ αψεψ ωΰπι ξξω μΰ αΰ μτθεψ ΰϊ λμ δθςπεϊ ωγαψιν ξρελπιν αξηι δξχμγϊ.
    ΰπι τωεθ μχηϊι ςμ ςφξι ΰϊ δϊτχιγ ωμ δτψχμιθ ωμ δωθο, μΰεψ δγςεϊ δγεξεϊ ωδεφβε μτπι αωψωεψ. δξθψδ διΰ μτϊεη ΰϊ δψΰω μλιεεπιν ΰηψιν, ξξω μΰ αθεη ωδν πλεπιν.
    λξε ωλϊαϊι αγαψιι, ΰπι μΰ ξαιο αϊηεν ζδ λμμ λγι μχαμ δημθδ "ΰξιϊιϊ" ΰπι ιλεμ ψχ μμλϊ μτι δϊηεωεϊ.
    εμςπιιπιπε, ΰπι ξξωικ μδωϊξω αχεμβιιθ εαρϊιξεϊ δΰξμβν. ΰπι μΰ ΰςαεγ ςν ΰραρθ, εμΰ ΰωλεψ ξηρο ωαςαψε διδ μεμ εαβμμ ζδ δχφιτε ΰϊ δτεμιΰεψιθο ξμλϊηιμδ. ΰαμ ΰπι λο ΰελμ ΰϊ δςετεϊ ωδιε αϊεκ δμεμ δζδ :twisted:.


    ςιψΰ
    Jeeps will get you through times of no women better than women will get you through times with no Jeeps

  20. #20
    ηαψ ψωεν ιεαμ48's Avatar
    ϊΰψικ δφθψτεϊ
    Aug 2004
    ξιχεν
    ξψλζ
    δεγςεϊ
    2,120

    αψιψϊ ξηγμ ϊβεαδ μδεγςδ: τεμιΰεψιθο ξεχφσ - ξρψθο ΰε μΰ ?

    εΰεμι ξξιμΰ,αβμμ βπιν ξωτηϊιιν εωΰψ ιψχεϊ,δηιιν ωμπε χφψιν ξξδ ωηωαπε
    ΰζ δδϊςρχεϊ αλμ δπεωΰ ρϊν βεζμϊ ζξο ιχψ?
    ΰε μηιμετιο ,ξΰεϊδ ριαδ ηιιπε ιϊΰψλε ξςμ εξςαψ εΰζ ΰιο θςν αδϊςρχεϊ δζε?
    μαγιχϊ ξφαλν http://www.goleango.com/life-length-calculator.php
    take nothing but memories
    leave nothing but footprints

ςξεγ 1 ξϊεκ 2 12 ΰηψεοΰηψεο

πεωΰιν γεξιν

  1. αΰξτρθετ τεμιΰεψιθο?
    ςμ ιγι ρεμι ατεψεν τεψεν ψλα ωθη 4X4 λμμι
    ϊβεαεϊ: 7
    ςγλεο ΰηψεο: 04-01-11, 00:33
  2. ϊβεαεϊ: 2
    ςγλεο ΰηψεο: 06-02-10, 17:41
  3. χφσ τεμιΰεψιθο - ΰικ ξβπιν ξχψπιUV?
    ςμ ιγι kd2 ατεψεν ΰεσ-θετιχ
    ϊβεαεϊ: 8
    ςγλεο ΰηψεο: 16-10-08, 17:10
  4. ϊβεαεϊ: 4
    ςγλεο ΰηψεο: 21-07-07, 16:26

δψωΰεϊ τψρεν

  • ΰιο αΰτωψεϊκ μτψρν πεωΰιν ηγωιν
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μτψρν ϊβεαεϊ
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μφψσ χαφιν
  • ΰιο αΰτωψεϊκ μςψεκ ΰϊ δεγςεϊικ
  •